abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 20 augustus 2008 @ 09:22:27 #1
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_60973636
'Compensatie voor kinderloze werknemers'

Het is weer zover hoor, nu gaan de kinderloze mensen ook om extraatjes mekkeren...waarom snapt blijkbaar niemand in dit land dat al die "extraatjes" gewoon uit de eigen portemonnee komen?

Ik ben kinderloos en ga ook geen kinderen nemen, maar ik wil absoluut geen extraatjes, in tegendeel, ik wil dat al die achterlijke extraatjes, subsidietjes, belastingvoordeeltjes, bijlagen enz die ouders met kinderen krijgen er gewoon uit gaan.
Wilt men kinderen, prima, maar niet op mijn kosten. Draai er zelf maar voor op.

Ook nog zoiets:
quote:
Ongeveer 30 procent van de kinderloze Nederlanders vindt dat kinderen de verantwoordelijkheid zijn van de gehele samenleving.
Daar kan ik het dus ook niet over eens zijn. De verantwoordelijkheid van kinderen ligt gewoon bij de ouders, niet bij de staat, niet bij iemand die geen kinderen wilt.

Tuurlijk, hier zullen alle ouders het wel niet mee eens zijn Op hooguit een minderheid, maar leg dan waarom ik in vredesnaam aan iemand anders kind moet bijdragen of waarom ik er verantwoordelijk voor moet zijn? Meer dan wat emotionele argumenten heb ik nog nooit gehoord.

Nou ja...nu heb ik niet echt de hoop meer dat Nederlanders ooit iets van eigen verantwoordelijkheid zullen laten zien, want we zijn zo gepamperd de laatste 60 jaar, dat we verslaafd zijn geraakt aan overheidssteun.

Het zal er wel weer op uitdraaien dan ook kinderloze mensen extraatjes krijgen....

Disclaimer: Het kan zijn dat het krantenartikel de conclussies foutief quoten of dat de vraagstelling in het onderzoek dubieus zijn, over beide zou ik niet verbaast zijn.

Overigs vind ik het onderstaande ook een beetje onzinnig:
quote:
De kinderloze Nederlanders oordelen hard over de opvoedkwaliteiten van ouders. Een derde vindt dat ouders er simpelweg niets van bakken. Ruim 70 procent stelt dat ouders hun kinderen geen grenzen stellen.

Meer dan de helft (58 procent) is van mening dat kinderen te weinig fatsoen wordt bijgebracht. Een kwart (27 procent) stelt dat ouders teveel over hun eigen kinderen praten
Ook ik verbaas me wel eens over het gedrag van kinderen en de reaktie van ouders op dat gedrag in het openbaar, maar wat weet ik in vredesnaam nou van opvoeden, daar heb ik dan ook verder niet zo'n mening over. Ik zou het waarschijnlijk niet echt beter doen.. 1 van de redenen waarom ik er niet aan begin.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  woensdag 20 augustus 2008 @ 09:31:05 #2
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_60973807
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 09:22 schreef Semisane het volgende:
Ik ben kinderloos en ga ook geen kinderen nemen, maar ik wil absoluut geen extraatjes, in tegendeel, ik wil dat al die achterlijke extraatjes, subsidietjes, belastingvoordeeltjes, bijlagen enz die ouders met kinderen krijgen er gewoon uit gaan.
Dat komt dus op hetzelfde neer. Ik heb en wil ook geen kinderen, maar via de belasting betalen jij en ik mee aan onzin als gratis kinderopvang en gratis schoolboeken.

Wil je kinderen? Hartstikke leuk. Maar die keuze kost wel geld en op dit moment worden die kosten onevenredig verdeeld.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
pi_60973885
Zit wat in nog ook. Hopen dat ze er wat mee doen, maar dat zal wel niet met CDA en CU in de regering
stupidity has become as common as common sense was before
  woensdag 20 augustus 2008 @ 09:36:02 #4
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_60973908
Het subsidiëren van de overbevolking is idd een typisch voorbeeld van desastreus korte termijn denken. Zeker een idee van een religieuze stroming?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_60973935
De kinderen moeten straks centjes gaan verdienen zodat iemand anders straks je demente bips af kan vegen. Als die kinderen geen centjes verdienen zal er ook niemand zijn die je helpt. De AOW moet elk jaar gewoon opnieuw verdient worden. Denk je nu echt dat wat je nu moet betalen apart wordt gezet voor later? Dat wordt nu geïnvesteerd, en als jij oud bent dan is er hopelijk genoeg werkvolk over die dan voor je kan betalen. Als fok dan nog bestaat zal er wel iemand een topic openen waarom we in vredesnaam voor de oudjes moeten betalen. Die hebben namelijk geen enkel nut meer.

