Dat dan wel natuurlijk. Kunnen we dan wel realtime Team Fortress 2 spelen?quote:Op maandag 25 augustus 2008 18:21 schreef rottweilersfromcameroon het volgende:
Eigenlijk is de hele wereld een grote server.
Goed beargumenteerdquote:Op maandag 25 augustus 2008 18:32 schreef Nosh het volgende:
Jup, creationisten zijn best dom.
En nu?
Opgelost, slotje?quote:Op maandag 25 augustus 2008 18:32 schreef Nosh het volgende:
Jup, creationisten zijn best dom.
En nu?
Uh, nee, ik mis nog aardig wat beargumentatie dat Darwin heilig is en creationisten niet sporen.quote:
Je hebt wel gelijk dat Darwin niet onderbouwd is. Het blijft slechts een theorie. Het is wel zo dat de feiten die we tot nu toe hebben, zo'n beetje allemaal de evolutietheorie ondersteunen. Daarom kies ik maar voor de evolutietheorie.quote:Op maandag 25 augustus 2008 18:20 schreef geelkuikentje het volgende:
Die van darwin is inderdaad goed onderbouwdIk zeg niet darwin klopt of niet. Ik zeg ook niet dat God de wereld geschapen heeft. Ik geloof wel eerder het laatste. Maar dat is mijn mening. Ik dring het niemand op dat is zo irritant.
moet erbij zeggen dat ik het nog niet helemaal gezien heb.
quote:Op maandag 25 augustus 2008 18:37 schreef schatje het volgende:
Botten van dinosaurussen zijn express door god in aardlagen geplant om ons op een dwaalspoor te brengen.
Ja, die hoorde ik ook een tijdje terug.
Ik ben gelovig opgevoed en werk in de biotechnologie sector dus heb alleen maar evolutie, evolutie en nog eens evolutie onderwezen gekregen voor m'n studie. Dus dat is lekker dubbel. Weet dingen die zeker evolutie ondersteunen/onderbouwen. Maar er zijn ook veel dingen die nog in een wazig gebied zijn. Die indirect dingen aanwijzen dat evolutie kan, direct gaat toch niet.quote:Op maandag 25 augustus 2008 18:41 schreef bioloogje het volgende:
[..]
Je hebt wel gelijk dat Darwin niet onderbouwd is. Het blijft slechts een theorie. Het is wel zo dat de feiten die we tot nu toe hebben, zo'n beetje allemaal de evolutietheorie ondersteunen. Daarom kies ik maar voor de evolutietheorie.
Nu zijn er tegenwoordig natuurlijk ook mensen die zeggen dat de evolutie het werk van God is. (intelligent design)
Klopt, ik zeg ook dat het nog steeds een theorie blijft. Net als Darwin zelf zijn er geen harde bewijzen. Darwin zag bepaalde dingen en bedacht een theorie waarmee hij die zaken kon verklaren. Tegenwoordig wordt er steeds meer gevonden, en de theorie wordt dan ook voortdurend aangepast. (dat weet je dan zelf ook gezien de sector waarin je werkt) Maar er blijft idd een hoop wazig.quote:Op maandag 25 augustus 2008 18:50 schreef geelkuikentje het volgende:
[..]
Ik ben gelovig opgevoed en werk in de biotechnologie sector dus heb alleen maar evolutie, evolutie en nog eens evolutie onderwezen gekregen voor m'n studie. Dus dat is lekker dubbel. Weet dingen die zeker evolutie ondersteunen/onderbouwen. Maar er zijn ook veel dingen die nog in een wazig gebied zijn. Die indirect dingen aanwijzen dat evolutie kan, direct gaat toch niet.
Het kan zo zijn dat de prokaryoten die de mitochondriën waren als het ware zijn ingelijfd. Net zoals je nu de wortelknolletjes hebt bij bepaalde planten waarin zich stikkstoffixerende bacteriën bevinden. Het kan gebeuren dat deze bacteriën ooit als het ware een onderdeel worden van de plant. Dan zal de plant ook het DNA van deze bacteriën in zich dragen. Zoals wij nu het DNA van de mitochondriën in ons dragen.quote:Op maandag 25 augustus 2008 19:10 schreef geelkuikentje het volgende:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Endosymbiontenhypothese
Dit ondersteunt de evolutietheorie bijvoorbeeld. Wat zou een reden kunnen zijn waarom mitochondrien dan wel chloroplasten hun eigen DNA hebben? Dat DNA lijkt nog verdacht veel op bepaalde prokaryoten wat wij mensen niet zijn. Wij zijn eurkaryoot. Toch blijft het vreemd...
Ja dat klopt, naar alle waarschijnlijkheid zijn mitochondrien/chloroplasten ingelijfd. Ze zijn ook wat DNA verloren omdat ze buiten de cel niet overleven. Wij dragen in de mitochondrien het DNA van de mitochondrien, niet in ons eigen DNA wat in de celkern rondhangt. Er zit vast wel verband tussen stukken DNA/genen maar dat is weer een ander verhaal.quote:Op maandag 25 augustus 2008 19:35 schreef bioloogje het volgende:
[..]
Het kan zo zijn dat de prokaryoten die de mitochondriën waren als het ware zijn ingelijfd. Net zoals je nu de wortelknolletjes hebt bij bepaalde planten waarin zich stikkstoffixerende bacteriën bevinden. Het kan gebeuren dat deze bacteriën ooit als het ware een onderdeel worden van de plant. Dan zal de plant ook het DNA van deze bacteriën in zich dragen. Zoals wij nu het DNA van de mitochondriën in ons dragen.
Het is idd een apart iets, dat wij het ingelijfde DNA toch kunnen overerven terwijl het niet in ons eigen DNA zit. Hoe dat precies werkt weet ik ook niet.quote:Op maandag 25 augustus 2008 19:44 schreef geelkuikentje het volgende:
[..]
Ja dat klopt, naar alle waarschijnlijkheid zijn mitochondrien/chloroplasten ingelijfd. Ze zijn ook wat DNA verloren omdat ze buiten de cel niet overleven. Wij dragen in de mitochondrien het DNA van de mitochondrien, niet in ons eigen DNA wat in de celkern rondhangt. Er zit vast wel verband tussen stukken DNA/genen maar dat is weer een ander verhaal.
toen iemand dit als serieus argument aanvoerde in een dicussie, heb ik me een krul in mijn lul gelachen en ben toen met de discussie gestoptquote:
Zou ik ook maar niet doen ook. Alles, maar dan ook alles wat deze charlatan te vertellen heeft is al 100 jaar lang en breed tegengesproken. Zijn diploma is gekocht bij een piepkleine Bible College. Zijn thesis zit vol onzin en bewijst niks (link). En de komende 10 jaar zit ie in de bajes wegens belastingfraude.quote:
Een god of the gaps heb je dus. Nee das lekker.quote:Op maandag 25 augustus 2008 18:50 schreef geelkuikentje het volgende:
[..]
Ik ben gelovig opgevoed en werk in de biotechnologie sector dus heb alleen maar evolutie, evolutie en nog eens evolutie onderwezen gekregen voor m'n studie. Dus dat is lekker dubbel. Weet dingen die zeker evolutie ondersteunen/onderbouwen. Maar er zijn ook veel dingen die nog in een wazig gebied zijn. Die indirect dingen aanwijzen dat evolutie kan, direct gaat toch niet.
Hij maakt wel best leuke garpjesquote:Op maandag 25 augustus 2008 18:20 schreef geelkuikentje het volgende:
Die van darwin is inderdaad goed onderbouwdIk zeg niet darwin klopt of niet. Ik zeg ook niet dat God de wereld geschapen heeft. Ik geloof wel eerder het laatste. Maar dat is mijn mening. Ik dring het niemand op dat is zo irritant.
moet erbij zeggen dat ik het nog niet helemaal gezien heb.
domoren werkt net zo goedquote:Op dinsdag 26 augustus 2008 11:58 schreef koningdavid het volgende:
Anders schrijf je even twee keer creationisten verkeerd.
Daar heb ik ooit zo'n mooi filmpje over gezien... over dat een banaan perfect in je hand past en dat God de banaan dus wel ontworpen moet hebben.quote:Op maandag 25 augustus 2008 18:41 schreef bioloogje het volgende:
Nu zijn er tegenwoordig natuurlijk ook mensen die zeggen dat de evolutie het werk van God is. (intelligent design)
Post eens een linkquote:Op dinsdag 26 augustus 2008 12:06 schreef Jikpunth het volgende:
[..]
Daar heb ik ooit zo'n mooi filmpje over gezien... over dat een banaan perfect in je hand past en dat God de banaan dus wel ontworpen moet hebben.
Daar gaan we dan klikquote:Op dinsdag 26 augustus 2008 12:10 schreef geelkuikentje het volgende:
Post eens een linkWil ik wel zien
Dit is toch een sketch o.i.d?? Toch?quote:
Ik weet het niet. Zo iemand uitnodigen in een serieuze show levert ook kijkcijfers en dat je dan als host je lag niet kan inhouden.quote:Op dinsdag 26 augustus 2008 12:32 schreef Henno het volgende:
Dit is toch een sketch o.i.d?? Toch?Die kerel rechts lacht me iets teveel
Dat is wel een goeie, die houden we erin.quote:Op dinsdag 26 augustus 2008 12:44 schreef hoerezooi het volgende:
zoals ik ooit al ergens las. "Geloof is een gebrek aan wijsheid"
Gewoon, door celdeling.quote:Op maandag 25 augustus 2008 19:52 schreef bioloogje het volgende:
Het is idd een apart iets, dat wij het ingelijfde DNA toch kunnen overerven terwijl het niet in ons eigen DNA zit. Hoe dat precies werkt weet ik ook niet.
FAITH, n.quote:Op dinsdag 26 augustus 2008 12:44 schreef hoerezooi het volgende:
zoals ik ooit al ergens las. "Geloof is een gebrek aan wijsheid"
quote:Op maandag 25 augustus 2008 18:20 schreef geelkuikentje het volgende:
Die van darwin is inderdaad goed onderbouwdIk zeg niet darwin klopt of niet. Ik zeg ook niet dat God de wereld geschapen heeft. Ik geloof wel eerder het laatste. Maar dat is mijn mening. Ik dring het niemand op dat is zo irritant.
moet erbij zeggen dat ik het nog niet helemaal gezien heb.
Bij zijn 1e argument haakte ik al af "Er is geen bewijs van de 'Big Bang' ".quote:Op maandag 25 augustus 2008 18:20 schreef geelkuikentje het volgende:
Die van darwin is inderdaad goed onderbouwdIk zeg niet darwin klopt of niet. Ik zeg ook niet dat God de wereld geschapen heeft. Ik geloof wel eerder het laatste. Maar dat is mijn mening. Ik dring het niemand op dat is zo irritant.
moet erbij zeggen dat ik het nog niet helemaal gezien heb.
Dat is als je er in de eerste plaats al van uit gaat dat het alles ooit is onstaan itt altijd al heeft bestaan.quote:Op dinsdag 26 augustus 2008 13:17 schreef Chriz2k het volgende:
De mens is te beperkt om het ontstaan van alles om ons heen te kunnen bevatten.
Dit proberen betekent een instant fail.
Geloof met wetenschappelijke methode vergelijkenquote:
Prachtig verwoord, Scaurusquote:Op dinsdag 26 augustus 2008 13:31 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Geloof met wetenschappelijke methode vergelijken![]()
Valt wel op dat atheïsten geloof als een soort wetenschappelijke methode behandelen met God als hypothese. Deze houding getuigt van bar weinig begrip van wat religie inhoudt. Religie is geen rigoureus systeem van kennisverwerving, maar een poging om een verhouding te zoeken met de wereld om ons heen. In wezen is zij veel groter dan wetenschap, want waar wetenschap alleen over de objectief waarneembare werkelijkheid gaat, is religie alomvattend en doet ook uitspraken over schoonheid en het goede.
Het valt beiden niet te bevattenquote:Op dinsdag 26 augustus 2008 13:30 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Dat is als je er in de eerste plaats al van uit gaat dat het alles ooit is onstaan itt altijd al heeft bestaan.
