NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Natuurlijk niet. De eigenaar beslist wat er in zijn/haar eigendom gebeurt of dat nou een huis, een kroeg of een supermarkt is. Daarbij wordt geen enkele vrijheid van de roker/hondeneigenaar beperkt; het zijn geen openbare gebouwen.quote:Op maandag 25 augustus 2008 14:04 schreef MikeyMo het volgende:
en de roker/hondeneigenaar, want het mes snijdt aan 2 kanten
Carpe Libertatem
Er was geen dwang. Niemand werd gedwongen in de rook te staan. Er was misschien te weinig keuze voor de niet-rokers, maar dat is niet de schuld van de rokers en het is hypocriet en overdreven om daarom roken in alle horeca te verbieden. Wat dat is wél dwang.quote:Op maandag 25 augustus 2008 13:58 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
dat was mijn punt juist. Er wás dwang. Barmedewerkers hadden amper keus. Het was in de rook zitten of maar ander soort werk zoeken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
roken is niet verboden in de horeca; je bent nog steeds welkom in de rookruimtes of op het terras en als er meer ondernemers zoals Johan Vlemmix zijn kun je gewoon in je cafe zonder bediening terecht.quote:Op maandag 25 augustus 2008 14:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Er was geen dwang. Niemand werd gedwongen in de rook te staan. Er was misschien te weinig keuze voor de niet-rokers, maar dat is niet de schuld van de rokers en het is hypocriet en overdreven om daarom roken in alle horeca te verbieden. Wat dat is wél dwang.
je hebt dus gewoon nog steeds een keuze
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Het is gewoon slechte hypocriete regelgeving van christenfundamentalisten die alle realiteitszin zijn verloren en denken dat ze drugs kunnen bestrijden en kunnen bepalen hoe mensen hun leven moeten leiden. .quote:Op maandag 25 augustus 2008 13:59 schreef Chielus het volgende:
[..]
Nee dat zijn ze niet, echter bij mij in de stad blijven ze gewoon roken en is ondanks nationale publiciteit nog geen VWA langsgeweest, het lijkt een beetje dat de VWA ook niet zo goed weet wat ze hier mee aanmoeten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Maar dat wist je vroeger toch ook als je conducteur werd. Dan moest je toch ook kaartjes knippen in een rookcoupé. Daar is roken nu toch ook verboden. Overal waar mensen werken geldt een rookverbod. Behalve in de buitenlucht.quote:Op maandag 25 augustus 2008 14:02 schreef Chielus het volgende:
[..]
Maar op het moment dat je de keuze maakt om in de Horeca te werken, wist je op dat moment dat dit gevolg eraan vastzat. Het is niet zo dat vanuit het niets opeens 40 % van dee klanten begon te roken.
Ik kan ook kiezen voor illegale horeca.quote:Op maandag 25 augustus 2008 14:14 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
roken is niet verboden in de horeca; je bent nog steeds welkom in de rookruimtes of op het terras en als er meer ondernemers zoals Johan Vlemmix zijn kun je gewoon in je cafe zonder bediening terecht.
je hebt dus gewoon nog steeds een keuze
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De mensen die op de openbare weg werken hebben geen keuze. Die moeten gewoon uitlaatgassen happen en kanker krijgen.quote:Op maandag 25 augustus 2008 14:25 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar dat wist je vroeger toch ook als je conducteur werd. Dan moest je toch ook kaartjes knippen in een rookcoupé. Daar is roken nu toch ook verboden. Overal waar mensen werken geldt een rookverbod. Behalve in de buitenlucht.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dan doe je dat toch lekker. Ik houd je niet tegen.quote:Op maandag 25 augustus 2008 14:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik kan ook kiezen voor illegale horeca.
daar denkt de stichting rokersbelangen anders over, die heeft het over betutteling. Door toedoen van de overheid mag de roker op minder plaatsen roken en wordt de roker derhalve betutteld en is de dupe van het rookbeleid en omdat de roker de dupe is en dus massaal gaat thuisblijven is de kroegeigenaar volgens eigen zeggen weer de dupe.quote:Op maandag 25 augustus 2008 14:06 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. De eigenaar beslist wat er in zijn/haar eigendom gebeurt of dat nou een huis, een kroeg of een supermarkt is. Daarbij wordt geen enkele vrijheid van de roker/hondeneigenaar beperkt; het zijn geen openbare gebouwen.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
zie, je hebt nog een extra keuze zelfs. Nou wij allemaal blijquote:Op maandag 25 augustus 2008 14:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik kan ook kiezen voor illegale horeca.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
overigens nieuws van het VWA:
Nu loop je dus het risico dan in een keer duizenden euro's te moeten gaan betalen mocht het niet in je voordeel uitvallen.
kijk, daar gaat het plannetje van sommige kroegeigenaren om een boete te gaan aanvechten en dan geen boetes meer krijgen tot je zaak behandeld was en dus gokken om na de eerste boete dus een jaar lang het rookverbod te kunnen ontduiken.quote:Procedure bij bezwaar tegen boete rookverbod verduidelijkt
22 augustus 2008 - nieuwsbericht
Wanneer een horeca-eigenaar bezwaar maakt tegen de opgelegde boete door overtreding van het rookverbod in de horeca, dan schort dat de betalingsverplichting weliswaar op, maar toch kan hem opnieuw een boete worden opgelegd bij een volgende overtreding.
De Voedsel en Waren Autoriteit (VWA) heeft de afgelopen periode controles op handhaving van het rookverbod uitgevoerd bij horecagelegenheden in het hele land. Tegen overtredingen wordt in eerste instantie opgetreden met een schriftelijke waarschuwing.
Als bij een herinspectie blijkt dat de situatie niet is verbeterd, dan zal de controleur van de VWA een boeterapport opmaken. Op basis van dit rapport kan een boete worden opgelegd. De eerste boete bedraagt 300 euro. Als de horeca-eigenaar bezwaar maakt tegen deze boete, dan wordt de betalingsverplichting opgeschort totdat een beslissing op het bezwaarschrift is genomen. Dat betekent dat hij de boete pas hoeft te betalen als de boetebeschikking onherroepelijk is, dat wil zeggen dat er geen rechtsmiddelen meer open staan.
Het is echter niet zo dat de VWA hangende bezwaar- en (hoger) beroepsprocedures geen nieuwe boetes meer kan opleggen bij de betreffende exploitant. Als de controleur bij een volgende inspectie opnieuw een overtreding constateert, dan kan hij weer een boeterapport opmaken. Dit geldt overigens voor alle boeterapporten die door de VWA worden opgemaakt, ongeacht de overtreding.
Nu loop je dus het risico dan in een keer duizenden euro's te moeten gaan betalen mocht het niet in je voordeel uitvallen.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Gokten ze daar op dan? Ik kan geen rechtsgrond bedenken waarom er geen nieuwe boete opgelegd zou kunnen worden als er een bezwaarschrift loopt hoor. Dat kan iedere jurist je vertellen.
nou ik heb dus gehoord, en volgens mij ook hier gelezen maar daar kan ik je nu geen linkje van geven (helemaal zeker ben ik ook niet) dat er dus mensen die eerste boete willen hebben zodat ze hem kunnen aanvechten in de hoop weer te kunnen roken, maar ook omdat ze dan dus (kennelijk foutief) dachten dat er geen nieuwe boetes uitgedeeld mochten worden.quote:Op maandag 25 augustus 2008 15:03 schreef bloodymary het volgende:
Gokten ze daar op dan? Ik kan geen rechtsgrond bedenken waarom er geen nieuwe boete opgelegd zou kunnen worden als er een bezwaarschrift loopt hoor. Dat kan iedere jurist je vertellen.
Dit VWA-artikel is er natuurlijk ook niet voor niets, er zijn tal van mensen die hiervan uitgingen kennelijk
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Johan is er overigens al weer mee gestopt. De eerste de beste avond vonden er al zware vernielingen plaats. Blijkbaar is men nog niet klaar voor zelfbedieningkroegen. Weet niet of hij het nog en keer gaat proberen.quote:Op maandag 25 augustus 2008 14:14 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
roken is niet verboden in de horeca; je bent nog steeds welkom in de rookruimtes of op het terras en als er meer ondernemers zoals Johan Vlemmix zijn kun je gewoon in je cafe zonder bediening terecht.
Aahh no Sir, I am the first Ploppy to rise to be jailer. My father Daddy Ploppy was known as Ploppy The Slopper, it was from him that I inherited my fascinating skin diseases.
dus zonder toezicht kunnen ze zich ook al niet eens gedragen 
waren de asbakken nog wel heel?
waren de asbakken nog wel heel?
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Volgens mij geld het niet alleen voor rookverbodboetes maar elke boete die door de VWA word opgelegdquote:Op maandag 25 augustus 2008 15:13 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
nou ik heb dus gehoord, en volgens mij ook hier gelezen maar daar kan ik je nu geen linkje van geven (helemaal zeker ben ik ook niet) dat er dus mensen die eerste boete willen hebben zodat ze hem kunnen aanvechten in de hoop weer te kunnen roken, maar ook omdat ze dan dus (kennelijk foutief) dachten dat er geen nieuwe boetes uitgedeeld mochten worden.
Dit VWA-artikel is er natuurlijk ook niet voor niets, er zijn tal van mensen die hiervan uitgingen kennelijk
Aahh no Sir, I am the first Ploppy to rise to be jailer. My father Daddy Ploppy was known as Ploppy The Slopper, it was from him that I inherited my fascinating skin diseases.
Ik weet niet of er alleen maar rokers bij betrokken waren. Als de drank is in de man.....quote:Op maandag 25 augustus 2008 15:22 schreef MikeyMo het volgende:
dus zonder toezicht kunnen ze zich ook al niet eens gedragen
waren de asbakken nog wel heel?
Aahh no Sir, I am the first Ploppy to rise to be jailer. My father Daddy Ploppy was known as Ploppy The Slopper, it was from him that I inherited my fascinating skin diseases.
't was een opstand van niet-rokers!quote:Op maandag 25 augustus 2008 15:22 schreef MikeyMo het volgende:
dus zonder toezicht kunnen ze zich ook al niet eens gedragen
waren de asbakken nog wel heel?
De stichting rokersbelangen komt dan ook op voor de roker specifiek, niet speciaal de kroegeigenaar. Niet zo vreemd dat ze het betutteling noemen.quote:Op maandag 25 augustus 2008 14:32 schreef MikeyMo het volgende:
daar denkt de stichting rokersbelangen anders over, die heeft het over betutteling. Door toedoen van de overheid mag de roker op minder plaatsen roken en wordt de roker derhalve betutteld en is de dupe van het rookbeleid en omdat de roker de dupe is en dus massaal gaat thuisblijven is de kroegeigenaar volgens eigen zeggen weer de dupe.
Ben je er ook voorstander van dat mensen in hun eigen huis niet meer mogen roken?
Carpe Libertatem
dat moeten mensen zelf weten, al zie ik omdat ik vaak de hond uitlaat wel dat het steeds vaker voorkomt dat men op het balkon staat te roken. Het bewustzijn van de mens verandert toch kennelijk.quote:Op maandag 25 augustus 2008 15:31 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
De stichting rokersbelangen komt dan ook op voor de roker specifiek, niet speciaal de kroegeigenaar. Niet zo vreemd dat ze het betutteling noemen.
Ben je er ook voorstander van dat mensen in hun eigen huis niet meer mogen roken?
Overigens vind ik het wel ronduit asociaal wanneer mensen zoals mijn schoonmoeder met het kleinkind op schoot 4 peuken in 40 minuten tijd wegwerkt.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Wat is dan het verschil tussen een huis en een kroeg, wat betreft het wel of niet mogen roken. Ermee rekening houdend dat allebei privaat eigendom is en dat bij allebei de eigenaar bepaald wie er in mag en wat er mag gebeuren.quote:Op maandag 25 augustus 2008 15:34 schreef MikeyMo het volgende:
dat moeten mensen zelf weten, al zie ik omdat ik vaak de hond uitlaat wel dat het steeds vaker voorkomt dat men op het balkon staat te roken.
Overigens vind ik het wel ronduit asociaal wanneer mensen zoals mijn schoonmoeder met het kleinkind op schoot 4 peuken in 40 minuten tijd wegwerkt.
Carpe Libertatem
Ik ben blij om te zien dat de anti-rokers pleiten voor illegaal gedrag.quote:Op maandag 25 augustus 2008 14:33 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
zie, je hebt nog een extra keuze zelfs. Nou wij allemaal blij
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Een kroeg is beter te vergelijken met een winkel aangezien deze een product verkoopt aan klanten.quote:Op maandag 25 augustus 2008 15:36 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Wat is dan het verschil tussen een huis en een kroeg, wat betreft het wel of niet mogen roken. Ermee rekening houdend dat allebei privaat eigendom is en dat bij allebei de eigenaar bepaald wie er in mag en wat er mag gebeuren.
Of loop jij bij willekeurige mensen binnen, gaat aan tafel zitten bestelt een biertje, zet de tent blauw en vertrekt dan weer?
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
ik pleit nergens voor, maar als jij je op een illegale kroeg gelukkig voelt dan heb ik daar geen problemen mee...quote:Op maandag 25 augustus 2008 15:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik ben blij om te zien dat de anti-rokers pleiten voor illegaal gedrag.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
En wat is dan het verschil tussen een kroeg en een kantoor, bioscoop, zwembad of winkel, gesteld dat het privaat eigendom is.quote:Op maandag 25 augustus 2008 15:36 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Wat is dan het verschil tussen een huis en een kroeg,