En de ouders zijn natuurlijk verantwoordelijk voor het kind, maar het kind leert ook van zijn omgeving. Als je als beschaafd gezin tussen tokkies woont dan zal je kind ook redelijk tokkiegedrag gaan vertonen. Daarom kun je zeggen dat je als omwonende ook verantwoordelijk voor het kind bent, ook al heb je er geen. Als automobilist betaal je wegenbelasting, en wat doen ze ermee? Ze leggen er fietspaden mee aan! Schandalig!
pi_60973963
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 09:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Het subsidiëren van de overbevolking is idd een typisch voorbeeld van desastreus korte termijn denken. Zeker een idee van een religieuze stroming?
Meer van de economische, om de vergrijzing te kunnen financieren is het wenselijk om flink wat aanwas te hebben aan de onderkant, maar inderdaad, ergens is het wel wat kolder, als ik zie wat mijn zus met 2 kids allemaal af mag trekken v/d belasting etc, en wat wij als stel hebben, dan zegt mijn onderbuik toch wel dat ik het hier mee eens ben...
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  woensdag 20 augustus 2008 @ 09:43:40 #7
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_60974031
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 09:31 schreef Telecaster het volgende:

[..]

Dat komt dus op hetzelfde neer. Ik heb en wil ook geen kinderen, maar via de belasting betalen jij en ik mee aan onzin als gratis kinderopvang en gratis schoolboeken.

Wil je kinderen? Hartstikke leuk. Maar die keuze kost wel geld en op dit moment worden die kosten onevenredig verdeeld.
Dat zeg ik, daarom zou ik ook willen voorstellen om dat soort bijdragen voor ouders af te schaffen, ik wil helemaal niet betalen voor hun kinderen, als de ouders dan iets colectiefs willen opzetten, dan zetten ze dat maar op met de rest van de ouders in Nederland, maar de verplichting dat ik daar ook dan maar aan mee zou moeten bijdragen, daar ben ik op tegen.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_60974055
Kinderbijslag, compensatie voor kinderopvang en dergelijke hoeft voor mij ook allemaal niet.

Maar het is natuurlijk wel een feit dat het zonder kinderen snel bekeken is in Nederland.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_60974093
Schaf gewoon alle extraatjes die ouders met kinderen krijgen af. Dat geld kan dan weer beter besteed worden. Laat mensen gewoon zelf opdraaien voor hun kroost, in plaats van elke werkende persoon.
  woensdag 20 augustus 2008 @ 09:46:59 #10
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_60974110
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 09:37 schreef zuchtje het volgende:
straks
En daarna?

Korte termijn denken, dat zei ik al.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_60974241
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 09:37 schreef zuchtje het volgende:
De kinderen moeten straks centjes gaan verdienen zodat iemand anders straks je demente bips af kan vegen.
Ah, dus wij ("onze generatie") mag nu werken voor de ouderen van nu (babyboomers) die allemaal met de VUT e.d. gaan. Daarnaast mogen we betalen voor andermans kinderen. En daarbovenop mogen we ook nog eens tot ons 70e of 75e doorwerken omdat er straks te weinig mensen zijn om ons pensioen te betalen.

Mensen die bewust kinderloos blijven zouden bijna van de overheid een milieusubsidie moeten krijgen. .
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_60974249
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 09:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Het subsidiëren van de overbevolking is idd een typisch voorbeeld van desastreus korte termijn denken. Zeker een idee van een religieuze stroming?
Het subsidieren van het krijgen van kinderen in Nederland zorgt ervoor dat er een extra Nederlander bijkomt, met alle rechten en plichten die in Nederland gelden. De staat probeert zo goed mogelijk om er een Nederlander van te maken, die later hopelijk belasting gaat betalen waar iedereen van kan profiteren

Als de staat zich niet zou richten op het maken van Nederlanders, dan zal het Nederlands ras op een gegeven moment uitsterven omdat er meer buitenlanders worden geboren dan Nederlanders.

http://en.wikipedia.org/w(...)pulation_growth_rate

Als Afrika zichzelf ooit ontwikkeld, en de levensverwachting omhoog gaat dan hebben we een groot probleem. De mensen daar fokken een stukje harder dan hier (en dat zonder subsidie!) dus er zijn een stuk meer Afrikanen dan Nederlanders. Als die Afrikanen besluiten om hier te komen wonen dan is er dus een probleem.

Natuurlijk hoeft het niet erg te zijn als er geen Nederlanders meer in Nederland wonen, maar persoonlijk zou ik het wel jammer vinden.
pi_60974285
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 09:53 schreef zuchtje het volgende:
het Nederlands ras
Een volk, geen ras.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_60974290
Ik wil ook ouderschapsverlof. Zonder kinderen. Wat een vreemd onderzoek. Want dadelijk willen de mensen die 1 kind hebben ook nog gecompenseerd worden voor mensen die 6 kinderen hebben en 6* ouderschapdverlof hebben gehad.

Wij van wc eend adviseren wc eend.

In een maatschappij waar we allemaal belastingen betalen wordt het ook weer verdeeld. Nou dan kan niet iedereen evenveel voordeeltjes hebben nou zeg wat een jankerds.

Dadelijk willen de mensen met kinderen ook vrije dagen voor de kinderen om niet in het hoogseizoen op vakantie te hoeven gaan.
  woensdag 20 augustus 2008 @ 09:57:09 #15
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_60974326
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 09:37 schreef zuchtje het volgende:
De kinderen moeten straks centjes gaan verdienen zodat iemand anders straks je demente bips af kan vegen.
Daar heb ik helemaal die kinderen niet voor nodig, dat regel ik namelijk zelf al. Ja idd, naast de pensioenafdracht elke maand, alle belasting bijdragen die uiteindelijk bij ouders terecht komen, investeer ik ook nog eens een deel van mijn loon in mijn eigen toekomst, ja hoor je kan idd zeggen dat ik niet dubbelop betaal, maar gewoon 3x loop te betalen, waarvan ik verwacht dat ik niks terug ga zien van 2 van die betalingen....en daar zeik ik even over.
quote:
Als die kinderen geen centjes verdienen zal er ook niemand zijn die je helpt.
Ja wel hoor, dat regel ik gewoon zelf.
quote:
De AOW moet elk jaar gewoon opnieuw verdient worden. Denk je nu echt dat wat je nu moet betalen apart wordt gezet voor later?
Nee dat denk ik niet, daarom regel ik, naast al die verplichte bijdragen die ik nu afdraag, zelf het eea om niet afhankelijk te worden van staatssteun.
quote:
Dat wordt nu geïnvesteerd,
Dat weet ik.
quote:
en als jij oud bent dan is er hopelijk genoeg werkvolk over die dan voor je kan betalen.
Dat heb ik tegen die tijd niet nodig.
quote:
Als fok dan nog bestaat zal er wel iemand een topic openen waarom we in vredesnaam voor de oudjes moeten betalen. Die hebben namelijk geen enkel nut meer.
Als ik oud ben zal ik idd geen nut meer hebben, ik vraag me af of ik dat uberhaubt heb nu, maar dat is een andere verhaal. Enkel als ik oud heb, dan betaal ik de dingen zelf wel, thank you very veel.
quote:
En de ouders zijn natuurlijk verantwoordelijk voor het kind, maar het kind leert ook van zijn omgeving. Als je als beschaafd gezin tussen tokkies woont dan zal je kind ook redelijk tokkiegedrag gaan vertonen. Daarom kun je zeggen dat je als omwonende ook verantwoordelijk voor het kind bent, ook al heb je er geen.
Geen idee of dat ook zo is, ik volg de onderzoeken niet die een correlatie vinden tussen het gedrag van kinderen en de samenstelling van de buurt, maar mochten de kinderen een voorbeeld aan mij nemen, dan komt het denk ik wel goed...ik ben best aardig...het enige wat ik niet wil, zijn eigen kinderen.
quote:
Als automobilist betaal je wegenbelasting, en wat doen ze ermee? Ze leggen er fietspaden mee aan! Schandalig!
Nee hoor, want ik heb ook een fiets en met een kleine 18 miljoen fietsen in dit land, gok ik dat iedereen er wel één heeft, fietspaden zijn derhalve idd algemeen gebruikgoed. Prima dat ze daarvoor wegenbelasting gebruiken imho, want uit eindelijk is het voor de autobestuurder ook wel voordelig dat al die fietsen niet op het zelfde wegdeel rijden als de automobilist.

Zoals ik al zei, de onevenredige belasting van kinderloze burgers wordt gewoon niet goed genoeg beredeneerd en verantwoord aan die kinderloze burgers.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  woensdag 20 augustus 2008 @ 09:59:17 #16
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_60974367
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 09:44 schreef DroogDok het volgende:
Kinderbijslag, compensatie voor kinderopvang en dergelijke hoeft voor mij ook allemaal niet.

Maar het is natuurlijk wel een feit dat het zonder kinderen snel bekeken is in Nederland.
Dus zonder al die extraatjes nemen mensen in Nederland geen kinderen meer? Raar, want ik weet toch zeker dat Nederlanders eeuwen lang kinderen hebben gekregen zonder allerlei subsidies....mijn geschiedenisboeken moeten toch wel behoorlijk foutief zijn.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  woensdag 20 augustus 2008 @ 10:01:55 #17
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_60974417
Ik wil graag kinderbijslag voor de 15 kinderen die ik helaas niet heb kunnen hebben wegens te weinig motivatie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 20 augustus 2008 @ 10:04:48 #18
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_60974472
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 09:53 schreef zuchtje het volgende:

[..]

Het subsidieren van het krijgen van kinderen in Nederland zorgt ervoor dat er een extra Nederlander bijkomt, met alle rechten en plichten die in Nederland gelden. De staat probeert zo goed mogelijk om er een Nederlander van te maken, die later hopelijk belasting gaat betalen waar iedereen van kan profiteren

Als de staat zich niet zou richten op het maken van Nederlanders, dan zal het Nederlands ras op een gegeven moment uitsterven omdat er meer buitenlanders worden geboren dan Nederlanders.

[url=http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_population_growth_rate
]http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_population_growth_rate[/quote][/url]

Och, volkeren komen en gaan, dat is altijd wel zo geweest, geen goede reden om mij extra te belasten, daarbij zoals ik al zei Nederlandse mensen stoppen heus niet met kinderen krijgen zonder al die subsidies hoor, dat is echt een kul argument.

Dat Nederlandse gezinnen minder kinderen krijgen, ligt gewoon aan de welvaart, hoe welvarender een volk is, des te minder kinderen ze krijgen, heeft te maken dat men in een welvarend land niet op kinderen hoeft te steunen als ze later ouder worden.
quote:
Als Afrika zichzelf ooit ontwikkeld, en de levensverwachting omhoog gaat dan hebben we een groot probleem. De mensen daar fokken een stukje harder dan hier (en dat zonder subsidie!) dus er zijn een stuk meer Afrikanen dan Nederlanders. Als die Afrikanen besluiten om hier te komen wonen dan is er dus een probleem.
Ook dan zullen Afrikaanse gezinnen kleiner worden. Trouwens moeten de Nederlanders nu verplicht worden tot fokken om "het volk" in stand te houden? Enig idee hoe idioot dat klinkt?
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_60974491
Prima, dan zullen we ook een regel maken dat kinderloze niet mogen profiteren van het geld wat de jeugt van nu over 30-40 jaar opbrengt.

Kortzichtige mensen
pi_60974523
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 09:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

En daarna?

Korte termijn denken, dat zei ik al.
Ik denk dat een bevolkingsdaling niet goed is voor de toekomst. Kun je uitleggen waarom dat wel goed is? Denk je dat de wereld beter af is zonder Nederland?
pi_60974556
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 09:53 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Ah, dus wij ("onze generatie") mag nu werken voor de ouderen van nu (babyboomers) die allemaal met de VUT e.d. gaan. Daarnaast mogen we betalen voor andermans kinderen. En daarbovenop mogen we ook nog eens tot ons 70e of 75e doorwerken omdat er straks te weinig mensen zijn om ons pensioen te betalen.

Mensen die bewust kinderloos blijven zouden bijna van de overheid een milieusubsidie moeten krijgen. .
vind ik een goed plan!
  woensdag 20 augustus 2008 @ 10:09:34 #22
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_60974585
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 10:07 schreef zuchtje het volgende:

[..]

Ik denk dat een bevolkingsdaling niet goed is voor de toekomst. Kun je uitleggen waarom dat wel goed is? Denk je dat de wereld beter af is zonder Nederland?
Ik denk dat de wereld af is met 3 miljard inwoners.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 20 augustus 2008 @ 10:09:54 #23
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_60974597
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 09:46 schreef Scorpie het volgende:
Schaf gewoon alle extraatjes die ouders met kinderen krijgen af. Dat geld kan dan weer beter besteed worden. Laat mensen gewoon zelf opdraaien voor hun kroost, in plaats van elke werkende persoon.
Heel goed voorstel alleen met het huidige kabinet (en zo ie zo ieder kabinet waar de CDA in zit) zal het niet lukken
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_60974616
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 09:55 schreef Basp1 het volgende:
Ik wil ook ouderschapsverlof. Zonder kinderen. Wat een vreemd onderzoek. Want dadelijk willen de mensen die 1 kind hebben ook nog gecompenseerd worden voor mensen die 6 kinderen hebben en 6* ouderschapdverlof hebben gehad.

Wij van wc eend adviseren wc eend.

In een maatschappij waar we allemaal belastingen betalen wordt het ook weer verdeeld. Nou dan kan niet iedereen evenveel voordeeltjes hebben nou zeg wat een jankerds.

Dadelijk willen de mensen met kinderen ook vrije dagen voor de kinderen om niet in het hoogseizoen op vakantie te hoeven gaan.

Alle subsidies ed moeten gewoon AFGESCHAFT worden. Geen gejank meer van mensen die vinden dat ze achtergesteld worden tov een andere groep.

Je krijgt wat je verdient met je werk PUNT. Is dat te weinig dan ga je maar een extra opleiding volgen of meer werken.


Mensen die gaan huilen bij de overheid om meer centjes. Mijn god zeg. We zijn geen kleine kinderen meer die bij mamma gaan zeuren dat ze ook snoep willen omdat het buurjongetje het ook krijgt De stommiteit.

Mensen willen in de land volgens mij gewoon afhankelijk zijn van de overheid
Fucking huillies
  woensdag 20 augustus 2008 @ 10:10:54 #25
3123 Sanne
dat zure BB modje...
pi_60974627
Wahahaaaa! Dit topic wil ik volgen.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen. Dan dooft het licht.
I.M. mijn streamzusje Quenda© of Loedertje zoals jullie haar kennen. RIP lief. :*
pi_60974628
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 10:09 schreef Martijn_77 het volgende:
Heel goed voorstel alleen met het huidige kabinet (en zo ie zo ieder kabinet waar de CDA in zit) zal het niet lukken
Me dunkt lukt het met geen enkel kabinet.
Kost je immers veel te veel stemmen.
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_60974630
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 09:59 schreef Semisane het volgende:
Raar, want ik weet toch zeker dat Nederlanders eeuwen lang kinderen hebben gekregen zonder allerlei subsidies....mijn geschiedenisboeken moeten toch wel behoorlijk foutief zijn.
Toen kwam de pastoor nog langs om te zeggen dat er veel schaapjes bij moeten komen.

Raar maatschappijen zoals we ze heden ten dage kennen zijn eigenlijk pas echt tot wasdom gekomen toen er eigendoms rechten kwamen en er een staat kwam die van alles regelde voor de bevolking. Of wou je stellen dat tijdens de middeleeuwen er bijvoorbeel een goede gezondheidszorg was, hygiene op straat enz...
  woensdag 20 augustus 2008 @ 10:11:26 #28
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_60974646
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 10:05 schreef Revolution-NL het volgende:
Prima, dan zullen we ook een regel maken dat kinderloze niet mogen profiteren van het geld wat de jeugt van nu over 30-40 jaar opbrengt.

Kortzichtige mensen
over 30-40 jaar wonen we allemaal in een 2 kamer woning vanwege de overbevolking en roep jij dat we nog meer kinderen moeten krijgen voor hun pensioen zodat de volgende generatie een 1 kamer woning heeft.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 20 augustus 2008 @ 10:12:33 #29
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_60974664
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 09:22 schreef Semisane het volgende:
Ook nog zoiets:
[..]

Daar kan ik het dus ook niet over eens zijn. De verantwoordelijkheid van kinderen ligt gewoon bij de ouders, iet bij de staat, niet bij iemand die geen kinderen wilt.

Nou, toch heeft de samenleving als geheel er wel degelijk nut bij dat ouders hun kinderen goed opvoeden. Als ouders dat niet kunnen moet er dus kunnen worden ingegrepen, want slecht opgevoede kinderen kunnen een zeer grote belasting op de samenleving vormen. De staat heeft dus wel degelijk een verantwoordelijkheid naar kinderen toe.

Het niet meer accepteren van ouders van kritiek op het gedrag van hun kinderen door buitenstaanders zou bijvoorbeeld wel eens te maken kunnen hebben met het wegvallen van de gezamelijke verantwoordelijkheid van de lokale omgeving voor de opvoeding van kinderen. Het is allemaal puur individueel geworden, geen bredere sociale omgeving (de buurvrouw, de politieagent etc) meer die ingrijpt indien nodig. Gebeurt het wel dan zijn ouders helemaal pissig omdat iemand zich bemoeit met hun kind. Dan is het wel hun kind, maar als er kinderbijslag moet komen is het opeens de verantwoordelijkheid van iedereen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_60974696
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 10:05 schreef Revolution-NL het volgende:
Prima, dan zullen we ook een regel maken dat kinderloze niet mogen profiteren van het geld wat de jeugt van nu over 30-40 jaar opbrengt.

Kortzichtige mensen
Van zulks een jeugd wíl ik niet eens afhankelijk zijn. .
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_60974719
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 10:14 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Van zulks een jeugd wíl ik niet eens afhankelijk zijn. .


Zeiden Opa en Oma vroeger ook niet "de jeugd van tegenwoordig" van wie zijn Opa en Oma nu afhankelijk?? Juist.
  woensdag 20 augustus 2008 @ 10:15:45 #32
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_60974727
http://www.volkskrant.nl/(...)an_ouderschapsverlof
quote:
Uitbreiding van het ouderschapsverlof vindt 60 procent onterecht. Sterker, 57 procent wil compensatie in geld of vrije dagen omdat zij nooit aanspraak zullen maken op zwangerschaps-, bevallings- of ouderschapsverlof.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_60974752
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 10:10 schreef Revolution-NL het volgende:


Mensen willen in de land volgens mij gewoon afhankelijk zijn van de overheid
Ik denk dat de huidige maatschappij niet kan bestaan zonder een functionerende overheid, en het dus een wisselwerking is. Als er geen goede overheid is krijg je van die zimbamwaanse taferelen, dat lijkt me nu toch echt niet geod voor de stabiliteit in je land.
quote:
Mensen die gaan huilen bij de overheid om meer centjes. Mijn god zeg. We zijn geen kleine kinderen meer die bij mamma gaan zeuren dat ze ook snoep willen omdat het buurjongetje het ook krijgt De stommiteit.
Subsidies zij gewoon een noodzakelijk kwaad om het land de richting op te helpen die je wilt als overheid. Veel mensen die hier aan het zeuren zijn willen zich bijvoorbeeld niet eens realiseren dat men zonder diezelfde goed georganiseerde overheid geen fantsoenlijke opleiding hadden gehad en hier niet achter een pc op interen hadden zitten te typen. Kortzichtigheid ten top.
pi_60974785
je moet juist een belastingverhoging krijgen als je geen kinderen hebt. De bevolking moet beetje door blijven groeien om de klap van de vergrijzing en de naweeen daarvan op te vangen
Lawamena hitihala Lawamena haulala
pi_60974808
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 10:17 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik denk dat de huidige maatschappij niet kan bestaan zonder een functionerende overheid, en het dus een wisselwerking is. Als er geen goede overheid is krijg je van die zimbamwaanse taferelen, dat lijkt me nu toch echt niet geod voor de stabiliteit in je land.
[..]

Subsidies zij gewoon een noodzakelijk kwaad om het land de richting op te helpen die je wilt als overheid. Veel mensen die hier aan het zeuren zijn willen zich bijvoorbeeld niet eens realiseren dat men zonder diezelfde goed georganiseerde overheid geen fantsoenlijke opleiding hadden gehad en hier niet achter een pc op interen hadden zitten te typen. Kortzichtigheid ten top.
Tuurlijk is er een goed functionerende overheid nodig. De lijkt mij nogal logische. Betreft subsidies ed is het zaak dat er weer een evenwicht komt en dat mensen weer ZELF zeggenschap over hun geld krijgen. We slaan echt compleet door in dit land.

Verder stoor ik mij matenloos over het huillie / kleine kinderen gedrag wat er bij veel Nederlanders speelt.
  woensdag 20 augustus 2008 @ 10:21:08 #36
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_60974838
De overheid (her)verdeelt nu eenmaal geld.
Er gaat geld naar Afrika, het generaal pardon, de korenwolf, talentloze kunstenaars, buurthuizen, Europa, megaprojecten, onderwijs voor kansarmen, snelwegpanorama's, ontspanfaciliteiten voor gevangenen, uitkeringen, uitkeringen, uitkeringen voor werkschuwen.

Én er gaat geld naar kinderbijslag, opvang en onderwijs.

Nu lijkt me dat laatste zo ongeveer de enige werkelijke investering die de overheid met geld maakt. Want al het andere zie je nooit meer iets van terug als het eenmaal uitgegeven is.

Kinderen zijn de toekomst en het voortbestaan van het Nederlandse volk! Vind links-wegmetons-godisdood-weldenkend FOK! het nu zó gruwelijk dat het Nederlandse volk er misschien over 50 jaar nog is? Moeten we de volgende generatie dan helemaal uit het buitenland halen?

En bedenk wel, de hele kinderbijslag voor één kind is over 18 jaar
18*4*170=12000 euro. Een fractie van de kosten die gemaakt worden wanneer mensen geimporteerd worden en moeten worden geïntegreerd, aangepast etc. Als die al ooit gaan werken.
The End Times are wild
pi_60974908
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 09:55 schreef Basp1 het volgende:
Ik wil ook ouderschapsverlof. Zonder kinderen. Wat een vreemd onderzoek. Want dadelijk willen de mensen die 1 kind hebben ook nog gecompenseerd worden voor mensen die 6 kinderen hebben en 6* ouderschapdverlof hebben gehad.
ouderschapsverlof krijg je niet hoor daar lever je gewoon salaris naar rato voor in...
we need to unluckyfy this unlucky unluckyness
pi_60974917
Veel geld dat zgn. voor kinderen bedoeld is, wordt gebruikt om de luxe in stand te houden. Als ik kijk naar mijn werkgever, verdient een bak met geld, 2 kinderen die 5 dagen per week in de opvang zitten en in het weekend bij oma, want dan heeft hij zjin rust nodig.
Betaald zich scheel aan opvang en krijgt daar tegemoetkoming in. Daar wil ik dus niet voor betalen. Voor dat beneden modale gezin, geen probleem, maar betalen om de 2e auto en vakantie in stand te houden, nee dankje.
pi_60974965
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 09:57 schreef Semisane het volgende:
Daar heb ik helemaal die kinderen niet voor nodig, dat regel ik namelijk zelf al. Ja idd, naast de pensioenafdracht elke maand, alle belasting bijdragen die uiteindelijk bij ouders terecht komen, investeer ik ook nog eens een deel van mijn loon in mijn eigen toekomst, ja hoor je kan idd zeggen dat ik niet dubbelop betaal, maar gewoon 3x loop te betalen, waarvan ik verwacht dat ik niks terug ga zien
van 2 van die betalingen....en daar zeik ik even over.
Ik hoop dat je pensioenfonds niet klapt, aangezien er veel mis is op de beurzen. Verder is het slim om te investeren in je toekomst. De een doet dat via de bank, de ander via een kind. Met het verschil dat je met een kind subsidie krijgt.
quote:
Als ik oud ben zal ik idd geen nut meer hebben, ik vraag me af of ik dat uberhaubt heb nu, maar dat is een andere verhaal. Enkel als ik oud heb, dan betaal ik de dingen zelf wel, thank you very veel.
Als de inflatie richting 4% komt, dan zal menig spaarrekening verlies draaien. De goederen gaan meer kosten dan wat de spaarrente opbrengt. Wat de inflatie (of spaarrente) na 20/30/40 jaar is zou ik niet kunnen zeggen, maar ik hoop voor je (en mezelf) dat we dan ongeveer hetzelfde kunnen kopen als wat we nu kunnen.
quote:
Nee hoor, want ik heb ook een fiets en met een kleine 18 miljoen fietsen in dit land, gok ik dat iedereen er wel één heeft, fietspaden zijn derhalve idd algemeen gebruikgoed. Prima dat ze daarvoor wegenbelasting gebruiken imho, want uit eindelijk is het voor de autobestuurder ook wel voordelig dat al die fietsen niet op het zelfde wegdeel rijden als de automobilist.
De belasting die een kind later gaat betalen is indirect ook algemeen gebruikgoed.
quote:
Zoals ik al zei, de onevenredige belasting van kinderloze burgers wordt gewoon niet goed genoeg beredeneerd en verantwoord aan die kinderloze burgers.
Sinds wanneer is de staat heldere verantwoording verschuldigd aan burgers?
pi_60974969
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 09:57 schreef Semisane het volgende:
Daar heb ik helemaal die kinderen niet voor nodig, dat regel ik namelijk zelf al. Ja idd, naast de pensioenafdracht elke maand, alle belasting bijdragen die uiteindelijk bij ouders terecht komen, investeer ik ook nog eens een deel van mijn loon in mijn eigen toekomst, ja hoor je kan idd zeggen dat ik niet dubbelop betaal, maar gewoon 3x loop te betalen, waarvan ik verwacht dat ik niks terug ga zien van 2 van die betalingen....en daar zeik ik even over.
Ik ben benieuwd hoe je dat zelf regelt? Als er niemand is om je eten te regelen als jij dat niet meer kan, dan kan je nog zo veel geld hebben, maar dan heb je er niet zoveel aan he...

Kinderen zijn niet alleen van belang voor de ouders, maar voor de hele samenleving. (Moet je eens kijken als de subsidie van het onderwijs afgeschaft zou worden. Dat zou leuk zijn! )
pi_60975025
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 10:24 schreef Casos het volgende:
Veel geld dat zgn. voor kinderen bedoeld is, wordt gebruikt om de luxe in stand te houden. Als ik kijk naar mijn werkgever, verdient een bak met geld, 2 kinderen die 5 dagen per week in de opvang zitten en in het weekend bij oma, want dan heeft hij zjin rust nodig.
Betaald zich scheel aan opvang en krijgt daar tegemoetkoming in. Daar wil ik dus niet voor betalen. Voor dat beneden modale gezin, geen probleem, maar betalen om de 2e auto en vakantie in stand te houden, nee dankje.
En daarom zeg ik ook dat subsidies afgeschaft dienen te worden. Dan kan de inkomstenbelasting omlaag en kan iedereen lekker voorzichzelf zorgen. Geen scheven gezichten, geen afhankelijkheid van een onbetrouwbare overheid.

Je krijgt wat je verdient, en niet je krijgt wat de overheid vind dat je verdient.
pi_60975133
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 10:28 schreef Revolution-NL het volgende:
En daarom zeg ik ook dat subsidies afgeschaft dienen te worden. Dan kan de inkomstenbelasting omlaag en kan iedereen lekker voorzichzelf zorgen. Geen scheven gezichten, geen afhankelijkheid van een onbetrouwbare overheid.

Je krijgt wat je verdient, en niet je krijgt wat de overheid vind dat je verdient.
Hoe werkt dat bij mensen die niet kunnen werken? Of wil je zo'n mooie dakloze community creeeren als b.v. in Los Angeles?
  woensdag 20 augustus 2008 @ 10:33:56 #43
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_60975162
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 10:24 schreef Casos het volgende:
Veel geld dat zgn. voor kinderen bedoeld is, wordt gebruikt om de luxe in stand te houden. Als ik kijk naar mijn werkgever, verdient een bak met geld, 2 kinderen die 5 dagen per week in de opvang zitten en in het weekend bij oma, want dan heeft hij zjin rust nodig.
Betaald zich scheel aan opvang en krijgt daar tegemoetkoming in. Daar wil ik dus niet voor betalen. Voor dat beneden modale gezin, geen probleem, maar betalen om de 2e auto en vakantie in stand te houden, nee dankje.
De tegenmoetkoming aan kinderopvang is echt niet hoog! Aangezien ik veel verdien krijgen wij het minimale.
Mijn vrouw echter heeft een laag salaris. Wanneer wij 2 kinderen zou den hebben, dan was het salaris van mijn vrouw maar nét iets meer dan onze netto-kosten voor de kinderopvang. Ze werkt dan nog voor één euro per uur ofzo.
Bij drie kinderen of meer zou het geld gaan kosten om te werken!

Nu kunnen we wel heel stoer de kinderovang niet meer gaan subsidiëren, maar het gevolg zal zijn dat heel veel vrouwen stoppen met werken omdat het niets meer oplevert of omdat er geld bij moet!! De gevolgen voor de economie, het bedrijfsleven en ook de belastingen zouden zeer negatief zijn!
The End Times are wild
pi_60975179
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 10:19 schreef Revolution-NL het volgende:

Tuurlijk is er een goed functionerende overheid nodig. De lijkt mij nogal logische. Betreft subsidies ed is het zaak dat er weer een evenwicht komt en dat mensen weer ZELF zeggenschap over hun geld krijgen. We slaan echt compleet door in dit land.

Verder stoor ik mij matenloos over het huillie / kleine kinderen gedrag wat er bij veel Nederlanders speelt.
Is dit geen paradox je storen aan het kleine kinderen gedrag van veel nederlanders, maar wel willen dat we geen subsidies meer verstrekken omdat het in jou optiek onzin is.
  † In Memoriam † woensdag 20 augustus 2008 @ 10:35:48 #45
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_60975202
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 10:18 schreef EricT het volgende:
je moet juist een belastingverhoging krijgen als je geen kinderen hebt. De bevolking moet beetje door blijven groeien om de klap van de vergrijzing en de naweeen daarvan op te vangen
De overheid moet gewoon minder geld uitgeven.
Carpe Libertatem
pi_60975288
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 10:10 schreef Revolution-NL het volgende:
Alle subsidies ed moeten gewoon AFGESCHAFT worden. Geen gejank meer van mensen die vinden dat ze achtergesteld worden tov een andere groep.
We leven hier in Nederland, een verzorgingsstaat. We hebben voor een verzorgingsstaat gekozen, dus het grootste gedeelte vind het wel goed zo. Als je niet met de meerderheid eens bent kun je proberen om het te veranderen door de politiek in te gaan, of je kunt natuurlijk verhuizen. Aangezien je geen subsidies ontvangt ga ik vanuit dat je genoeg verdient om te verhuizen naar een land naar keuze.

Ik vraag me af of de meest rechtse politieke partijen iets van standpunten hebben om subsidies af te schaffen?
pi_60975294
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 10:33 schreef LXIV het volgende:

[..]

De tegenmoetkoming aan kinderopvang is echt niet hoog! Aangezien ik veel verdien krijgen wij het minimale.
Mijn vrouw echter heeft een laag salaris. Wanneer wij 2 kinderen zou den hebben, dan was het salaris van mijn vrouw maar nét iets meer dan onze netto-kosten voor de kinderopvang. Ze werkt dan nog voor één euro per uur ofzo.
Bij drie kinderen of meer zou het geld gaan kosten om te werken!

Nu kunnen we wel heel stoer de kinderovang niet meer gaan subsidiëren, maar het gevolg zal zijn dat heel veel vrouwen stoppen met werken omdat het niets meer oplevert of omdat er geld bij moet!! De gevolgen voor de economie, het bedrijfsleven en ook de belastingen zouden zeer negatief zijn!
Er zitten in Amsterdam hele wijken vol met werklozen, die dat werk van je vrouw laten doen. Hoeven ze ook niet naar NO Groningen te verhuizen. Kan je vrouw de kinderen opvoeden, hoeft de buurt dat niet te doen.
  woensdag 20 augustus 2008 @ 10:42:13 #48
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_60975335
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 10:11 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Toen kwam de pastoor nog langs om te zeggen dat er veel schaapjes bij moeten komen.

Raar maatschappijen zoals we ze heden ten dage kennen zijn eigenlijk pas echt tot wasdom gekomen toen er eigendoms rechten kwamen en er een staat kwam die van alles regelde voor de bevolking. Of wou je stellen dat tijdens de middeleeuwen er bijvoorbeel een goede gezondheidszorg was, hygiene op straat enz...
En het feit dat de staat bepaalde dingen regelt, geeft men het recht om ouders met kinderen te sponseren? Wat precies hebben riolering, hygiene en gezondheidszorg met kinderbijslag te maken?
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_60975358
Ik vind het prima dat kinderloze mensen een extra krijgen.
Ik pleit dan ook voor gratis sterrelistaie voor die mensen.
Vergeef mij de spelfouten, maar ik fok op een mobieltje
  woensdag 20 augustus 2008 @ 10:47:03 #50
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_60975454
quote:
Op woensdag 20 augustus 2008 10:26 schreef The_End het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd hoe je dat zelf regelt? Als er niemand is om je eten te regelen als jij dat niet meer kan, dan kan je nog zo veel geld hebben, maar dan heb je er niet zoveel aan he...
Als je het geld hebt, kan je toch iemand in huren omdat voor je te doen, is dat echt zo'n onwaarschijnlijke gedachte dat je daar niet aan dacht?

Of bedoel je als er helemaal geen kinderen meer zijn? Maar waarom zouden er geen kinderen meer zijn, als ik niet meer aan de kinderbijslag hoef bij te dragen? Ik zie dat even niet.
quote:
Kinderen zijn niet alleen van belang voor de ouders, maar voor de hele samenleving. (Moet je eens kijken als de subsidie van het onderwijs afgeschaft zou worden. Dat zou leuk zijn! )
Ik zie onderwijs iddals een investering naast het feit dat die koters dan 8 uur per dag van straat zijn...dat heeft ook zijn voordelen. , dus daar heb ik het niet over, ik heb het over dingen als kinderbijslag en allerlei andere extraatjes.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')