Dan is god wel erg onrechtvaardig en gemeen om zovele liefdeskoppels man-vrouw het krijgen van kinderen te ontzeggen wegens onvruchtbaarheid.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 22:38 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Zelfde.
God heeft man en vrouw gemaakt als liefdeskoppel, niet man en man of vrouw en vrouw, zodat man en vrouw kinderen kunnen krijgen en kunnen ervaren wat het is om leven voort te brengen en daar van te houden en voor te zorgen. Zodra je dus op de één of andere manier van dat plan afgeweken wordt, missen deze mensen enkele van de mooiste ervaringen die God voor ons gecreëerd heeft, het maken, krijgen en opvoeden van kinderen. Dat is denk ik ontzettend jammer voor die mensen, ontzettend zonde.
Gut, ik ben van mening dat IEDER mens biseksueel is in meer of mindere mate.quote:Ik, en niemand volgens mij, weet de exacte oorzaken van homosexualiteit als dat van jongsafaan er al is. Ik heb dingen gelezen over genetische en sociobiologische oorzaken. Daarnaast kunnen we de factor 'lust' in sommige of veel gevallen denk ik ook niet uitsluiten, zeker in het geval van bisexualiteit.
Homo-seksualiteit schijnt volgens onderzoek vaak voor te komen in geval van tweelingen. Dat is het enige wetenschappelijke onderzoek wat ik ervan meegekregen heb. Is er een mannelijke tweeling dan is de kans boven de 60 procent dat een van die tweeling homoseksueel gaat zijn in zijn leven. Hoe het met de vrouwen zit weet ik niet, zal wel hetzelfde zijn ook.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 22:38 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Zelfde.
God heeft man en vrouw gemaakt als liefdeskoppel, niet man en man of vrouw en vrouw, zodat man en vrouw kinderen kunnen krijgen en kunnen ervaren wat het is om leven voort te brengen en daar van te houden en voor te zorgen. Zodra dus op de één of andere manier van dat plan afgeweken wordt, om wat voor reden dan ook, missen deze mensen enkele van de mooiste ervaringen die God voor ons gecreëerd heeft, het maken, krijgen en opvoeden van kinderen. Dat is denk ik ontzettend jammer voor die mensen, ontzettend zonde.
Ik, en niemand volgens mij, weet de exacte oorzaken van homosexualiteit als dat van jongsafaan er al is niet. Ik heb dingen gelezen over genetische en sociobiologische oorzaken. Daarnaast kunnen we de factor 'lust' in sommige of veel gevallen denk ik ook niet uitsluiten, zeker in het geval van bisexualiteit. In Gods perfecte wereld zou het in ieder geval allemaal niet voorkomen.
Ik ook, alleen overheerst het hetero sexuele bij mij ( 70-80% hetero 20-30% bi), ik kan van m'n vrienden houden, maar wordt er niet sexueel opgewonden van, hoofd en lichaams kwestie "denk" ik.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 22:45 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Dan is god wel erg onrechtvaardig en gemeen om zovele liefdeskoppels man-vrouw het krijgen van kinderen te ontzeggen wegens onvruchtbaarheid.
[..]
Gut, ik ben van mening dat IEDER mens biseksueel is.
Verder zul je begrijpen dat ik tegen geen enkele vorm van seksualiteit ben, behalve tegen bestialiteit, pedoseksualiteit en necrofilie, aangezien er dan geen sprake is van een gelijkwaardige situatie.
Hoe zit het met SM dan? Een liefdeskoppel, man-vrouw. Vaak met kinderen. Maar ze doen wel ietwat extremere dingen tijdens hun vrijpartijen. Dingen die zelfs als goddeloos zouden worden gezien door vele chrsitenen. Toch is er hier sprake van liefdeskoppels zoals door jou omschreven.
Ik geloof niet dat dit het soort liefdesrelatie is je krijgt in een harmonische relatie van man-vrouw-God. Ik geloof dus ook niet dat dat het ultieme is wat mensen met elkaar kunnen ervaren in seksualiteit en liefde. Ik geloof dat een perversiteit is, een misvorming van hoe perfecte liefde en seksualiteit kan zijn.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 22:45 schreef ElizabethR het volgende:
Hoe zit het met SM dan? Een liefdeskoppel, man-vrouw. Vaak met kinderen. Maar ze doen wel ietwat extremere dingen tijdens hun vrijpartijen. Dingen die zelfs als goddeloos zouden worden gezien door vele chrsitenen. Toch is er hier sprake van liefdeskoppels zoals door jou omschreven.
OK. Ik ben het niet met je eens. Ik geloof juist dat je een perfect harmonische relatie moet hebben om überhaupt tot SM te komen. Er is geen enkele vorm van seksualiteit zo geent op vertrouwen namelijk. En wat god in jouw omschrijiving van een harmonische relatie doet is me geheel onduidelijk. Het is toch zeker geen trio!quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 22:49 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat dit het soort liefdesrelatie is je krijgt in een harmonische relatie van man-vrouw-God. Ik geloof dus ook niet dat dat het ultieme is wat mensen met elkaar kunnen ervaren in seksualiteit en liefde. Ik geloof dat een perversiteit is, een misvorming van hoe perfecte liefde en seksualiteit kan zijn.
Waarmee ik dus niet zeg dat die mensen dood moeten.
God liet Sarah op haar 90e nog een kind krijgen, nadat ze al onvruchtbaar was, dus dat probleem kan opgelost worden als God dat wil. Onvruchtbaarheid is het gevolg van de zondel uiteraard, net als de pijn bij het baren.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 22:45 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Dan is god wel erg onrechtvaardig en gemeen om zovele liefdeskoppels man-vrouw het krijgen van kinderen te ontzeggen wegens onvruchtbaarheid.
Oke.quote:Gut, ik ben van mening dat IEDER mens biseksueel is in meer of mindere mate.
Dat begrijp ik ja. Ik ben er ook niet 'tegen', ik geloof alleen niet dat dat is zoals het bedoeld is, en dat het dus ook niet de ultieme ervaring van hoe het leven bedoeld is kan geven. Ik geloof dus ook dat als je christen wordt, God dat soort dingen op kan schonen.quote:Verder zul je begrijpen dat ik tegen geen enkele vorm van seksualiteit ben, behalve tegen bestialiteit, pedoseksualiteit en necrofilie, aangezien er dan geen sprake is van een gelijkwaardige situatie.
He, gelukkig iemand die niet de doodstraf verdiend in jouw ogen door zichzelf te zijnquote:Op zaterdag 9 augustus 2008 22:49 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat dit het soort liefdesrelatie is je krijgt in een harmonische relatie van man-vrouw-God. Ik geloof dus ook niet dat dat het ultieme is wat mensen met elkaar kunnen ervaren in seksualiteit en liefde. Ik geloof dat een perversiteit is, een misvorming van hoe perfecte liefde en seksualiteit kan zijn.
Waarmee ik dus niet zeg dat die mensen dood moeten.
Dat zou kunnen, maar zonder pijn bij de geboorte is het ook goed mogelijk dat er totaal geen band ontstaat vanuit de moeder naar het kind toe, vandaar de pijn als scheppende band heb ik wel es gehoord en vind dat plausibel.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 22:51 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
God liet Sarah op haar 90e nog een kind krijgen, nadat ze al onvruchtbaar was, dus dat probleem kan opgelost worden als het rechtvaardig is. Onvruchtbaarheid is het gevolg van de zondel uiteraard, net als de pijn bij het baren.[..]
Oke.
[..]
Dat begrijp ik ja. Ik ben er ook niet 'tegen', ik geloof alleen niet dat dat is zoals het bedoeld is, en dat het dus ook niet de ultieme ervaring van hoe het leven bedoeld is kan geven. Ik geloof dus ook dat als je christen wordt, God dat soort dingen op kan schonen.
Oh vandaar dat die priesters zich nooit aan jongetjes vergrijpen , god schoont alles wat niet kan opquote:Op zaterdag 9 augustus 2008 22:51 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
God liet Sarah op haar 90e nog een kind krijgen, nadat ze al onvruchtbaar was, dus dat probleem kan opgelost worden als God dat wil. Onvruchtbaarheid is het gevolg van de zondel uiteraard, net als de pijn bij het baren.
[..]
Oke.
[..]
Dat begrijp ik ja. Ik ben er ook niet 'tegen', ik geloof alleen niet dat dat is zoals het bedoeld is, en dat het dus ook niet de ultieme ervaring van hoe het leven bedoeld is kan geven. Ik geloof dus ook dat als je christen wordt, God dat soort dingen op kan schonen.
Hmpf, wat kort door de bocht zeg!! En waarom wordt het dan voor sommigen (met behulp van medici uiteraard, komt geen god aan te pas) wel opgelost, en voor anderen niet? Ik ken echt wel zeer christelijke mensen die dus mooi niet zwanger raken. Ook niet in de MM. Aan de andere kant worden aan jouw definitie van goddeloos zijnde voldoende mensen met behulp van die zelfde MM wel zwanger. Alweer erg onrechtvaardig van god.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 22:51 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
God liet Sarah op haar 90e nog een kind krijgen, nadat ze al onvruchtbaar was, dus dat probleem kan opgelost worden als God dat wil. Onvruchtbaarheid is het gevolg van de zondel uiteraard, net als de pijn bij het baren.
Niet mee eens. Mijn allerbeste vriend is homoseksueel, en christen. Hij is al homoseksueel zolang hij zich kan herinneren, en blijft dat uiteraard ook.quote:Dat begrijp ik ja. Ik ben er ook niet 'tegen', ik geloof alleen niet dat dat is zoals het bedoeld is, en dat het dus ook niet de ultieme ervaring van hoe het leven bedoeld is kan geven. Ik geloof dus ook dat als je christen wordt, God dat soort dingen op kan schonen.
Ik vermoed dat je me dan nog steeds niet hebt begrepen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 22:52 schreef Summers het volgende:
[..]
He, gelukkig iemand die niet de doodstraf verdiend door zichzelf te zijn in jouw ogen
Ja, kijk tis volgens mij (!!) ook iets chemischquote:Op zaterdag 9 augustus 2008 22:56 schreef Summers het volgende:
[..]
Oh vandaar dat die priesters zich nooit aan jongetjes vergrijpen , god schoont alles wat niet kan op
Ik weet het niet Elizabeth. Ik denk niet dat jij of ik kunnen bepalen wat wel en niet onrechtvaardig van God is. Ik geloof dat God juist de enige is die écht rechtvaardig is. Ik schop dus niet tegen alles aan wat ook mij overkomt en wat voor mij ook onrechtvaardig lijkt, maar ik accepteer het als Gods wil en leef verder. Als God niet wil dat ik of mijn vrouw vruchtbaar zijn, so be it. Dan krijgen we wel kinderen in Gods koninkrijk. Ik vind het dus eigenlijk niet van veel geloof getuigen als je als christen toch zwanger probeert te worden op andere manieren dan de natuurlijke manier. In dat opzicht kan ik het zelfs goed begrijpen dat zij geen kinderen kunnen krijgen, God steekt er zelf een stokje voor.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 22:58 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Hmpf, wat kort door de bocht zeg!! En waarom wordt het dan voor sommigen (met behulp van medici uiteraard, komt geen god aan te pas) wel opgelost, en voor anderen niet? Ik ken echt wel zeer christelijke mensen die dus mooi niet zwanger raken. Ook niet in de MM. Aan de andere kant worden aan jouw definitie van goddeloos zijnde mensen met beulp van die zelfde MM wel zwanger. Alweer erg onrechtvaardig van god.