Dat komt vooral omdat gelovigen met hun geloof omgaan als kennis die zich weer verhangt met normen en dergelijke.quote:Op dinsdag 26 augustus 2008 13:31 schreef Scaurus het volgende:
Valt wel op dat atheïsten geloof als een soort wetenschappelijke methode behandelen met God als hypothese.
Wetenschap is niet anders.quote:Deze houding getuigt van bar weinig begrip van wat religie inhoudt. Religie is geen rigoureus systeem van kennisverwerving, maar een poging om een verhouding te zoeken met de wereld om ons heen.
Maar daar zit hem nou net het wrange. De uitspraken over schoonheid geld niet voor ieder persoon en haalt per direct al het voorgaande weg daar waar religie een weg wil zijn voor het alles omvattende.quote:In wezen is zij veel groter dan wetenschap, want waar wetenschap alleen over de objectief waarneembare werkelijkheid gaat, is religie alomvattend en doet ook uitspraken over schoonheid en het goede.
Alles leuk en aardig, maar als we bezig zijn met het onstaan van het alles (of het altijd al hebben bestaan), dan moet je wel, wil je een goede vergelijking maken.quote:Op dinsdag 26 augustus 2008 13:31 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Geloof met wetenschappelijke methode vergelijken![]()
Valt wel op dat atheïsten geloof als een soort wetenschappelijke methode behandelen met God als hypothese. Deze houding getuigt van bar weinig begrip van wat religie inhoudt. Religie is geen rigoureus systeem van kennisverwerving, maar een poging om een verhouding te zoeken met de wereld om ons heen. In wezen is zij veel groter dan wetenschap, want waar wetenschap alleen over de objectief waarneembare werkelijkheid gaat, is religie alomvattend en doet ook uitspraken over schoonheid en het goede.
Indien het geloof wetenschappelijke pretenties krijgt, zoals in het geval van creationisme, dan lijkt me dat zeer wel gerechtvaardigd.quote:Op dinsdag 26 augustus 2008 13:31 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Geloof met wetenschappelijke methode vergelijken![]()
Hoezo zou dit impliceren dat ze groter is dan de wetenschap? Het lijkt me eerder incommensurabel te zijn. Als ik zo vrij mag zijn bespeur ik hier het idee dat de theologie de hoogste der wetenschappen is, zoals ook vroeger de artes liberales een opstap naar de theologie waren.quote:Valt wel op dat atheïsten geloof als een soort wetenschappelijke methode behandelen met God als hypothese. Deze houding getuigt van bar weinig begrip van wat religie inhoudt. Religie is geen rigoureus systeem van kennisverwerving, maar een poging om een verhouding te zoeken met de wereld om ons heen. In wezen is zij veel groter dan wetenschap, want waar wetenschap alleen over de objectief waarneembare werkelijkheid gaat, is religie alomvattend en doet ook uitspraken over schoonheid en het goede.
Natuurlijk kun je een eender betoog houden over sommige wetenschappers en sciëntisme, maar dat neemt niet weg dat theologen niet zelden een domein betreden waarin de wetenschap óók oordelen klaar heeft liggen. In de praktijk zijn er geen gescheiden magisteria; en dit wordt keer op keer duidelijk.quote:Diesem Theologen-Instinkte mache ich den Krieg: ich fand seine Spur überall. Wer Theologen-Blut im Leibe hat, steht von vornherein zu allen Dingen schief und unehrlich. Das Pathos, das sich daraus entwickelt, heisst sich Glaube: das Auge ein für-alle Mal vor sich schliessen, um nicht am Aspekt unheilbarer Falschheit zu leiden. Man macht bei sich eine Moral, eine Tugend, eine Heiligkeit aus dieser fehlerhaften Optik zu allen Dingen, man knüpft das gute Gewissen an das Falsch-sehen,—man fordert, dass keine andre Art Optik mehr Wert haben dürfe, nachdem man die eigne mit den Namen "Gott," "Erlösung," "Ewigkeit" sakrosankt gemacht hat. Ich grub den Theologen-Instinkt noch überall aus: er ist die verbreitetste, die eigentlich unterirdische Form der Falschheit, die es auf Erden gibt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |