KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Alvorens ik deze post typ heel even een (laffe) disclaimer: Ik heb niets tegen metalmensen in het algemeen en ben zelf ook te porren voor een stevige pot metal. Dat was het.
Waar ik me de laatste tijd aan erger hierzo op FOK! is het metalvolk. De puberale discussies over muzieksmaak en de levensstijl die erbij zou moeten horen (
) is al tot op het bot uitgemolken, maar als er één ding is dat me tegen de borst stoot, zijn het de metalmannen die graag aan de hele wereld laten zien dat ze van metal houden. Er zijn er hier op FOK! een aantal verschillende, kijken jullie even mee?
1: De stille, ontwikkelde metalman.
De stille, ontwikkelde metalman geniet van groepen als Dream Theater, The Mars Volta en/of Sonata Arctica. Hij laat graag horen dat 'zijn' muzieksmaak geweldig is want 'het is allemaal conservatoriumniveau' en het is allemaal heel 'technisch'. Vaak niet veel ouder dan 16-18, meest gehoorde argument van dit type metalfan is 'het zijn tenminste echte instrumenten'. Wordt gekenmerkt door een stoppelbaard, vaak een bril en een vaal, (ooit) zwart bandshirt.
De stille, ontwikkelde metalman zal echter meestal een outcast zijn, die wordt genegeerd door zijn omgeving en hierdoor de behoefte voelt zich een identiteit aan te meten, zodat zijn omgeving hem wel op moet merken. Wat is er dan makkelijker dan een bandshirt aantrekken en erbij horen?
2: De vrijgevochten, gekke bierliefhebber
De vrijgevochten, gekke bierliefhebber is een groot festivalganger en laat dit ook graag horen aan zijn medeFOK!kers. Muzieksmaak is vrij uiteenlopend maar enkele vrij algemene favorieten zijn Metallica, Slayer en Pantera. Verder houdt hij uit principe van 'heilige' bands zoals
AC/DC en Black Sabbath De vrijgevochten, gekke bierliefhebber vindt het fijn als heel FOK! weet naar welke concerten hij is gegaan en beeldt zich dan ook in dat iedereen hem als een lekker gekke en toffe gast ziet.
Echter niets is minder waar, de vrijgevochten, gekke bierliefhebber zal al gauw aan de kant geschoven worden door zijn omgeving en eindigt in 99% van de gevallen met een spijkerjack aan boven een glas whiskey als 55-jarige vrijgezel.
3: De duistere, obscene metalfan
De duistere, obscene metalfan is het ergste type van metalfans. Dit type heeft namelijk het diepgewortelde geloof dat metal en de subcultuur er omheen iets is waarvoor mensen bang zijn. Vaak zul je dit soort mensen in muziektopics (neger draait hiphop in openbaar vervoer of iets dergelijks) zich van antwoorden zien bedienen als 'als ik er was had ik hem wel even op wat morbid angel/immortal/empyrium getrakteerd, muahahaha' waarna hij in de heilige veronderstelling achterblijft dat mensen onder de indruk zijn van zijn muzieksmaak, die zich vooral van onuitspreekbare bandnamen bedient.
Wederom is dit niet de werkelijkheid aangezien deze duistere en obscene metalfan zo hard probeert een imago op te werpen van satanische evilheid, dat hij al gauw een soort persifilage van zichzelf wordt.
3 Hele verschillende types zou je denken, maar ze bezitten ook enkele overeenkomsten. Zo zullen ze elke post over muziek naar hun geliefde metal, of nog beter, naar zichzelf en hun voorkeuren proberen te sleuren. Dit verzekert ze ervan dat ze hun kennis kunnen laten gelden en hopelijk aan de wereld kunnen laten zien hoe gezellig ze het wel niet hadden op hun vorige Atreyu concert, waarmee ze voor zichzelf weer het bewijs leveren een leuk leven te hebben.
Klacht: (de meeste) metalfans op FOK!
Samenvatting: VETTE RIFFS
Waar ik me de laatste tijd aan erger hierzo op FOK! is het metalvolk. De puberale discussies over muzieksmaak en de levensstijl die erbij zou moeten horen (
) is al tot op het bot uitgemolken, maar als er één ding is dat me tegen de borst stoot, zijn het de metalmannen die graag aan de hele wereld laten zien dat ze van metal houden. Er zijn er hier op FOK! een aantal verschillende, kijken jullie even mee?1: De stille, ontwikkelde metalman.
De stille, ontwikkelde metalman geniet van groepen als Dream Theater, The Mars Volta en/of Sonata Arctica. Hij laat graag horen dat 'zijn' muzieksmaak geweldig is want 'het is allemaal conservatoriumniveau' en het is allemaal heel 'technisch'. Vaak niet veel ouder dan 16-18, meest gehoorde argument van dit type metalfan is 'het zijn tenminste echte instrumenten'. Wordt gekenmerkt door een stoppelbaard, vaak een bril en een vaal, (ooit) zwart bandshirt.
De stille, ontwikkelde metalman zal echter meestal een outcast zijn, die wordt genegeerd door zijn omgeving en hierdoor de behoefte voelt zich een identiteit aan te meten, zodat zijn omgeving hem wel op moet merken. Wat is er dan makkelijker dan een bandshirt aantrekken en erbij horen?
2: De vrijgevochten, gekke bierliefhebber
De vrijgevochten, gekke bierliefhebber is een groot festivalganger en laat dit ook graag horen aan zijn medeFOK!kers. Muzieksmaak is vrij uiteenlopend maar enkele vrij algemene favorieten zijn Metallica, Slayer en Pantera. Verder houdt hij uit principe van 'heilige' bands zoals
AC/DC en Black Sabbath De vrijgevochten, gekke bierliefhebber vindt het fijn als heel FOK! weet naar welke concerten hij is gegaan en beeldt zich dan ook in dat iedereen hem als een lekker gekke en toffe gast ziet. Echter niets is minder waar, de vrijgevochten, gekke bierliefhebber zal al gauw aan de kant geschoven worden door zijn omgeving en eindigt in 99% van de gevallen met een spijkerjack aan boven een glas whiskey als 55-jarige vrijgezel.
3: De duistere, obscene metalfan
De duistere, obscene metalfan is het ergste type van metalfans. Dit type heeft namelijk het diepgewortelde geloof dat metal en de subcultuur er omheen iets is waarvoor mensen bang zijn. Vaak zul je dit soort mensen in muziektopics (neger draait hiphop in openbaar vervoer of iets dergelijks) zich van antwoorden zien bedienen als 'als ik er was had ik hem wel even op wat morbid angel/immortal/empyrium getrakteerd, muahahaha' waarna hij in de heilige veronderstelling achterblijft dat mensen onder de indruk zijn van zijn muzieksmaak, die zich vooral van onuitspreekbare bandnamen bedient.
Wederom is dit niet de werkelijkheid aangezien deze duistere en obscene metalfan zo hard probeert een imago op te werpen van satanische evilheid, dat hij al gauw een soort persifilage van zichzelf wordt.
3 Hele verschillende types zou je denken, maar ze bezitten ook enkele overeenkomsten. Zo zullen ze elke post over muziek naar hun geliefde metal, of nog beter, naar zichzelf en hun voorkeuren proberen te sleuren. Dit verzekert ze ervan dat ze hun kennis kunnen laten gelden en hopelijk aan de wereld kunnen laten zien hoe gezellig ze het wel niet hadden op hun vorige Atreyu concert, waarmee ze voor zichzelf weer het bewijs leveren een leuk leven te hebben.
Klacht: (de meeste) metalfans op FOK!
Samenvatting: VETTE RIFFS
Ga weg
Maarreh, the Mars Volta is geen metal heur???
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Cool story, Hansel.
Doe mij maar deur nummer 2.
En daarom, voor wij elkander weer vergeten
Laten wij zacht zijn voor elkander, kind
Laten wij zacht zijn voor elkander, kind
De metalbevolking is heel wat uitgesprokener aanwezig hier op FOK! naar mijn ideequote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:03 schreef CasB het volgende:
Nu hetzelfde voor R&B- trance-, hardcore-, en hiphopliefhebbers.
Ga weg
hahahahaha prachtig topic. en soooooo true.
vergeet de 12 jarige slipknot fans ook niet
vergeet de 12 jarige slipknot fans ook niet
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Vertel eens, waar ga je mij onder plaatsen.
Ik hou niet van bier, ben geen tiener meer, heb geen vale bandshirts, luister naar metal in de breedste zin van het woord, maak er geen geheim van dat ik metalhead ben en wat anderen daarvan vinden zal me eigenlijk aan mijn reet roesten.
Je wil zo te zien de indruk wekken dat je het allemaal snapt. Dus ik ben erg benieuwd en maak in deze een uitzondering en ben daadwerkelijk geïnteresseerd waar jij mij onder gaat plaatsen.
Ik zou zeggen, de ultieme beproeving van je theorie. Ik begin vast te F5 en.
Ik hou niet van bier, ben geen tiener meer, heb geen vale bandshirts, luister naar metal in de breedste zin van het woord, maak er geen geheim van dat ik metalhead ben en wat anderen daarvan vinden zal me eigenlijk aan mijn reet roesten.
Je wil zo te zien de indruk wekken dat je het allemaal snapt. Dus ik ben erg benieuwd en maak in deze een uitzondering en ben daadwerkelijk geïnteresseerd waar jij mij onder gaat plaatsen.
Ik zou zeggen, de ultieme beproeving van je theorie. Ik begin vast te F5 en.
Ik ga er niet op inquote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:14 schreef McKillem het volgende:
Vertel eens, waar ga je mij onder plaatsen.
Ik hou niet van bier, ben geen tiener meer, heb geen vale bandshirts, luister naar metal in de breedste zin van het woord, maak er geen geheim van dat ik metalhead ben en wat anderen daarvan vinden zal me eigenlijk aan mijn reet roesten.
Je wil zo te zien de indruk wekken dat je het allemaal snapt. Dus ik ben erg benieuwd en maak in deze een uitzondering en ben daadwerkelijk geïnteresseerd waar jij mij onder gaat plaatsen.
Ik zou zeggen, de ultieme beproeving van je theorie. Ik begin vast te F5 en.
Je bevestigt echter wel de reden waarom ik dit topic heb gemaakt.Aangebrande metalfans
Ga weg
quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:14 schreef McKillem het volgende:
Vertel eens, waar ga je mij onder plaatsen.
Ik hou niet van bier, ben geen tiener meer, heb geen vale bandshirts, luister naar metal in de breedste zin van het woord, maak er geen geheim van dat ik metalhead ben en wat anderen daarvan vinden zal me eigenlijk aan mijn reet roesten.
Je wil zo te zien de indruk wekken dat je het allemaal snapt. Dus ik ben erg benieuwd en maak in deze een uitzondering en ben daadwerkelijk geïnteresseerd waar jij mij onder gaat plaatsen.
Ik zou zeggen, de ultieme beproeving van je theorie. Ik begin vast te F5 en.
Aangebrand?quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:19 schreef Nikmans het volgende:
[..]
Ik ga er niet op in
Aangebrande metalfans
Ik stel hier dood normaal een vraag omdat ik wil weten waar je mij onder gaat plakken en ik ben opeens aangebrand.
Ik herken mezelf in geen van allen, hoopte dat jij daar wat licht op kon schijnen.
Toch meer nummer 2, alleen dan zonder bier?quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:14 schreef McKillem het volgende:
Vertel eens, waar ga je mij onder plaatsen.
Ik hou niet van bier, ben geen tiener meer, heb geen vale bandshirts, luister naar metal in de breedste zin van het woord, maak er geen geheim van dat ik metalhead ben en wat anderen daarvan vinden zal me eigenlijk aan mijn reet roesten.
Je wil zo te zien de indruk wekken dat je het allemaal snapt. Dus ik ben erg benieuwd en maak in deze een uitzondering en ben daadwerkelijk geïnteresseerd waar jij mij onder gaat plaatsen.
Ik zou zeggen, de ultieme beproeving van je theorie. Ik begin vast te F5 en.
Liever 5 in de hand, dan schijten op een natte krant.
Precies wat ik dachtquote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:19 schreef Nikmans het volgende:
[..]
Ik ga er niet op in
Aangebrande metalfans
Deze categorie miste ik.
The rock candy's melted, only diamonds now remain
eindelijk iemand die die iets aan zn reet laat roesten. maarja die is ook 100% van metaal he. Nou ik denk dat hij bedoelt dat er mensen zijn die metal beluisteren die het doen om zich appart te zetten(andere woorden: stoer doen). Dat vind ik echt onzin, ik luister wat ik wil: soms: blues, rocknroll50's/60's, country, grunge, pop, rock, metal, meestal pop-rock en punk enzovoorts...alle moderne hiphop/r&b's bij mij niet zoeken, evenals ik computermuziek als hardcore trance en dance enzovoorts buiten mijn deurtje houd..maw, ik leuster naar muziek diek mooi vinquote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:14 schreef McKillem het volgende:
Vertel eens, waar ga je mij onder plaatsen.
Ik hou niet van bier, ben geen tiener meer, heb geen vale bandshirts, luister naar metal in de breedste zin van het woord, maak er geen geheim van dat ik metalhead ben en wat anderen daarvan vinden zal me eigenlijk aan mijn reet roesten.
Je wil zo te zien de indruk wekken dat je het allemaal snapt. Dus ik ben erg benieuwd en maak in deze een uitzondering en ben daadwerkelijk geïnteresseerd waar jij mij onder gaat plaatsen.
Ik zou zeggen, de ultieme beproeving van je theorie. Ik begin vast te F5 en.
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Wat probeer je nou te bereikenquote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:20 schreef McKillem het volgende:
[..]
Aangebrand?
Ik stel hier dood normaal een vraag omdat ik wil weten waar je mij onder gaat plakken en ik ben opeens aangebrand.
Ik herken mezelf in geen van allen, hoopte dat jij daar wat licht op kon schijnen.
Ik heb een paar generalisaties in mijn post gezet zodat er nog wat te
-en valt. Ik heb nergens beweerd dat elke metalliefhebber ter wereld er onder te scharen valt.Verder weet ik zeker dat, al zou ik nu met een perfecte omschrijving komen die tot in alle details klopt, je nog altijd zou roepen dat het niet waar is en domweg generaliseren betreft. Fijn, dat doet het ook.
De klacht echter, betreft metalfans op FOK! die zich altijd extreem vocaal moeten uitspreken over wat er wel en niet kan en wat goed en slecht is. Daar val jij zeer zeker onder, zoals je zelf al hebt toegegeven.
Ga weg
Nou, 2 toch. Minus het bier en de pessimistische toekomstvoorspelling.quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:14 schreef McKillem het volgende:
Vertel eens, waar ga je mij onder plaatsen.
Ik hou niet van bier, ben geen tiener meer, heb geen vale bandshirts, luister naar metal in de breedste zin van het woord, maak er geen geheim van dat ik metalhead ben en wat anderen daarvan vinden zal me eigenlijk aan mijn reet roesten.
Je wil zo te zien de indruk wekken dat je het allemaal snapt. Dus ik ben erg benieuwd en maak in deze een uitzondering en ben daadwerkelijk geïnteresseerd waar jij mij onder gaat plaatsen.
Ik zou zeggen, de ultieme beproeving van je theorie. Ik begin vast te F5 en.
En daarom, voor wij elkander weer vergeten
Laten wij zacht zijn voor elkander, kind
Laten wij zacht zijn voor elkander, kind
Mwah, zijn maar een paar dingen die kloppen.quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:20 schreef Aardappelbeertje het volgende:
[..]
Toch meer nummer 2, alleen dan zonder bier?
Nogmaals bier moet ik niet. Ik laat inderdaad zien welke muziek in van hou, maar even heel eerlijk bij wie is dit een geheim? ACDC vind ik nou juist zwaar matig, black sabbath gaat wel, het zal mij geen reet interesseren of "heel fok" het weet waar ik ben geweest danwel heel fok mij tof vind, en dat verhaal over het vrijgezel zijn is zomaar mogelijk. Heel toevallig prefereer ik dat momenteel ook nog boven huisje boompje beestje.
Hehehe, te vet... maak ook eens zo'n handig overzichtje van houseliefhebbers 
Acht van de negen stemmen in mijn hoofd zeggen me dat ik niet gek ben, de negende neuriet de Tetris melodie.
ɹǝıɥ ɥɔız ʇpuıʌǝq n
ɹǝıɥ ɥɔız ʇpuıʌǝq n
Tevens subklacht: mensen die zich überhaupt identificeren met een muzieksoort. Waarom zou je erbij willen lopen als de leden van je favoriete band? Als je van Formule 1 houdt ga je toch ook niet met een helm op de straat op? 
Ga weg
quote:
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:26 schreef Nikmans het volgende:
Tevens subklacht: mensen die zich überhaupt identificeren met een muzieksoort. Waarom zou je erbij willen lopen als de leden van je favoriete band? Als je van Formule 1 houdt ga je toch ook niet met een helm op de straat op? [ afbeelding ]
Nouja ik vraag me een beetje af waar je met dit topic naartoe wil eigenlijk.quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:23 schreef Nikmans het volgende:
[..]
Wat probeer je nou te bereiken
Ik heb een paar generalisaties in mijn post gezet zodat er nog wat te
Verder weet ik zeker dat, al zou ik nu met een perfecte omschrijving komen die tot in alle details klopt, je nog altijd zou roepen dat het niet waar is en domweg generaliseren betreft. Fijn, dat doet het ook.
De klacht echter, betreft metalfans op FOK! die zich altijd extreem vocaal moeten uitspreken over wat er wel en niet kan en wat goed en slecht is. Daar val jij zeer zeker onder, zoals je zelf al hebt toegegeven.
Er klopt geen zak van, en daar wil je een punt mee maken. Maar welk punt nou eigenlijk.
Of hoop je dat er hier nou metalheads heel hard gaan huilen en ben je gefrustreerd dat dat niet gebeurd?
McKillem, negeer TS...ik dacht dat ik hem in eerste instantie begreep, maar hij snapt de "echte" metalcultuur nietquote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:20 schreef McKillem het volgende:
[..]
Aangebrand?
Ik stel hier dood normaal een vraag omdat ik wil weten waar je mij onder gaat plakken en ik ben opeens aangebrand.
Ik herken mezelf in geen van allen, hoopte dat jij daar wat licht op kon schijnen.
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Dus als je van Formule 1 houdt, mag je nooit meer in een auto rijden, omdat je dan (volgens jou) een fanboy bent?quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:26 schreef Nikmans het volgende:
Tevens subklacht: mensen die zich überhaupt identificeren met een muzieksoort. Waarom zou je erbij willen lopen als de leden van je favoriete band? Als je van Formule 1 houdt ga je toch ook niet met een helm op de straat op? [ afbeelding ]
Acht van de negen stemmen in mijn hoofd zeggen me dat ik niet gek ben, de negende neuriet de Tetris melodie.
ɹǝıɥ ɥɔız ʇpuıʌǝq n
ɹǝıɥ ɥɔız ʇpuıʌǝq n
Same herequote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:23 schreef klaasdj het volgende:
[..]
eindelijk iemand die die iets aan zn reet laat roesten. maarja die is ook 100% van metaal he. Nou ik denk dat hij bedoelt dat er mensen zijn die metal beluisteren die het doen om zich appart te zetten(andere woorden: stoer doen). Dat vind ik echt onzin, ik luister wat ik wil: soms: blues, rocknroll50's/60's, country, grunge, pop, rock, metal, meestal pop-rock en punk enzovoorts...alle moderne hiphop/r&b's bij mij niet zoeken, evenals ik computermuziek als hardcore trance en dance enzovoorts buiten mijn deurtje houd..maw, ik leuster naar muziek diek mooi vin
Van klassiek tot blues, van Guns N' Roses tot zelfs Andre Hazes en dan zeker ook van Metallica tot en met 2pac mocht ik zin hebben om het nummer California Love te luisteren. Daartussenin nog eendagsvliegen die ik luister en zo luister ik wel meer.
Harde schijf staat dus hier vol met van alles en nog wat, beetje afwisseling doet wonderen. De hele dag metal luisteren zou hier al snel gaan vervelen ook. Hele dag metal zou ik tevens gestoord van worden, af en toe een rustig nummer tussendoor is wel zo relaxed
Genieten is toegestaan!!!
Ik zie er anders wel voldoende met een F1 jas. Of een jas van een automerk. Of een kawasaki motorjack op een honda.quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:26 schreef Nikmans het volgende:
Tevens subklacht: mensen die zich überhaupt identificeren met een muzieksoort. Waarom zou je erbij willen lopen als de leden van je favoriete band? Als je van Formule 1 houdt ga je toch ook niet met een helm op de straat op? [ afbeelding ]
Ik zie het probleem niet zo.
ik hou ookwel van klassiek ja, andre hazes is alleen leuk tijdens een of ander feest, dat je kan meebrullen:P was laatst in dronten bij de meerpaaldagen, daar was een of andere coverandre, die was wel chill, beetje meegegrunt, anders kon je jezelf niet horen. heb ik overigens nog een halve week piep aan over gehouden.quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:30 schreef Topspin het volgende:
[..]
Same here
Van klassiek tot blues, van Guns N' Roses tot zelfs Andre Hazes en dan zeker ook van Metallica tot en met 2pac mocht ik zin hebben om het nummer California Love te luisteren. Daartussenin nog eendagsvliegen die ik luister en zo luister ik wel meer.
Harde schijf staat dus hier vol met van alles en nog wat, beetje afwisseling doet wonderen. De hele dag metal luisteren zou hier al snel gaan vervelen ook. Hele dag metal zou ik tevens gestoord van worden, af en toe een rustig nummer tussendoor is wel zo relaxed
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
der zijn op dit vlak gewoon 2 soorten mensen, mensen die ergens bij willen horen, en mensen die bij de mensen willen horen die nergens bij horen.quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:31 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ik zie er anders wel voldoende met een F1 jas. Of een jas van een automerk. Of een kawasaki motorjack op een honda.
Ik zie het probleem niet zo.
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Simpel, muziek is de enige kunstvorm die zo aanspreekt dat mensen zich er naar kleden en zelfs gedragen.quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:26 schreef Nikmans het volgende:
Tevens subklacht: mensen die zich überhaupt identificeren met een muzieksoort. Waarom zou je erbij willen lopen als de leden van je favoriete band? Als je van Formule 1 houdt ga je toch ook niet met een helm op de straat op? [ afbeelding ]
Bij sport werkt dat niet zo.
Daar beschuldigen mensen mij ook wel eens van ja. Ergens bij willen horen.quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:35 schreef klaasdj het volgende:
[..]
der zijn op dit vlak gewoon 2 soorten mensen, mensen die ergens bij willen horen, en mensen die bij de mensen willen horen die nergens bij horen.
Het probleem is alleen een beetje dat mijn vriendengroep voornamelijk bestaat uit mensen die niets tot niet zo veel hebben met metal. Dus waar ik dan bij wil horen is een leuk vraagstuk in die zin.
Sowieso, mensen moeten niet zo spastisch doen over andermans muziekkeuze, al dan niet met bijbehorende kleding.
En daarom, voor wij elkander weer vergeten
Laten wij zacht zijn voor elkander, kind
Laten wij zacht zijn voor elkander, kind
Dat merk ik wel weerquote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:31 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ik zie er anders wel voldoende met een F1 jas. Of een jas van een automerk. Of een kawasaki motorjack op een honda.
Ik zie het probleem niet zo.
Ga weg
Ik denk dat mensen zich überhaupt niet zo druk moeten maken om anderen en meer kijken naar wat ze kunnen doen om hun eigen leven beter te maken i.p.v. doen alsof ze weten wat beter is voor een ander.quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:36 schreef Nemain het volgende:
Sowieso, mensen moeten niet zo spastisch doen over andermans muziekkeuze, al dan niet met bijbehorende kleding.
Als ik het nou leuk vind om te klagen over schapen als jou, wat houdt mij dan tegen? Waarom wist ik überhaupt al dat je het halve topic vol zou gaan zitten spammen?quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:39 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ik denk dat mensen zich überhaupt niet zo druk moeten maken om anderen en meer kijken naar wat ze kunnen doen om hun eigen leven beter te maken i.p.v. doen alsof ze weten wat beter is voor een ander.
Ga weg
Eens.quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:39 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ik denk dat mensen zich überhaupt niet zo druk moeten maken om anderen en meer kijken naar wat ze kunnen doen om hun eigen leven beter te maken i.p.v. doen alsof ze weten wat beter is voor een ander.
Maar ja, dit is KLB, en mensen klagen graag. Misschien moesten we daar eens een topic over openen.
En daarom, voor wij elkander weer vergeten
Laten wij zacht zijn voor elkander, kind
Laten wij zacht zijn voor elkander, kind
NOT, ben je nog nooit in de vs geweest....basketbalquote:
maar wel minder ja
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
metalfans zijn gewoon kansloze stinkjosties met lang ongewassen haar , een IQ van 76. en heb ik al verteld dat ze naar KUTmuziek luisteren?
tupac
tupac
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Hier zie je dat ook wel bij die voetbalfans.quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:42 schreef klaasdj het volgende:
[..]
NOT, ben je nog nooit in de vs geweest....basketbal
maar wel minder ja
Maar of die elke dag in een voetbalshirt lopen betwijfel ik.
is dit ondertussen al een stormlooptopic?
Acht van de negen stemmen in mijn hoofd zeggen me dat ik niet gek ben, de negende neuriet de Tetris melodie.
ɹǝıɥ ɥɔız ʇpuıʌǝq n
ɹǝıɥ ɥɔız ʇpuıʌǝq n
Jij wel wil je hiermee zeggenquote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:28 schreef klaasdj het volgende:
[..]
McKillem, negeer TS...ik dacht dat ik hem in eerste instantie begreep, maar hij snapt de "echte" metalcultuur niet
?
That's the spiritquote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:39 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ik denk dat mensen zich überhaupt niet zo druk moeten maken om anderen en meer kijken naar wat ze kunnen doen om hun eigen leven beter te maken i.p.v. doen alsof ze weten wat beter is voor een ander.
Alleen is het nogal mens eigen om zich te bemoeien met anderen en anderen in een keurslijf te plaatsen ook
Genieten is toegestaan!!!
quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:43 schreef Michielos het volgende:
metalfans zijn gewoon kansloze stinkjosties met lang ongewassen haar , een IQ van 76. en heb ik al verteld dat ze naar KUTmuziek luisteren?
En dan met zo'n voorbeeld komen.quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:43 schreef Michielos het volgende:
metalfans zijn gewoon kansloze stinkjosties met lang ongewassen haar , een IQ van 76. en heb ik al verteld dat ze naar KUTmuziek luisteren?
tupac
En daarom, voor wij elkander weer vergeten
Laten wij zacht zijn voor elkander, kind
Laten wij zacht zijn voor elkander, kind
sowieso... metalcultuur???quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:44 schreef slindenau het volgende:
[..]
Jij wel wil je hiermee zeggen
come on . waarom zou je er als een mongool bij gaan lopen man
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Soort 4: Broederlijke metalmannen die altijd in de verdediging gaan om hun soort te beschermen en elkaar gelijk blijven geven zodat het lijkt alsof ze een punt maken.
Ga weg
Soort 1 van de mensheid deelt in hokjes in en is hokjesdenkerquote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:47 schreef Nikmans het volgende:
Soort 4: Broederlijke metalmannen die altijd in de verdediging gaan om hun soort te beschermen en elkaar gelijk blijven geven zodat het lijkt alsof ze een punt maken.
Niet dat ik een metalhead ben maar het zal me een roest wezen wat anderen doen, ook wat betreft emo's en krassers zal het me roesten dat ze zo leven. Kijk liever naar mezelf ook, en wat anderen doen moeten ze zelf weten. Heb genoeg met mezelf te doen ook.
Genieten is toegestaan!!!
quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:47 schreef Nikmans het volgende:
Soort 4: Broederlijke metalmannen die altijd in de verdediging gaan om hun soort te beschermen en elkaar gelijk blijven geven zodat het lijkt alsof ze een punt maken.
En daarom, voor wij elkander weer vergeten
Laten wij zacht zijn voor elkander, kind
Laten wij zacht zijn voor elkander, kind
Omdat er in mijn fobo staat dat ik er een hobby van maak in kansloze discussies te belanden?quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:40 schreef Nikmans het volgende:
[..]
Als ik het nou leuk vind om te klagen over schapen als jou, wat houdt mij dan tegen? Waarom wist ik überhaupt al dat je het halve topic vol zou gaan zitten spammen?
Soort 2 van de mensheid vindt het nodig om overal te verkondigen dat ze een bepaald 'soort' zijn waarmee ze soort 1 voeden.quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:48 schreef Topspin het volgende:
[..]
Soort 1 van de mensheid deelt in hokjes in en is hokjesdenker
Ga weg
Iedereen denkt in hokjes, of je het nu wilt of nietquote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:48 schreef Topspin het volgende:
[..]
Soort 1 van de mensheid deelt in hokjes in en is hokjesdenker
Niet dat ik een metalhead ben maar het zal me een roest wezen wat anderen doen, ook wat betreft emo's en krassers zal het me roesten dat ze zo leven. Kijk liever naar mezelf ook, en wat anderen doen moeten ze zelf weten. Heb genoeg met mezelf te doen ook.
.
dus volgens jou zijn er 2 hokjes?quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:51 schreef slindenau het volgende:
[..]
Iedereen denkt in hokjes, of je het nu wilt of niet
zij die wel in hokjes plaatsen, en zij die dat niet doen?
Acht van de negen stemmen in mijn hoofd zeggen me dat ik niet gek ben, de negende neuriet de Tetris melodie.
ɹǝıɥ ɥɔız ʇpuıʌǝq n
ɹǝıɥ ɥɔız ʇpuıʌǝq n
Zo heb je overal en altijd soorten in de mensheidquote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:50 schreef Nikmans het volgende:
[..]
Soort 2 van de mensheid vindt het nodig om overal te verkondigen dat ze een bepaald 'soort' zijn waarmee ze soort 1 voeden.
De een manifesteert zich als vrijdenker en de ander als hokjesdenker. Dualiteit is vanzelfsprekend en niet te voorkomen ook. Wat hierboven vermeldt wordt zal de vrijdenker ook in hokjes denken omdat het erin gebakken zit. " Het weghalen van oordelen en vooroordelen in de mensheid is moeilijker dan het splitsen van atomen" Aldus Einstein.
Genieten is toegestaan!!!
Dat zijn slechts 2 voorbeelden van de oneindig vele hokjes die bestaan in het collectieve bewustzijn der mensheid jaquote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:51 schreef NielsTriple het volgende:
[..]
dus volgens jou zijn er 2 hokjes?
zij die wel in hokjes plaatsen, en zij die dat niet doen?
.
Het spijt me donders, maar ik denk dat je het wel wat erger kan treffen.quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:45 schreef Michielos het volgende:
[..]
sowieso... metalcultuur???
come on . waarom zou je er als een mongool bij gaan lopen man
Felgekleurde kleding aantrekken van 20 maten te groot bijvoorbeeld want zonder "colour" hoor je niet bij "the gang".
Toch zit ik daar niet over te mekkeren. Is het dan verdulleme toch zo dat de metalhead toleranter is?
nou ik hoor je nu wel mekkeren andersquote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:54 schreef McKillem het volgende:
[..]
Het spijt me donders, maar ik denk dat je het wel wat erger kan treffen.
Felgekleurde kleding aantrekken van 20 maten te groot bijvoorbeeld want zonder "colour" hoor je niet bij "the gang".
Toch zit ik daar niet over te mekkeren. Is het dan verdulleme toch zo dat de metalhead toleranter is?
.
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Vuur met vuur bestrijden for the win.quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:55 schreef Michielos het volgende:
[..]
nou ik hoor je nu wel mekkeren anders
Hoe zou jij dit interpreteren danquote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:51 schreef Topspin het volgende:
[..]
Zo heb je overal en altijd soorten in de mensheid
De een manifesteert zich als vrijdenker en de ander als hokjesdenker. Dualiteit is vanzelfsprekend en niet te voorkomen ook. Wat hierboven vermeldt wordt zal de vrijdenker ook in hokjes denken omdat het erin gebakken zit. " Het weghalen van oordelen in de mensheid is moeilijker dan het splitsen van atomen" Aldus Einstein.
'maak er geen geheim van dat ik metalhead ben en wat anderen daarvan vinden zal me eigenlijk aan mijn reet roesten.'
Vooral het 'dat ik metalhead ben' deel.
Ik geef niets om metalluisteraars, alleen om het deel dat het nodig vindt zich te profileren als een
Waarom 'is' een mens een metalhead. Waarom 'ben' je lid van een subcultuur. Om een gebrek aan karakter te verbergen. Roepen 'dat ik metalhead ben' is makkelijker dan zelf persoonlijkheid te bouwen, als iemand vraagt wie ik ben, zeg ik, Ik ben Nik. Niet, ik ben een metalhead of ik ben een emo of ik ben een gabber.
Het is zo hypocriet om te roepen dat je tegen stereotypering bent, het is zo hypocriet om je aangevallen te voelen door een onzinnige post als dit, vol met grappig bedoelde generalisaties, en dan met een stalen gezicht te zeggen dat je 'metalhead bent'.
Ga weg
Dat is weer het andere uiterste, wat zijn wij mensen daar toch goed in hè...ons punt willen maken door de extreme gevallen van onze maatschappij uit te lichtenquote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:54 schreef McKillem het volgende:
[..]
Het spijt me donders, maar ik denk dat je het wel wat erger kan treffen.
Felgekleurde kleding aantrekken van 20 maten te groot bijvoorbeeld want zonder "colour" hoor je niet bij "the gang".
Toch zit ik daar niet over te mekkeren. Is het dan verdulleme toch zo dat de metalhead toleranter is?
.
Ja, als we toch bezig zijn he?quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:56 schreef slindenau het volgende:
[..]
Dat is weer het andere uiterste, wat zijn wij mensen daar toch goed in hè...ons punt willen maken door de extreme gevallen van onze maatschappij uit te lichten
dus je doet hetzelf ook? in dat geval moet je vooral niet zeggen dat je "niet mekkert". je bent zelf dus net zo triestquote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:56 schreef McKillem het volgende:
[..]
Vuur met vuur bestrijden for the win.
alleen jij doet je nog voor alsof je het niet doet. dat maakt het nog iets erger
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Ik ben een metealhead omdat ik bijna exclusief naar metal luister.quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:56 schreef Nikmans het volgende:
[..]
Hoe zou jij dit interpreteren dan
'maak er geen geheim van dat ik metalhead ben en wat anderen daarvan vinden zal me eigenlijk aan mijn reet roesten.'
Vooral het 'dat ik metalhead ben' deel.
Ik geef niets om metalluisteraars, alleen om het deel dat het nodig vindt zich te profileren als een
Waarom 'is' een mens een metalhead. Waarom 'ben' je lid van een subcultuur. Om een gebrek aan karakter te verbergen. Roepen 'dat ik metalhead ben' is makkelijker dan zelf persoonlijkheid te bouwen, als iemand vraagt wie ik ben, zeg ik, Ik ben Nik. Niet, ik ben een metalhead of ik ben een emo of ik ben een gabber.
Het is zo hypocriet om te roepen dat je tegen stereotypering bent, het is zo hypocriet om je aangevallen te voelen door een onzinnige post als dit, vol met grappig bedoelde generalisaties, en dan met een stalen gezicht te zeggen dat je 'metalhead bent'.
Wat maakt het nou uit of ik zeg "ik luister bijna exclusief naar metal" of ik zeg "ik ben een metalhead".
Dan is dat laatste toch veel makkelijker en to the point?
Zie jij nou serieus niet dat ik dat als voorbeeld gebruikte of doe je nou maar net of je achterlijk bent?quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:59 schreef Michielos het volgende:
[..]
dus je doet hetzelf ook? in dat geval moet je vooral niet zeggen dat je "niet mekkert". je bent zelf dus net zo triest
Nee.quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 22:02 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ik ben een metealhead omdat ik bijna exclusief naar metal luister.
Wat maakt het nou uit of ik zeg "ik luister bijna exclusief naar metal" of ik zeg "ik ben een metalhead".
Dan is dat laatste toch veel makkelijker en to the point?
'Ik ben' is iets anders dan 'ik luister naar'.
Ga weg
dat hij het wel over een aantal, haast onvermijdbaar, unieke groepen heeft maar niet de algemene groep beschrijft EN dat ik hem niet begrijp...klacht tegen deze wannabe metalheads: OK, klacht tegen deze meneer McKillem: ongehoord(!), the ultimate metaldeamon himself:p. en metaldeamon spreekt brits engels!! erg coolquote:Op vrijdag 22 augustus 2008 21:44 schreef slindenau het volgende:
[..]
Jij wel wil je hiermee zeggen
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Dat ik alleen metal luister maakt mij een metalhead. Dus waar zit hem nou het verschil dan?quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 22:03 schreef Nikmans het volgende:
[..]
Nee.
'Ik ben' is iets anders dan 'ik luister naar'.
Het verschil zit hem erin dat 'zijn' naar je gehele wezen verwijst.quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 22:06 schreef McKillem het volgende:
[..]
Dat ik alleen metal luister maakt mij een metalhead. Dus waar zit hem nou het verschil dan?
Vandale.nl:
zijn2 van (werkwoord; was, is geweest)
1 behoren aan
Hoezo maak je er sowieso zo'n punt van, wil je jezelf echt zo graag stereotyperen
Ga weg
Metalhead is een beschrijvende titel geen groepering.quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 22:09 schreef Nikmans het volgende:
[..]
Het verschil zit hem erin dat 'zijn' naar je gehele wezen verwijst.
Vandale.nl:
zijn2 van (werkwoord; was, is geweest)
1 behoren aan
Hoezo maak je er sowieso zo'n punt van, wil je jezelf echt zo graag stereotyperen
Mensen die niet snappen dat je ook gewoon dit kan doen:quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 22:04 schreef FictionalFenna het volgende:Mensen die er serieus op ingaan...!
[ afbeelding ]
Flikker op zeg, dan zou het metalluisteraar zijn.quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 22:10 schreef McKillem het volgende:
[..]
Metalhead is een beschrijvende titel geen groepering.
Metalhead verwijst naar het langharig werkschuw tuig in je avatar.
Dit is een metalhead:
quote:Voor metalheads is metal niet alleen een genre, maar ook een aparte wereld waar ze zichzelf kunnen zijn. Metal is een subcultuur die door sommigen zelfs als een soort religie wordt gezien. Veel Metalheads beschouwen zich als verbonden met andere metalheads in een soort broederschap alhoewel er een zekere rivaliteit bestaat tussen bepaalde subgenres.
Ga weg
quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 22:13 schreef slindenau het volgende:
[..]
Mensen die niet snappen dat je ook gewoon dit kan doen:
[ afbeelding ]
O wijze meester, licht eens toe waar de bolletjes 1 tm 5 voor staanquote:Op vrijdag 22 augustus 2008 22:14 schreef Nikmans het volgende:
[..]
Flikker op zeg, dan zou het metalluisteraar zijn.
Metalhead verwijst naar het langharig werkschuw tuig in je avatar.
Dit is een metalhead:
[ afbeelding ]
[..]
Geen idee dat komt van googlequote:Op vrijdag 22 augustus 2008 22:15 schreef slindenau het volgende:
[..]
O wijze meester, licht eens toe waar de bolletjes 1 tm 5 voor staan
Maar ik zal eens kijken.
Ga weg
Ik mis de nummers.quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 22:14 schreef Nikmans het volgende:
[..]
Flikker op zeg, dan zou het metalluisteraar zijn.
Metalhead verwijst naar het langharig werkschuw tuig in je avatar.
Dit is een metalhead:
[ afbeelding ]
[..]
Deze gast ook als hij naar metal luistert.quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 22:14 schreef Nikmans het volgende:
[..]
Flikker op zeg, dan zou het metalluisteraar zijn.
Metalhead verwijst naar het langharig werkschuw tuig in je avatar.
Dit is een metalhead:
[ afbeelding ]
[..]
De stereotype maken jullie er van. Voor mij is het woord Metalhead niets meer dan een verzamelnaam voor metal liefhebbers. En ik denk dat ik hiermee voor zo'n beetje 90% van de metalheads spreek.
Ik luister ook wel eens Sonata Nogwat, dat maakt mij nog geen metalheadquote:Op vrijdag 22 augustus 2008 22:17 schreef McKillem het volgende:
[..]
Deze gast ook als hij naar metal luistert.
[ afbeelding ]
De stereotype maken jullie er van. Voor mij is het woord Metalhead niets meer dan een verzamelnaam voor metal liefhebbers. En ik denk dat ik hiermee voor zo'n beetje 90% van de metalheads spreek.
Yeah 'volgens jou', precies. Omdat het anders in jouw nadeel zou werken vanwege je domme opmerking op pagina 1. Als je het niet erg vindt hecht ik meer waarde aan mijn eigen omschrijving waarmee wikipedia het schijnbaar eens is.quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 22:17 schreef McKillem het volgende:
[..]
Deze gast ook als hij naar metal luistert.
[ afbeelding ]
De stereotype maken jullie er van. Voor mij is het woord Metalhead niets meer dan een verzamelnaam voor metal liefhebbers. En ik denk dat ik hiermee voor zo'n beetje 90% van de metalheads spreek.
Hier zijn trouwens de nummertjes, van een of andere willekeurige site:
quote:Haar
Het eerste dat opvalt bij mannelijke Metalheads is het lange haar (1). Veel Metalheads hebben hun haar in een staart op de rug hangen, sommigen dragen het ook los. Tijdens concerten gaat het haar altijd los om te kunnen headbangen. Een snor of een baardje komt ook vaak voor, vooral bij donkerharige Metalheads. Er wordt bijna nooit verf gebruikt door de mannen. Vrouwen daarentegen gebruiken regelmatig haarkleuring, vooral zwart haar is erg in trek bij vrouwlijke Metalheads. Ook rode highlights zijn populair. Mannelijke fans van Nu-Metalbands hebben vaker kort haar.
Kleding
Een Metalhead draagt eigenlijk altijd kleding van een band die hij of zij goed vindt (3). Dit kan een T-shirt zijn, een trui of een longsleeve (t-shirt met lange mouwen). Deze zijn te koop bij concerten en op festivals. Veel alternatieve winkels hebben ook bandmerchandise in de rekken hangen. Voor dames zijn er ‘bandgirlies’; uitvoeringen van bandshirts speciaal voor vrouwen.
Kisten: Schoeisel van de Metalhead
Omdat zwart een geliefde kleur is in de Metalscene, dragen Metalheads vaak een zwarte broek (5). Ook spijkerbroeken, al dan niet zwart, worden veel gedragen. Het model is standaard; in ieder geval geen uitlopende pijpen.
Ga weg
Er is een contrast tussen "wel eens" en "voornamelijk" natuurlijk.quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 22:18 schreef slindenau het volgende:
[..]
Ik luister ook wel eens Sonata Nogwat, dat maakt mij nog geen metalhead
Ik luister zo af en toe ook wel eens vage techno.
Ja want alles wat op wikipedia staat, dat klopt als een bus.quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 22:19 schreef Nikmans het volgende:
[..]
Yeah 'volgens jou', precies. Omdat het anders in jouw nadeel zou werken vanwege je domme opmerking op pagina 1. Als je het niet erg vindt hecht ik meer waarde aan mijn eigen omschrijving waarmee wikipedia het schijnbaar eens is.
Hier zijn trouwens de nummertjes, van een of andere willekeurige site:
[..]
Dat maakt jou bij deze dan cool.quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 22:19 schreef McKillem het volgende:
[..]
Er is een contrast tussen "wel eens" en "voornamelijk" natuurlijk.
Ik luister zo af en toe ook wel eens vage techno.
Techno
Het komt goed overeen met mijn eigen ervaringen iigquote:Op vrijdag 22 augustus 2008 22:20 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ja want alles wat op wikipedia staat, dat klopt als een bus.
Daarom neem ik jouw opmerking niet serieus, meneer metalhead.En wijs me eens een onwaar wikipedia artikel aan
Ga weg
Eigenlijk is dit best wel een domme opmerking.quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 22:19 schreef Nikmans het volgende:
[..]
Als je het niet erg vindt hecht ik meer waarde aan mijn eigen omschrijving waarmee wikipedia het schijnbaar eens is.
Wacht maar, ik maak er wel ff eentje aanquote:Op vrijdag 22 augustus 2008 22:21 schreef Nikmans het volgende:
[..]
Het komt goed overeen met mijn eigen ervaringen iig
En wijs me eens een onwaar wikipedia artikel aan
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |