James1988 | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:25 |
Goed, ik heb 3 weken terug 3x de verkeerde pincode ingevoerd in Rabo's Random Reader, om in te loggen op internetbankieren, toen werd mijn pas geblokkeerd. Dat is stom, ik weet het, maar ik was afgeleid en wist zeker dat mijn code XXXX was, en niet XYXX. Goed, zo gebeurd, een paar dagen later (vrijdag 1/8) ermee naar de Rabobank gegaan, waar ik te horen kreeg dat ik een nieuwe pas zou krijgen, die een week later in de bus zou liggen, zo rond 8/8 dus. Vandaag (12/8) had ik nog steeds geen pas ontvangen, terwijl ik nu toch echt dingen heb liggen die betaald moeten worden enzo. Dus ik erheen gefietst met mijn lollerfiets, en daar aan degene doorgegeven dat mijn kaart geblokkeerd is, dat ik dat heb doorgegeven, maar dat ik nog geen nieuwe kaart heb gehad. Wat ik hoorde schetste mijn verbazing: er was helemaal geen aanvraag in het nieuwe systeem verwerkt, terwijl mij duidelijk was toegezegd dat het hooguit een week zou duren voor ik mijn pas zou hebben. Ik zou dus een nieuwe pas toegestuurd krijgen, binnen een week, maar als het echt dringend zou zijn zou ik de betaalopdrachten ook wel direct kunnen doorgeven, en dan zouden er *deze keer* geen kosten berekend worden (dat vind ik best netjes btw). Ik naar buiten gegaan, even nagedacht, ik heb al veel vaker problemen gehad met de Rabobank. Ik ben terug naar binnen gegaan en heb mijn bankrekening opgezegd. Wel kudos voor de Rabo-medewerker trouwens, hij heeft niet geprobeerd me over te halen om klant te blijven, maar keurig mijn verzoek verwerkt, binnen 5 minuten was het geregeld. Nu nog wachten tot al mijn geld op mijn ABN AMRO-rekening staat. Klacht: TS vergeet zijn pincode ![]() Klacht 2: medewerker van Rabobank die zegt dat het geregeld is dat ik een nieuwe pas krijg, terwijl er niets is. | |
Homdeck | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:27 |
beetje sneu om gelijk je rekening op te zeggen, je lijkt wel een oud wijf ![]() | |
deepart | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:27 |
Pinnen ![]() ![]() | |
Fha | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:28 |
quote:Mja dat snap ik ook niet helemaal inderdaad. | |
morpheus_at_work | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:28 |
Terwijl Rabo toch nog 1 van de meest klantvriendelijke banken is. | |
wolferl | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:28 |
Alles leuk en aardig, maar JIJ toetst 3x de verkeerde pincode in. Je krijgt goddomme 3x de kans om een miezerig 4 cijferig code in te toetsen. Je was afgeleid, stond je buurmeisje naakt in de tuin? | |
rottweilersfromcameroon | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:28 |
En als ABN AMRO hetzelfde flikt? Ga je dan naar Fortis? | |
morpheus_at_work | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:28 |
Je meldt je nu aan bij een bank die straks fortis gaat heten ![]() | |
MevrouwHopjes83 | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:29 |
Succes bij de ABN dan, lekker iedere week blabla pensioen foldertjes in je bus. En iedere keer als je er komt beginnen ze er weer over. | |
Knekwurst | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:30 |
quote: ![]() ![]() ![]() pics | |
poepeneesje | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:30 |
quote:Dit dus. | |
James1988 | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:31 |
quote:Ik heb al jaren gezeik gehad met de Rabobank. Dit was voor mij de druppel. ![]() quote:Dat heb ik nou nog nooit gehad ![]() | |
Blistering | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:31 |
ABN ![]() Rabobank ![]() ![]() Oh en, TS is dom om 3x de verkeerde code in te toetsen. | |
Ex-Lekkerlander | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:32 |
Rabobank is niet een van de snelste is mijn ervaring. Ik heb ze 3 maanden geleden gebeld met een vraag en ik zou teruggebeld worden........ik wacht nog steeds totdat ze terug bellen zodat ik ze kan zeggen dat ze de moeite van het terugbellen nu voor niets gedaan hebben | |
wolferl | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:32 |
quote:idd schijtbank. | |
wolferl | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:33 |
quote:Moet je bij TS wezen, die toetste 3x zijn pincode verkeerd in, omdat ie was afgeleid door zijn naakte buurmeisje. | |
SuperRogier | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:33 |
quote:Hier komt het eigelijk wel op neer ![]() ![]() | |
ollie994 | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:34 |
quote:Bij de ABN heb je binnen drie dagen een nieuwe pas ![]() | |
Rekkie | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:34 |
quote:30+ jaar bij de ABN AMRO en nog nooit, maar dan ook werkelijk nooit heb ik zoiets in de bus gehad | |
MoChe | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:35 |
Toen mijn pas werd ingeslikt door een fortis ATM duurde het 2 weken terwijl mevrouw aan de telefoon zei dat het iets minder dan een week zou duren ![]() | |
TommyGun | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:36 |
Geweldig ![]() | |
wolferl | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:36 |
quote:Bij de Rabo binnen 2 werkdagen. Rabobank FTW. De rest zjin allemaal spermabanken ![]() | |
Rekkie | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:37 |
quote:Nou chapeau knul.... jij wint hoor ![]() | |
tisauch | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:37 |
quote:Dat klopt maar is in principe niet eens nodig. Blokkeer je je chip op je bankpas voor internetbankieren bij ABN-AMRO, dan kun je bij de bank je pas laten deblokkeren. Een nieuwe aanvragen zoals bij de Rabo is niet nodig. ![]() | |
wikwakka2 | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:38 |
Rabobank pwnt gewoon. Jammer dat het fout ging, maar toch KuDo0wZ dat je niet daar de | |
Heathen. | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:38 |
Dude.. er zitten alleen cijfers op je pincode en geen letters. Geen wonder dat het geblokkeerd is. | |
wolferl | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:38 |
quote:Tuurlijk win ik. ![]() | |
MevrouwHopjes83 | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:39 |
quote:Ik wel, en ook als je daar geld komt storten ofzo vragen ze ook of je pensioen goed is geregeld of proberen ze je andere dingen aan te smeren. Ik zit nu bij de postbank en krijg daar ook foldertjes van alleen lang niet zoveel als van de ABN. | |
Rekkie | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:39 |
quote:Jammer dat de OP het tegendeel bewijst ![]() | |
Rekkie | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:40 |
quote:Ook nog nooit meegemaakt! | |
Lucifer_Doosje | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:40 |
quote:Denk dat ze je geld gewoon zelf houden. Jij wilt geen rekening bij de Rabo, dan jij geen geld meer ![]() | |
deepart | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:41 |
quote:Worden ze blij van.. 3 euro 25 | |
MevrouwHopjes83 | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:41 |
quote:Vreemd.. | |
wolferl | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:42 |
quote:De Rabo wilde gewoon van TS af, daarom laten ze hem lang wachten. ![]() | |
fotostarter | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:43 |
De Rabo schreef je met alle plezier uit. Die hebben het liefste mensen met een hoop geld. Succes bij ABN trouwens ![]() | |
Heathen. | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:43 |
MevrouwHopjes83 vind dit heel vreemd. | |
James1988 | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:44 |
quote:Dat dacht ik dus ook... maar de medewerker vertelde me toch echt dat ik een nieuwe pas moest hebben, "voor de veiligheid". | |
charon | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:44 |
quote:Precies. Gelukkig zat je niet bij ABN-AMRO! Dan had je pas wat meegemaakt. | |
James1988 | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:45 |
quote:Ik ben bij de ABN AMRO totnutoe iedere keer stukken beter behandeld dan bij de Rabobank ![]() | |
Rekkie | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:45 |
quote:Ja ik weet het ook niet. Ach ja van mij geen negatief woord over ABN. Over de Rabobank overigens ook niet | |
Rekkie | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:46 |
quote:Ja, nou zeg, daar kreeg je een pas binnen 3 dagen en werd je gevraagd of ze verder nog iets voor je kunnen betekenen. Arrrgh de brutaliteit ![]() | |
wolferl | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:46 |
quote:De reden dat ik Rabo boven ABN verkoos, was omdat bij de Rabo mijn salaris ruim 2 dagen eerder word gestort dan bij de ABN. Laat ik het over die andere banken maar niet hebben. | |
Rekkie | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:49 |
quote:Nou daar heb ik ook geen last van.... mijn werkgever zit bij de Rabobank en ik heb het net zo snel als een Rabo klant..... Op het moment dat mijn collega een SMS krijgt dat zijn salaris binnen is ![]() | |
MevrouwHopjes83 | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:49 |
quote:Ja wel raar toch dat ze mij wel lastig vallen met hun kutfolders en anderen niet ![]() Ik moet wel zeggen dat je bij de ABN wel snel geholpen wordt dat dan weer wel. | |
Heathen. | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:51 |
Ik zit ook bij de abn MevrouwHopjes83 en heb geen last van folders. | |
bierzuipert | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:52 |
ik vind het echt dom dat je to drie keer toe je foute pincode weet in te toetsen op de randon reader ![]() Daarnaast vind ik het vrij direct en impulsief om na 5 min nadenken je rekening op te zeggen ![]() | |
MevrouwHopjes83 | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:53 |
quote:Shit man, lijkt wel of ze dat alleen hier doen dan. Of misschien bij een bepaalde leeftijd ofzo ![]() | |
Rekkie | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:55 |
quote:Lijkt me sterk...... ! * Rekkie Navraagt Nee voor zover bekend doen ze dit niet.... je zou ze kunnen verzoeken het stop te zetten wordt me verteld! | |
wolferl | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:56 |
Bij de Rabo werken wel een stel chagerijnen. Stuk voor stuk. | |
Heathen. | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:56 |
quote:Nou MevrouwHopjes83 ik ben bijna net zo oud als u, dus daar zal het waarschijnlijk niet aan liggen. | |
Steve | dinsdag 12 augustus 2008 @ 20:58 |
Ik vind de Rabobank altijd erg klantvriendelijk. Ben altijd wel goed geholpen daar. | |
MevrouwHopjes83 | dinsdag 12 augustus 2008 @ 21:01 |
quote:Ik zit nu alleen nog bij de postbank dus dat hoeft niet meer. Maar toch bedankt voor de tip ![]() | |
MevrouwHopjes83 | dinsdag 12 augustus 2008 @ 21:02 |
quote:Ik heb er nu in ieder geval geen last meer van. ![]() | |
On | dinsdag 12 augustus 2008 @ 21:03 |
Wtf? Toen mijn code geblokkeert was liep ik gewoon naar binnen, toen fixte die vrouw het met een apparaatje en ik kon weer gewoon mijn pas gebruiken. | |
Bartleunen | dinsdag 12 augustus 2008 @ 21:06 |
Ik wist niet eens dat de reader ook je pas kon blokkeren? | |
Rekkie | dinsdag 12 augustus 2008 @ 21:08 |
quote:Maar u is niet de enige ![]() Verder was het even naast mij vragen voor deze info ![]() | |
msnk | woensdag 13 augustus 2008 @ 10:47 |
Oplossing lijkt mij duidelijk. Postbank.nl | |
Rekkie | woensdag 13 augustus 2008 @ 10:48 |
quote: ![]() Je gaat toch ook niet internetten bij Ziggo ![]() | |
msnk | woensdag 13 augustus 2008 @ 11:56 |
quote:Ben een tevreden klant persoonlijk ![]() | |
Overdrive | woensdag 13 augustus 2008 @ 12:13 |
quote:Da's inderdaad best kanp quote:Als je goed gelezen had, zag je dat TT al vaker problemen had met de R-bank... Overigens kan die @#$#@#$bank mij niet snel genoeg failliet gaan, maar da's een persoonlijke mening. | |
jordeeeh | woensdag 13 augustus 2008 @ 13:16 |
quote:Hmm, bij de vestiging waar ik zit niet hoor. Ben netjes geholpen ![]() | |
Catbert | woensdag 13 augustus 2008 @ 13:23 |
Naar de ABN gaan omdat de RABO niet klantvriendelijk is ![]() | |
vipergts | woensdag 13 augustus 2008 @ 14:25 |
Bij de rabobank hadden ze je meteen kunnen helpen met overschrijven. ze hebben zelfs eens voor me gepint toen mijn pas niet meer werkte. Het enige nadeel van de rabobank is dat je tegenwoordig niet meer van die parker pennen krijgt die schreven altijd erg goed. | |
morpheus_at_work | woensdag 13 augustus 2008 @ 15:07 |
quote:Ik zit nog steeds prima bij de ABN AMRO | |
Pollewoppie | woensdag 13 augustus 2008 @ 15:16 |
vroeger he, toen hadden we gewoon nog travelerscheques!! en als je daar te arm voor was ging je gewoon 1 keer per week geld van de bank halen! had je in elk geval geen gezeik met pincodes enzulks | |
FP128 | woensdag 13 augustus 2008 @ 15:18 |
quote:Klacht: TS die een bank iets kwalijk neemt terwijl elk normaal denkend mens zeker niet een rekening bij een Bank heeft die wordt aangesprijsd door een hockeyster.. ![]() | |
s-sidderaal | woensdag 13 augustus 2008 @ 16:29 |
quote:Beetje sneu dat je reageert zonder te lezen ![]() Hij schrijft toch dat hij al veel vaker problemen heeft gehad. Goede keuze TS! Dat anderen zich willen laten neppen is hun keus. Bij de Rabobank werken alleen maar paupers die je niet helpen en als je ze daar op aan spreekt met smoezen komen, geen deugelijke verklaring kunnen geven voor hun acties. Ze liegen je glashard voor. Lef hebben ze wel. Gewoon volhouden dat ze de afgelopen week drie keer gebeld hebben, terwijl ze een uitdraai van je telefooncentrale onder hun neus hebben, waarop hun nummer en ook geen "onbekend" nummer terug te vinden is... ![]() | |
Rekkie | woensdag 13 augustus 2008 @ 16:30 |
quote:Knap staaltje van 'over één kam scheren' Chapeau ![]() | |
GGMM | woensdag 13 augustus 2008 @ 16:31 |
Wat een triest figuur ben jij. Er gaat 1 keer in de weet ik veel hoeveel tijd dat je klant bent iets fout en jij zegt je rekening op ![]() //edit: Oh, en: Rabobank ![]() ![]() | |
GGMM | woensdag 13 augustus 2008 @ 16:34 |
quote:Iemand die z'n telefoonrekening helemaal gaat zitten opvragen/uitprinten om z'n gelijk te halen. ![]() | |
s-sidderaal | woensdag 13 augustus 2008 @ 16:50 |
quote:Mijn ervaring ook. Al vraag je ze een half jaar van te voren om een verzekering te wijzigen dan doen ze dat nog te laat. Gevolg: je mag weer een jaar wachten en te veel premie betalen. Twee verzekeringen (van mij en mijn vriendin) samenvoegen blijkt ontzettend moeilijk en een ramp te zijn. Van woonplaats A naar B verhuizen lijkt mij niet iets wat erg zeldzaam en moeilijk is. De Rabobank heeft een jaar nodig om die verzekering met je mee te laten verhuizen. Zelfs met het blokkeren van je rekening omdat je rood staat zijn ze traag ![]() Tijdens diezelfde van A naar B verhuizing stond ik rood vanwege de vele aanbetalingen en aankopen voor het klussen. Kleine pech, mijn salaris kwam niet op 28 februari maar op 1 maart binnen. Tja, en de regel is dat je rekenin aangezuiverd moet worden als je in een maand rood staat. Dus werd mijn rekening netjes geblokkeerd..... in april terwijl mijn rekening allang weer een positief saldo had. ![]() | |
s-sidderaal | woensdag 13 augustus 2008 @ 16:51 |
quote:Hoezo? Ik had al drie jaar ellende, en een logbestandje uitprinten is een druk op de knop. Iemand die een documentje printen een moeilijke klus vindt. ![]() | |
Catbert | woensdag 13 augustus 2008 @ 16:53 |
quote:Niks mis met Fatima ![]() | |
Overdrive | woensdag 13 augustus 2008 @ 16:53 |
quote: | |
heiden6 | woensdag 13 augustus 2008 @ 16:55 |
quote:Helemaal geen kudos, hij moet zijn best doen om jou als klant tevreden te maken en te houden. Dit getuigt totaal niet van een commerciële of oprecht klantvriendelijke instelling, maar slechts van luiheid. | |
Blistering | woensdag 13 augustus 2008 @ 16:56 |
quote:En een meester in de rechten ![]() | |
heiden6 | woensdag 13 augustus 2008 @ 17:02 |
Verder vind ik je trouwens echt een zeikerd en vind ik dat de Rabobank een nette oplossing heeft geboden voor de gemaakte fout. | |
Chillah.Bee | woensdag 13 augustus 2008 @ 17:08 |
Zo irritant ja, als zo'n teringmongool van een medewerker bij een bedrijf je beloofd dat er een of ander proces in gang gezet wordt, en het vervolgens gewoon totaal niet gedaan is. Net als zo'n salarisadministratie, maken ze je geld niet over omdat er iets fout is in hun systeem met je paspoort/ID-nummer ofzo, moet je er zelf achter aan (dat is al belachelijk) en beloven ze je daarna het 'proces' in gang wordt gezet. Vervolgens weer een ander probleem, maar je even iets zeggen, ho maar... Zet GVD direct al een dubbele controle op die achterlijke procedure's. Dergelijke dingen al meerdere keren gehad ![]() Maar als er geld betaald/afgeschreven moet worden door je ergens, dan hebben ze daarentegen hun zaakjes altijd goed voor elkaar en werkt dat nooit in je voordeel. Dan is er altijd dubbelcheck en nog een keer dubbelcheck. | |
s-sidderaal | woensdag 13 augustus 2008 @ 17:09 |
quote:Als mijn ervaringen een bepaald kantoor betrof zou ik je gelijk geven, maar ik heb ervaring met vier verschillende Rabobank kantoren. Ik was al ontevreden over voorvallen bij kantoor A. Tijdens de verhuizing werd dat alleen erger. Als er twee of meer in het spel zijn, gaan ze heel leuk naar elkaar wijzen dat je dit of dat van de ander moet hebben. Als ze dan 150 kilometer uit elkaar liggen dan maak je aardig wat kilometers om van het kastje naar de muur te gaan. Zo hadden wij met drie kantoren te maken die uit de oude woonplaats van mij, de oude woonplaats van mijn vriendin en de nieuwe woonplaats. En niemand kon de verhuizing van de rekeningen en verzekeringen regelen. Dat moest een van de anderen doen. Toen een half jaar na mijn verhuizing mijn rekeningen en verzekeringen nog niet op orde waren een klacht bij het hoofdkantoor ingedient. Een brief met excuses gekregen van het kantoor uit m'n oude woonplaats gehad en met de belofte dat de Rabobank in de nieuwe woonplaats contact met mij zou opnemen om alles goed af te wikkelen. Het is nu 7 jaar later en ze moeten nu nog contact opnemen. | |
James1988 | zondag 24 augustus 2008 @ 16:09 |
Vervolgje: ik heb inmiddels een nieuwe pas binnengekregen, die men toen niet in het systeem kon vinden. M'n saldo was nog ongewijzigd dus heb ik het zelf maar overgeheveld naar m'n rekening bij ABN Amro. | |
gebrokenglas | zondag 24 augustus 2008 @ 16:48 |
Gaat dat opzeggen zo eenvoudig? ![]() Ik heb trouwens vaag het vermoeden dat hier iets mis aan het gaan is. Er was immers een nieuwe bankpas onderweg (waarvoor nog betaald moet worden?) terwijl de rekening al is opgezegd. Zal me niet verbazen als TS over enkele maanden nog de normale kwartaalkosten moet betalen voor het hebben van de pas enzo. [ Bericht 55% gewijzigd door gebrokenglas op 24-08-2008 17:18:06 ] | |
James1988 | zondag 24 augustus 2008 @ 18:27 |
quote:Ik heb met alles wat met Rabobank te maken heeft, het vermoeden dat het misgaat. quote:Het zou me echt niet verbazen nee... ![]() ![]() | |
s-sidderaal | maandag 25 augustus 2008 @ 23:18 |
quote:rekening is opgezegd, punt. quote:Mijn ervaring is precies dezelfde, ruim acht jaar geleden. Ik had dus die rotte brief gekregen. Ik vroeg hoe dat nu in elkaar zat. Dat wisten ze niet. Nadat ik zei dat ik wel wist dat ze al m'n geld naar een andere bank konden over maken werd dat ook zonder enige discussie gedaan. Mjn ervaring: als je een bepaalde som geld hebt kan alles en anders kunnen alleen de gewone bank handelingen. Gaat het mis, dan ben je de klos als je niet bij de 'elite' hoort. | |
Zenon | maandag 25 augustus 2008 @ 23:20 |
quote:Die goede oude VOC tijd. | |
RonaldRegen | maandag 25 augustus 2008 @ 23:21 |
Och da's nog niks. Toen m'n pa dood was vond de Rabobank het wel een slim plan om maar meteen de bankpassen van de hele familie uit het systeem te deleten. Prutsers zijn het. ![]() | |
JuudjeBroek | dinsdag 26 augustus 2008 @ 00:05 |
Najaaaaaaaaaaaaaaaaa zeg! Ik vind de Rabobank echt ge-wel-dig! Wij hebben voor onze gezamenlijke betaalrekening al tig keer 2 europassen aangevraagd ipv 1. Tóch blijven ze ons steeds vriendelijk te woord staan als we weer langskomen voor het opnieuw aanvragen van 2 passen!! ![]() Toch maar eens switchen van bank denk ik... ![]() | |
RonaldRegen | dinsdag 26 augustus 2008 @ 02:42 |
Het probleem zit hem in de software die ze gebruiken. Die is gewoon niet te begrijpen voor al die MBO-miepjes die er werken. Je kunt het ze eigenlijk niet eens kwalijk nemen. | |
gebrokenglas | dinsdag 26 augustus 2008 @ 17:51 |
quote:Tsja het aanpassen van mijn normale kale betaalrekening naar iets met internetbonussparen en dan als euro totaalpakket met standaard credietmogelijkheid enzo was ook een hele exercitie. Maar na 15 minuten typen, klikken en dubbelklikken uiteindelijk toch gelukt. | |
MacorgaZ | dinsdag 26 augustus 2008 @ 17:58 |
Rabobank is gewoon de beste bank ooit. TS is oud wijf. Klaar. | |
Nobu | dinsdag 26 augustus 2008 @ 18:01 |
quote:De Rabo heeft het liefst mensen met tractors zul je bedoelen. ![]() | |
classpc | dinsdag 26 augustus 2008 @ 18:24 |
Rabobank? Oh Fatima ![]() ![]() |