Verschilt per faculteit ja. Urkund slaat het ook permanent op, maar je kunt ervoor kiezen dat ze je werk niet gebruiken om andere werkstukken aan te matchen.quote:Op dinsdag 16 september 2008 20:55 schreef hmmmz het volgende:
Verschilt het plagiaat programma per faculteit? Ik als rechtenstudent moet papers altijd insturen via een urkund-adres, niet via Ephorus. Werkt urkund hetzelfde, slaat het ook al mijn papers zomaar op?
Er staat niets op het spel, want zodra ik hem opstuur, krijg ik mijn diploma. Dat de universiteit een week voor de diploma-uitreiking een besluit neemt waarbij de uitnodiging voor de diploma-uitreiking wordt ingetrokken is eigenlijk veel lomper.quote:Op dinsdag 16 september 2008 22:57 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Waarom ben je hier überhaupt aan begonnen? Bestwel lomp om je diploma op spel te zetten voor zoiets.
Beetje een loos argument natuurlijk... De poolkappen smelten, maar ik kan er in mijn eentje toch niks aan doen, dus waarom zou ik me ermee bezighoudenquote:Op dinsdag 16 september 2008 20:25 schreef Sport_Life het volgende:
Dus?
Je moest eens weten hoeveel er opgeslagen wordt (oa op het Internet, maar ook op beveligingscamera's). Daarbij is dit maar een fractie en bovendien merk je er niks van en ik geloof niet dat je scriptie nou zo van betekenis is dat er uberhaupt iemand is die het wilt lezen.
Over loze argumenten gesprokenquote:Op dinsdag 16 september 2008 23:34 schreef DanielSmith het volgende:
[..]
Beetje een loos argument natuurlijk... De poolkappen smelten, maar ik kan er in mijn eentje toch niks aan doen, dus waarom zou ik me ermee bezighouden
Volgens mij mogen opnamen van beveiligingscamera's niet oneindig worden bewaard. Ook zijn er voor bepaalde onderdelen van internet ook termijnen hoelang iets opgeslagen mag worden.quote:Op dinsdag 16 september 2008 20:25 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Dus?
Je moest eens weten hoeveel er opgeslagen wordt (oa op het Internet, maar ook op beveligingscamera's).
Dus je hebt zitten plagieren? In dit geval hoop ik dat je dan gewoon gepakt wordt en flink geschorst wordt.quote:Op zaterdag 20 september 2008 15:11 schreef Mr.Brightsight het volgende:
Waarop scant zo'n programma eigenlijk het verslag? Als je dingen goed in eigen woorden zet omzeil je het hele gebeuren? Wat gebeurt er eigenlijk met verwijzingen? bijv. (Blabla, 2001) etc. Als je de tekst verandert maar de verwijzingen blijven hetzelfde
Wat detecteert dat ding dan?
*Anders groot probleem heeft![]()
beter goed gejat dan slecht verzonnenquote:Op zaterdag 20 september 2008 16:21 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Dus je hebt zitten plagieren? In dit geval hoop ik dat je dan gewoon gepakt wordt en flink geschorst wordt.
Zo'n Euphorus ding komt daar natuurlijk door.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 19:16 schreef Wunny het volgende:
Iedereen heeft wel eens plagiaat gepleegd.
Ze nemen het wel serieus dus.quote:Op dinsdag 23 september 2008 16:05 schreef GlowMouse het volgende:
Net nog eens gebeld, want het is inmiddels ruim 4 weken geleden dat ik de brief gestuurd heb. Het blijkt dat de examencommissie uitstel tot 8 oktober heeft aangevraagd voor het samenstellen van hun verweerschrift, en die uitstel ook heeft gekregen.
De zitting vindt plaats op 23 oktober om 13.45, de lokatie krijg ik tzt nog te horen.
Dat vind ik weinig verrassend. Mocht TS winnen dan heeft dit verregaande consequenties.quote:Op dinsdag 23 september 2008 16:09 schreef TheSilverSpoon het volgende:
[..]
Ze nemen het wel serieus dus.
Als ik het zo lees verandert hij juist de tekst (ik neem aan eigen woorden gebruiken om hetzelfde te zeggen, of een stuk samen te vatten uit een onderzoek), maar behoudt de verwijzing. Dit lijkt me heel gebruikelijk. Dat is geen plagiaat.quote:Op zaterdag 20 september 2008 16:21 schreef RobertoCarlos het volgende:
Dus je hebt zitten plagieren? In dit geval hoop ik dat je dan gewoon gepakt wordt en flink geschorst wordt.
Zo'n Euphorus ding komt daar natuurlijk door.
Ooohhh... dus dan moet het wel een goed iets zijn!quote:Op dinsdag 16 september 2008 20:25 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Dus?
Je moest eens weten hoeveel er opgeslagen wordt (oa op het Internet, maar ook op beveligingscamera's).
*Zwaait mee*quote:Op donderdag 9 oktober 2008 16:44 schreef Stereotomy het volgende:
En oeh, dit topic wordt genoemd
* zwaait
Ik had het al eens aangegeven ja, dus dat wordt een van de punten die ik nog aan ga dragen.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 17:09 schreef Wouser het volgende:
Brilljant. Maar btw dat klopt toch niet wat ze zeggen? Want je had toch al 1x bezwaar gemaakt tegen het gebruik ervan? Of zit ik nu verkeerd?
quote:Geacht college,
Voorafgaand aan de zitting op 23 oktober a.s. voor de behandeling van mijn beroepsschrift d.d. 21 augustus j.l. wil ik vast schriftelijk reageren op het verweerschrift van de examencommissie.
Er wordt gesteld dat al na enkele weken bleek dat de door mij aangebrachte beveiliging verhinderde dat er een controle door de anti-plagiaat software kon worden uitgevoerd. Aangezien op 27 juni voor iedereen het vak was afgerond, en men al na enkele weken doorhad dat plagiaatcontrole niet mogelijk was, is het vreemd dat ik pas op 11 augustus, twee weken voor de diploma-uitreiking, daarvan op de hoogte ben gesteld. Ik ben daarna direct duidelijk geweest dat ik geen originele versie op zou sturen. Toch heeft het tot 18 augustus, een week voor de diploma-uitreiking, geduurd totdat de examencommissie mij mededeelde dat ik mijn diploma niet zou krijgen. Al op 23 juli werd ik voor de diploma-uitreiking uitgenodigd. De latere opmerking in het verweerschrift dat “het elkaar kruisen van correspondentie over de diploma-uitreiking en het besluit niet over te gaan tot het uitreiken van het diploma weliswaar onhandig is” is daarom onjuist: er is niets gekruist. Men heeft mij uitgenodigd, heeft enige weken laten passeren, en heeft mij toen pas ingelicht dat ik geen diploma kreeg. Het gekozen taalgebruik bagatelliseert het gewekte vertrouwen.
Er wordt gesteld dat ik nimmer mijn bezwaren tegen deze software bij het FMT heb aangekaart en evenmin vooraf heb gereageerd bij de docent van het vak of bij de Examencommissie aangegeven dat ik principiële bezwaren heb tegen het gebruik van deze software. Dit is onjuist. Zoals ook aangegeven in mijn bezwaarschrift was de coördinator van het vak op de hoogte van mijn bezwaren. Ter ondersteuning van mijn stelling heb ik een e-mailcorrespondentie bijgevoegd. Op de laatste e-mail daarvan heb ik geen reactie meer gehad, waaruit ik destijds heb afgeleid dat een plagiaatcheck optioneel is. Daarnaast waren de begeleiders op de hoogte van aanwezige beveiligingsmaatregelen. Van het bestaan van een FMT ben ik niet op de hoogte, en ook op de website van de UvT wordt over dit team geen informatie gegeven.
Er wordt gesteld dat ik verplicht ben om een kopie van de bachelor thesis ter beschikking te stellen van [sic] de bibliotheek. Van deze verplichting ben ik niet op de hoogte, daarover zijn geen mededelingen gedaan, en ik zal ook hieraan geen medewerking verlenen.
Ik sta volledig achter de door mij geplaatste opmerking op het internet over het gebruikmaken van de resultaten in mijn thesis. De resultaten zijn al bekend, wat bij een bachelorscriptie niet ongebruikelijk is. De manier waarop ik tot het resultaat kom en de wijze waarop ik de voor medestudenten onbekende tak van wiskunde op compacte wijze beschrijf zijn echter uniek. Daarvan wil ik niet dat Jan en alleman het zo kan gebruiken. De gevolgtrekking die de examencommissie aan mijn uitspraak verbindt, is daarom onjuist en misleidend. Wat betreft het online plaatsen van de correspondentie het volgende. Veel mensen die ik ken houd ik zo op de hoogte over de voortgang van deze zaak. Ook blijken er andere studenten door deze zaak geďnspireerd, en ik hoop hen op deze manier van argumenten te voorzien. Daarnaast is er een journalistieke functie: er lezen veel scholieren en studenten mee, die nu zien hoe het er op de UvT aan toe gaat, en hoe een beroepszaak werkt. Met de privacy van medewerkers van de UvT heb ik zo goed mogelijk rekening geprobeerd te houden door alle namen uit de correspondentie te verwijderen. Op de genoemde website heb ik ook een kleine enquęte gehouden om het maatschappelijk draagvlak van de plagiaatcheck te bepalen. Van de 161 respondenten tot nu toe vindt 63% dat ik in deze situatie niet moet meewerken aan een plagiaatcheck.
Er wordt getwijfeld aan mijn argument dat Ephorus mijn auteursrechten schendt, waarbij de examencommissie naar een rechtszaak verwijst. Die rechtszaak speelt echter in de Verenigde Staten. Nederlands auteursrecht is daar niet van toepassing. Daarnaast hebben de studenten in die zaak een keer “I agree” aangevinkt voor de algemene voorwaarden, en is de zaak iets complexer dan de examencommissie voordoet. De volledige uitspraak, waartegen beroep is ingesteld, kunt u nalezen op http://www.nacua.org/documents/AV_v_iParadigms.pdf. Onder Nederlands recht zou Ephorus mijn auteursrecht schenden door, op het moment dat iemand anders een zinsnede gebruikt die overeenkomsten vertoont met een zinsnede in mijn werk, mijn werk te tonen. Daarnaast zal de database, eenmaal aangelegd, niet meer verdwijnen. Dat het momenteel niet in de bedoeling ligt om de database voor andere doeleinden aan te wenden, geeft geen garantie voor de toekomst. Ephorus is geen stichting maar een besloten vennootschap met beperkte aansprakelijkheid. Zij streeft winst na, heeft meer dan 10 werknemers die informatie kunnen lekken, en kan eenvoudig worden overgenomen. Een database van dergelijke omvang is daar niet veilig.
Er wordt gesteld dat gebruik van anti-plagiaatcheck gezien kan worden als een aanvullend onderzoek omdat wordt vastgesteld of het afgeleverde werk ook daadwerkelijk een weergave is van het eigen kunnen van de student. Dit is wat anders dan het toetsen van mijn kennis, mijn inzicht of mijn vaardigheden. Hiermee wordt mijn argument niet ontkracht.
De examencommissie blijft vaag op grond van welke bevoegdheid het verstrekken van mijn diploma wordt opgeschort. In het verweerschrift wordt nu weer gesproken van het “bekrachtigen” van het cijfer voor de bachelor thesis. De examinator is krachtens mandaat zelf bevoegd het cijfer vast te stellen.
Het heeft niet direct gevolgen voor alle scholen en universiteiten in Nederland, want die hebben zelf weer een beroepsorgaan dat anders kan beslissen, maar het kan grote gevolgen hebben ja. Zeker voor deze universiteit.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 17:12 schreef Miriampje het volgende:
Vind het eigenlijk maar een slap praatje. Er word nauwelijks op de punten ingegaan. Alleen dat je te laat hebt laten weten dat je erop tegen bent en wat je hier hebt gezegt.
Ben benieuwd. Verwacht eerlijk gezegt geen positieve uitslag voor jou. Zijn waarschijnlijk te bang om hier een uitspraak over te doen die in het voordeel van studenten is. Want dat heeft gevolgen voor alle scholen.
Superbrief! Zet duidelijk je punten uiteen. Wel een paar spellingsfouten, maar die ontsieren het stuk nauwelijks. Succes!quote:Op donderdag 9 oktober 2008 17:14 schreef GlowMouse het volgende:
[..]
Ik had het al eens aangegeven ja, dus dat wordt een van de punten die ik nog aan ga dragen.
De volgende brief schaaf ik nog wat bij, en dan bezorg ik hem morgen:
[..]
Wil je al die fouten pm'en?heb er net al twee uitgehaaldquote:Op donderdag 9 oktober 2008 18:08 schreef Finitio het volgende:
[..]
Superbrief! Zet duidelijk je punten uiteen. Wel een paar spellingsfouten, maar die ontsieren het stuk nauwelijks. Succes!
Dat mogen ze ter zitting ophelderenquote:Op donderdag 9 oktober 2008 18:04 schreef RobertoCarlos het volgende:
Wat ik trouwens ook niet wist..... en wat volgens mij moet dit 'aanvullend onderzoek' in het OER genoemd worden. Mss ook nog de moeite waard om te checken.
Bij de pakken neerzitten of weer in beroep gaan. Het is trouwens het college van beroep dat nu het besluit van de examencommissie gaat toetsen.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 18:10 schreef Wouser het volgende:
btw wat zijn de plannen als het examencommissie in je tegendeel uitspraak doet?
Toch wel aardig dat we dit nu al op een openbaar forum aan ze meegeven.... kunnen ze het alvast goed voorbereidenquote:Op donderdag 9 oktober 2008 18:10 schreef GlowMouse het volgende:
[..]
Wil je al die fouten pm'en?
[..]
Dat mogen ze ter zitting ophelderen
Daarvoor moet je eigenlijk de oorspronkelijke brief ook lezen:quote:Op donderdag 9 oktober 2008 18:11 schreef Dunckie het volgende:
Ik weet trouwens niet of ik je laatste argument nou wel zo sterk vind. Het controleren op plagiaat lijkt me wel degelijk 'het toetsen van je vaardigheden'. Immers, als blijkt dat je stuk geplagieerd is geef je er blijk van, of wakker je tenminste de suggestie aan, de vaardigheden voor het vervaardigen van een bachelorthesis niet te bezitten.
quote:De MvT bij de WHW geeft een aantal voorbeelden van zulke onderzoeken: een inhoudelijke beoordeling door middel van tentamenvragen, een verslag van werkzaamheden, een werkstuk, een onderzoeksverslag, een (proef)ontwerp, deelneming aan werkcolleges en veldwerk. Deze vormen van onderzoek door de examinator of examencommissie hebben gemeen dat de tentaminandus actief zijn inzicht, kennis en vaardigheden kan tonen, en dat het getoonde inzicht, kennis en vaardigheden centraal staan en niet de fraudedetectie daarvan. Een plagiaatcheck hoort in dit rijtje dus niet thuis.
Dat van de OER was in mijn oorspronkelijke brief ook al genoemd, en het is niet zo'n verrassing dat ik daar opheldering over wilquote:Op donderdag 9 oktober 2008 18:12 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Toch wel aardig dat we dit nu al op een openbaar forum aan ze meegeven.... kunnen ze het alvast goed voorbereiden
Namen worden in dit topic niet genoemd. Wel lezen er veel mensen mee, en dan is er altijd wel iemand die weer iemand anders kent die op de UvT werkt, en zo komen ze vanzelf hier. Dat kon ik verwachten toen ik dit topic startte, en ik maak me er ook niet druk omquote:Op donderdag 9 oktober 2008 18:16 schreef kikoooooo het volgende:
Hebben ze gegoogled op je naam ofzo? Hoe komen ze anders hier?
Ok, had ik ff niet door.......... maar ik kan mij dus zo voorstellen dat er morgen iemand de teksten van dit forum gaat kopiëren (!) in zijn/haar tekstverwerker en dat hij/zij, met zweet in den handen, daar een reactie op gaat verzinnen als voorbereiding op de zitting.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 18:13 schreef GlowMouse het volgende:
Dat van de OER was in mijn oorspronkelijke brief ook al genoemd, en het is niet zo'n verrassing dat ik daar opheldering over wil![]()
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |