abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 19 augustus 2008 @ 20:30:55 #31
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_60962826
quote:
Op dinsdag 19 augustus 2008 11:40 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Het fileprobleem zit hem naar mijn ervaring meer in vastgeroestte werktijden
Je ziet nu al dat steeds meer mensen om de piek van de ochtend- en avondspits heen reizen om het nog enigzins draaglijk te houden. De ochtend- en avondspits duren dan ook steeds langer.

Of wilde je voorstellen om in ploegendienst op kantoor te gaan zitten? Ik denk dat daar bijzonder weinig mensen voor te porren zijn...
quote:
en het gebrek aan inzicht in verkeer...
De reden dat elke dag dezelfde knooppunten in Nederland vaststaan is te wijten aan slecht rijgedrag? Ik ben benieuwd hoe je dat dan ziet.

OT: Wat een prioriteiten weer. De snelweg is ervoor bedoeld om je (bij voorkeur enigszins snel) van A naar B te kunnen begeven, niet om relaxed van de omgeving te genieten omdat je muurvast staat in 30 km file...
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
  dinsdag 19 augustus 2008 @ 20:35:00 #32
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_60962932
Verkeersdeskundigen zeggen dat het een niet op te lossen probleem is in Nederland, tenzij we minder gaan rijden. Je hebt mensen die liever iedere dag met de auto gaan, terwjil ze sneller met het OV/fiets op hun werk zijn... Dan vraag je je toch af: wat bezielt die mensen...
[b]@RemiLehmann[/b]
  dinsdag 19 augustus 2008 @ 20:39:32 #33
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_60963037
quote:
Op dinsdag 19 augustus 2008 20:35 schreef reem het volgende:
Verkeersdeskundigen zeggen dat het een niet op te lossen probleem is in Nederland, tenzij we minder gaan rijden. Je hebt mensen die liever iedere dag met de auto gaan, terwjil ze sneller met het OV/fiets op hun werk zijn... Dan vraag je je toch af: wat bezielt die mensen...
Serieus? Oh man, als ik sneller met de bus of fiets op het werk kon komen had ik het wel geweten hoor...

Maar wie weet gaat dat nog wel gebeuren
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
  dinsdag 19 augustus 2008 @ 20:44:23 #34
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_60963166
Het fileprobleem, en zeker rond Amsterdam, is vrij eenvoudig op te lossen.

Dankzij de sociale woningbouw wordt onze hoofdstad bewoond door honderdduizenden uitkeringsgerechtigden. Die zitten daar wel prima, maar hoeven nooit naar hun werk te reizen. Onder "normale" omstandigheden zouden deze mensen altijd weggekocht worden uit de gewilde woningen in de hoofdstad.
In Nederland echter worden ze gesubsidieerd om er te blijven. Hierdoor kunnen alleen de best verdienende werkenden nog een huis kopen in de stad en moet de rest er buiten wonen. Met als gevolg iedere dag forensenfiles van en naar Amsterdam. Bovendien willen ze niet in de verpauperde wijken wonen áls er een keer iets vrijkomt.

Om de files te verminderen is het voldoende als de verkeerstromen met 10% afnemen. Breng de uitkeringsgerechtigden onder waar nog veel ruimte is en ze de forensen en werkenden niet in de weg zitten. Bijvoorbeeld Noord-Oost Groningen. Dan komen er complete wijken vrij in en nabij Amsterdam waar dan weer werkenden kunnen gaan wonen. Die kunnen met de fiets naar het werk.

En als deze oplossing niet "lief" genoeg is voor Nederland, laat de steuntrekkers dan vrijwillig naar een opgekochte huurwoning in Spanje of Turkije verkassen. Dat willen ze vast wel, steun trekken onder de Spaanse zon. Met de verkoopprijzen tegen marktwaarde van hun voormalgie huurwoningen is dit allemaal zeer goed te bekostigen. Je houdt nog geld over zelfs.
The End Times are wild
  dinsdag 19 augustus 2008 @ 21:27:25 #35
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_60964413
Het erge is gewoon dat ik niet weet of je het bovenstaande nou serieus meent...
[b]@RemiLehmann[/b]
  dinsdag 19 augustus 2008 @ 21:40:46 #36
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_60964918
Nederland is het enige land ter wereld waar het mogelijk is dat het meest gewilde en economisch bruisende deel van het land tevens verstopt wordt door het grootste percentage steuntrekkers.

Ja, ik ben dus serieus.
The End Times are wild
  dinsdag 19 augustus 2008 @ 21:52:50 #37
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_60965369
wat een heerlijk onethische 'oplossing'.
[b]@RemiLehmann[/b]
pi_60965512
Wat is er onethisch aan?
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
  dinsdag 19 augustus 2008 @ 21:58:31 #39
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_60965582
Mensen met een uitkering dwingen in the middle of nowhere te gaan wonen (waar minder werk is) zodat anderen hun reistijd verkorten.
[b]@RemiLehmann[/b]
pi_60966025
quote:
Op dinsdag 19 augustus 2008 11:40 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Het fileprobleem zit hem naar mijn ervaring meer in vastgeroestte werktijden en het gebrek aan inzicht in verkeer...
zo kun je nog wel even.. daarbij sluit je je ogen voor de feiten die ontstaan zijn door een totaal gebrek van de ambtenaren aan inzicht mbt de toekomst.

En dan de schuld neerleggen bij hen die het brood op de plank brengen voor geheel Nederland inclusief de ambtenarij en de milieuclubs..

Beetje vreemd niet?
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_60966188
quote:
Op dinsdag 19 augustus 2008 21:58 schreef reem het volgende:
Mensen met een uitkering dwingen in the middle of nowhere te gaan wonen (waar minder werk is) zodat anderen hun reistijd verkorten.
Je herhaalt wat hij voorstelt. Mijn vraag was wat er onethisch is aan dat voorstel.
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
  dinsdag 19 augustus 2008 @ 22:20:36 #42
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_60966261
Dat de lasten bij 1 groep komen te liggen .
en de vruchten bij de andere groep.
[b]@RemiLehmann[/b]
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 19 augustus 2008 @ 22:20:57 #43
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_60966272
quote:
Langs de A12 bij Wiericke tussen Bodegraven en Woerden
Nu kom ik hier regelmatig langs en het is WEL een uitzicht waar je naar wil kijken. Al jaren ben ik van plan mijn auto op de vluchtstrook te zetten om een foto te maken.
  dinsdag 19 augustus 2008 @ 22:25:40 #44
138668 SjonLok
Veel voor weinig
pi_60966412
Nummer 87 in de lijst met idiote / slechte / nutteloze ideeen van het Kabinet Balkenende.

Op de lijst met goede ideeen staan er volgens mij nog niet eens 5 van dit kabinet.
  dinsdag 19 augustus 2008 @ 22:27:10 #45
138668 SjonLok
Veel voor weinig
pi_60966456


Wiericke
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 19 augustus 2008 @ 22:28:36 #46
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_60966502
En dan met name in de richting van gouda, of aan de overkant richting haastrecht enzo. Prachtige vergezichten
  dinsdag 19 augustus 2008 @ 22:45:24 #47
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_60967039
quote:
Op dinsdag 19 augustus 2008 21:58 schreef reem het volgende:
Mensen met een uitkering dwingen in the middle of nowhere te gaan wonen (waar minder werk is) zodat anderen hun reistijd verkorten.
Nee, nu staan mensen van 's ochtends vroeg tot 's avonds laat in lange files omdat ze geen woonruimte kunnen krijgen in Amsterdam. Dit terwijl volksvreemde elementen tot 's ochtends tien uur in bed blijven liggen en verder niets hoeven te doen in die omgeving. Dát is ethisch. Zeker wanneer je je bedenkt dat die werkende Nederlander dit ook allemaal nog mag betalen.

Maar het kan ook allemaal op vrijwillige basis.

Stel dat A. een sociale huurwoning heeft in Amsterdam. Daar woont hij met zijn vrouw F. en hun vier kinderen.
Dit gezin kost:
uitkering 1250 pm
huursubsidie 200 pm
kinderbijslag 200 pm
kindertoeslag 400 pm
zorgtoeslag 240 pm
korting gem heffingen 50 pm
Totaal 2290 pm. Dan reken ik alle niet-directe kosten even niet mee. (investeringen in kansenwijken, politie, etc etc.)

De forens Frederick woont op 60 km van Amsterdam en staat iedere dag 2x1,5 uur in de file. In Amsterdam krijgt hij geen huurwoning (verdient te veel) en kopen is ook geen optie.

Hij mag nu de woning van A. kopen voor drie ton. Een koopje voor Amsterdamse begrippen, want ver onder de marktwaarde!! De grap is dat niet de woningbouw maar A. die drie ton krijgt! Hiervoor koopt deze een luxueuze villa in Marokko en vertrekt. Hij behoud zijn volledige uitkering in Marokko, exclusief toeslagen.

Voordelen:
A. leeft als een koning in Marokko in zijn luxevilla! Iedere dag in de Mercedes de boulevard van Rabat weer op!

Frederick heeft eindelijk zijn woning in Amsterdam. Niet alleen voor hem, maar ook voor zijn gezin een zegen!

De gemeente Amsterdam bespaart op uitkeringen. De wijken worden gevuld met kansrijken en gaan er dus ook op vooruit. Ook de Nederlandse belastingbetaler profiteert, de wachtlijsten in de zorg nemen af, de filedruk neemt af etc etc.

Wat is hier dan in Godsnaam onethisch aan? Iedereen gaat er dik op vooruit.

[ Bericht 0% gewijzigd door LXIV op 19-08-2008 22:50:30 ]
The End Times are wild
  dinsdag 19 augustus 2008 @ 22:55:54 #48
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_60967278
Waarom zou een willekeurige Amsterdammer in Marokko willen gaan wonen?
[b]@RemiLehmann[/b]
  dinsdag 19 augustus 2008 @ 22:58:48 #49
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_60967358
Ach, voor drie ton cash en levenslang een uitkering ga ik ook in een warm land wonen, of dat nu in Marokko, Turkije, Spanje of Italië is. Waar ik woon speelt echter deze problematiek niet.

Je moet eens een beetje "out of the box" proberen te denken. Dus oplossingen die niet direct voor de hand liggen maar heel werkbaar zijn.

Zo vond ik die huurwoningen in Spanje ook een goed idee. Hier kunnen wij dan wat natuur of andere ruimte sparen, de druk op de woningmarkt doen afnemen en voor de mensen die daar heengaan is het wellicht hun enige kans om daar verder te gaan wonen. Prima toch?
The End Times are wild
pi_60967502
quote:
Op dinsdag 19 augustus 2008 22:58 schreef LXIV het volgende:

Je moet eens een beetje "out of the box" proberen te denken.
Ja, laten we dat eens doen. Wat is het nut van naar een kantoor rijden, daar de hele dag zitten en 's avonds weer in de file naar huis als je al die werkzaamheden ook gewoon thuis kan doen ? Zeker met de hedendaagse ICT infrastructuur is het meestal een totaal onzinnige bezigheid. Dan hoef je helemaal niet over een totaal onrealistische volksverhuizing na te denken.
  dinsdag 19 augustus 2008 @ 23:07:02 #51
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_60967605
Deels doen veel mensen dat toch ook? Maar files zijn er altijd nog. En dat al die mogelijkheden thuis zouden kunnen geloof ik niet. Je mist toch veel op een bedrijf als je er de hele dag niet bent. Er zijn maar weinig mensen die niets anders doen dan de hele dag alleen achter de computer zitten.
The End Times are wild
pi_60967826
quote:
Op dinsdag 19 augustus 2008 23:07 schreef LXIV het volgende:
Deels doen veel mensen dat toch ook?
Zoveel zijn dat er niet.
quote:
Er zijn maar weinig mensen die niets anders doen dan de hele dag alleen achter de computer zitten.
Nou, dat is anders het grootste deel van de mensen die op een kantoor werkt. Af en toe gaan ze koffie halen natuurlijk, of vergaderen Geloof me, ik kom er dagelijks.
  dinsdag 19 augustus 2008 @ 23:16:37 #53
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_60967910
Me dunkt dat je dat soort functies dan net zo goed helemaal kan schrappen of automatiseren.
The End Times are wild
pi_60967934
quote:
Op dinsdag 19 augustus 2008 20:44 schreef LXIV het volgende:
Om de files te verminderen is het voldoende als de verkeerstromen met 10% afnemen. Breng de uitkeringsgerechtigden onder waar nog veel ruimte is en ze de forensen en werkenden niet in de weg zitten. Bijvoorbeeld Noord-Oost Groningen. Dan komen er complete wijken vrij in en nabij Amsterdam waar dan weer werkenden kunnen gaan wonen. Die kunnen met de fiets naar het werk.
Idd, NO Groningen heeft zelfs leegstand, laat die paupers daar maar heen gaan. Dan kunnen de hardwerkende Nederlanders in de buurt van het werk gaan wonen. En de Tokkies in NO Groningen gaan er in meer opzichten op vooruit want ze kunnen over de grens goedkoop Duits bier scoren!
  dinsdag 19 augustus 2008 @ 23:18:48 #55
8369 speknek
Another day another slay
pi_60967971
quote:
Op dinsdag 19 augustus 2008 09:48 schreef Jarno het volgende:
Vorig jaar kondigde Cramer al aan dat ze op deze manier wil voorkomen dat waardevolle en karakteristieke landschappen langs de snelweg verdwijnen achter een rommelig geheel van bedrijventerreinen en woonwijken.
Waardevol is het zeker, zodra de grondprijzen de hemel in geschoten zijn en het cashen is voor de gemeentes en vriendjes van cramer.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_60968035
quote:
Op dinsdag 19 augustus 2008 23:16 schreef LXIV het volgende:
Me dunkt dat je dat soort functies dan net zo goed helemaal kan schrappen of automatiseren.
Nah, dat kan ook weer niet. Neem b.v. een administratieve baan. Truus zit van 9 tot 5 dingetjes in te voeren, Klaas van de verkoop neemt de telefoon op om orders in het systeem te tikken. Dat zijn allemaal dingen die Truus en Klaas ook prima thuis kunnen doen. Vroeger was dat anders door beperkte communicatiemogelijkheden, maar dat is tegenwoordig geen excuus meer. Toch staan Truus en Klaas elke morgen en avond in de file.

Overigens denk ik ook dat het onwil van werkgevers is, wie controleert die mensen thuis, voeren ze wel genoeg uit ? Gebrek aan vertrouwen dus.
pi_60968185
quote:
Op dinsdag 19 augustus 2008 23:21 schreef gelly het volgende:

[..]

Nah, dat kan ook weer niet. Neem b.v. een administratieve baan. Truus zit van 9 tot 5 dingetjes in te voeren, Klaas van de verkoop neemt de telefoon op om orders in het systeem te tikken. Dat zijn allemaal dingen die Truus en Klaas ook prima thuis kunnen doen. Vroeger was dat anders door beperkte communicatiemogelijkheden, maar dat is tegenwoordig geen excuus meer. Toch staan Truus en Klaas elke morgen en avond in de file.

Overigens denk ik ook dat het onwil van werkgevers is, wie controleert die mensen thuis, voeren ze wel genoeg uit ? Gebrek aan vertrouwen dus.
Het vergt natuurlijk ook een behoorlijk stukje discipline, ik weet zeker dat als ik thuis zou kunnen werken er weining uit mijn vingers komt. Om de zoveel minuten hangen de kinderen aan je been, daarna heb je zin in bier en vervolgens zit je in de tuin bier te zuipen met de buurman.
  dinsdag 19 augustus 2008 @ 23:27:47 #58
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_60968223
Ja, deels wel. Maar ik zou als "baas" er ook niet zo happig op zijn. Zoals de waard is vertrouwd hij zijn gasten, zeg ik dan maar. Zeker iemand met kinderen zal toch vooral daar druk mee zijn.

Zo was er op mijn werk een juriste die (met 2 kids) ook thuis werkte. "Bel me maar op als er vragen zijn!", was haar gevleugelde antwoord. En iedere dinsdag kwam ze dan op het werk om een soort praktijk te houden en een juridisch bulletin op het netwerk te zetten.
Maar omdat ze fysiek het grootste deel van de tijd dus niet aanwezig was, kwamen die vragen er dus ook veel minder. En met allerhande randzaken, die bij niemands werk horen maar die wel gedaan moeten worden, werd ze ook niet belast.
The End Times are wild
  dinsdag 19 augustus 2008 @ 23:28:56 #59
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_60968259
quote:
Op dinsdag 19 augustus 2008 23:26 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het vergt natuurlijk ook een behoorlijk stukje discipline, ik weet zeker dat als ik thuis zou kunnen werken er weining uit mijn vingers komt. Om de zoveel minuten hangen de kinderen aan je been, daarna heb je zin in bier en vervolgens zit je in de tuin bier te zuipen met de buurman.
Dat laatste, daar zou het bij mij ook al snel op neer komen.
The End Times are wild
  dinsdag 19 augustus 2008 @ 23:29:51 #60
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_60968282
Out of the box denken... zoals bijvoorbeeld gewoon met het OV naar je werk gaan?
[b]@RemiLehmann[/b]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')