Je moet helemaal, maar dan ook echt helemaal, compleet, totaal niets Elizabeth.quote:Die pijn bij het baren moet ik zeker zien als straf voor Eva?![]()
Geen pijn lijkt mij een zegen van God in dat gevalquote:Overigens is pijn bij het baren niet zomaar 'pijn bij het baren'
Er zijn mensen die ervaren geen pijn en er zijn mensen die ervaren het extreem wel, en alles ertussenin.
Ik kan hier geen mening over vormen noch uitspraak over doen.quote:Niet mee eens. Mijn allerbeste vriend is homoseksueel, en christen. Hij is al homoseksueel zolang hij zich kan herinneren, en blijft dat uiteraard ook.
quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 22:56 schreef Summers het volgende:
[..]
Oh vandaar dat die priesters zich nooit aan jongetjes vergrijpen , god schoont alles wat niet kan op
"t schijnt dat veel moeders hun kinderen in de middel eeuwen "aftrokken" als slaapmutsje voor het kind.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 23:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Als je als self proclaimed christen zoiets walgelijks doet ben je wat mij betreft hypocriet. Aan het fruit dat zij dragen zult gij hen herkennen zegt Jezus. Pedofilie is geen vrucht van God.
Maar goed, ik geloof dus ook niet dat Rooms Katholicisme het christelijk geloof is zoals het in de bijbel bedoeld wordt. En dan krijg je dus dit soort dingen.
quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 23:20 schreef neo567 het volgende:
[..]
"t schijnt dat veel moeders hun kinderen in de middel eeuwen "aftrokken" als slaapmutsje voor het kind.
Maar ja dat was dan ook medi-evil he Ali
Ik heb er niet zo 1 2 3 een bron van, heb dit mogen vernemen van een discussie die ooit gaande was op tv bij een praat programma, daar kwam toen een geschiedkundige ofzo aan het woord en vertelde dat doodleuk, ik moest wel ff slikken toen ik dat hoorde, in de bedstee ff door mams ............quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 23:21 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
???
Nog nooit gehoord.
Wel dat ze een klein beetje alcohol gaven.
Heb je daar een bron van? Niet echt relevant voor het topic maar wel eh, apart.
Iets van 800 miljoen euro aan schadeclaims in 2007 is inderdaad nogal 1 ding zeker jahquote:Op zaterdag 9 augustus 2008 23:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Maar goed, ik geloof dus ook niet dat Rooms Katholicisme het christelijk geloof is zoals het in de bijbel bedoeld wordt. En dan krijg je dus dit soort dingen.
Ik kan het ook moeilijk geloven, maar ja, laten we het als onzin beschouwen, "ik" sluit het echter niet uit daar ik het toen als een of argument hoorde dat het vroeger normaal was, incest op die manier dan, brrrrquote:Op zaterdag 9 augustus 2008 23:28 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik kan het me moeilijk voorstellen. Een kind krijgt pas erecties rond z'n 10e jaar toch ongeveer? Zou mams dan nog vlak voor het slapen gaan dat even doen? En de jaren daarvoor dan? Zou er erg van staan te kijken als dit waar is.
quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 23:27 schreef Topspin het volgende:
[..]
Iets van 800 miljoen euro aan schadeclaims in 2007 is inderdaad nogal 1 ding zeker jahSchadeclaims kan ook in de miljarden zitten van priesters die misbruik van kinderen hebben gemaakt wereldwijd, weet het niet zeker nu.
Komt over alsof ze door gebrek aan sex en zelfbevrediging nogal gefrustreerd raken die geestelijken en dus uit pure frustratie hun schoon gewassen handen vuil maken aan kinderen
Nonnen zijn not done en volwassenen ook niet, dus dan maar een onschuldig kind. En dat allemaal gedaan door geestelijken die God's woord prediken
Weetje wat zo bizar is, als je rooms katholicisme een beetje uitkleedt en uitdoktert wat het werkelijk leert en hoe het in elkaar zit, waar de rituelen vandaan komen, de symbolen, de gebruiken, de gewaden, alles, is het openlijk luciferianisme/satanisme/zonaanbidding.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 23:27 schreef Topspin het volgende:
[..]
Iets van 800 miljoen euro aan schadeclaims in 2007 is inderdaad nogal 1 ding zeker jahSchadeclaims kan ook in de miljarden zitten van priesters die misbruik van kinderen hebben gemaakt wereldwijd, weet het niet zeker nu.
Komt over alsof ze door gebrek aan sex en zelfbevrediging nogal gefrustreerd raken die geestelijken en dus uit pure frustratie hun schoon gewassen handen vuil maken aan kinderen
Nonnen zijn not done en volwassenen ook niet, dus dan maar een onschuldig kind. En dat allemaal gedaan door geestelijken die God's woord prediken
Oh, maar er zijn er ook genoeg die wél kinderen krijgen met behulp van medisch ingrijpen hoor. Zeer christelijke mensen. Lees OUD er maar op na. Daarom zie ik er ook geen ingrijpen van welke god dan ook in. Want dan zou god inderdaad zeer onrechtvaardig zijn om de ene christen wel zwanger te laten worden met medische hulp en de andere niet. Frappant trouwens, dat je christenen meteen beschrijft als eigenlijk niet zo goed christen als ze toch proberen zwanger te worden.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 23:07 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik weet het niet Elizabeth. Ik denk niet dat jij of ik kunnen bepalen wat wel en niet onrechtvaardig van God is. Ik geloof dat God juist de enige is die écht rechtvaardig is. Ik schop dus niet tegen alles aan wat ook mij overkomt en wat voor mij ook onrechtvaardig lijkt, maar ik accepteer het als Gods wil en leef verder. Als God niet wil dat ik of mijn vrouw vruchtbaar zijn, so be it. Dan krijgen we wel kinderen in Gods koninkrijk. Ik vind het dus eigenlijk niet van veel geloof getuigen als je als christen toch zwanger probeert te worden op andere manieren dan de natuurlijke manier. In dat opzicht kan ik het zelfs goed begrijpen dat zij geen kinderen kunnen krijgen, God steekt er zelf een stokje voor.
[..]
Ik denk dat het door pure verveling komt. Ze zien de hele dag geen lekkere vrouwen terwijl iedere gezonde man dat wilt zien maar alleen maar nonnen in het zwart gekleedt, ze zitten de hele dag op lege koude kamers en ze leren het niet hoe ze naar vrouwen moeten afstappen dus komen ze een vrouw tegen dan lukt het sowieso niet en zeker niet alleen omdat ze priester zijn maar omdat ze buiten de maatschappij vallen ook. Sowieso de afstand dus tussen de priesters en normale mensen in de maatschappij.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 23:37 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Weetje wat zo bizar is, als je rooms katholicisme een beetje uitkleedt en uitdoktert wat het werkelijk leert en hoe het in elkaar zit, waar de rituelen vandaan komen, de symbolen, de gebruiken, de gewaden, alles, is het openlijk luciferianisme/satanisme/zonaanbidding.
In satanisme zijn er rituelen met kinderen. Ik heb pedofilie vaak in verband zien worden gebracht met duistere vormen van sexmagie, en dan met name met jongetjes. Transyuggothische magie wordt er mee in verband gebracht.
Ik zie dit soort dingen dan dus ook als onder invloed van satanische invloeden. En daarom is het zo belangrijk dat je bij de bijbel blijft, zodra je dat niet doet sta je open voor kwade invloeden die je dus dit soort zieke dingen kunnen laten doen. Het is iets verschrikkelijks en geen geld kan zoiets goed maken. Het is natuurlijk sowieso al bizar dat een kerk 800 miljoen zomaar even kan betalen. Maar ik geloof dan ook dat het vaticaan in allerlei duistere zaken betrokken is, en de troon van de paus de troon van antichrist zelf is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |