abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_63667094
Buitenpromovendi worden meer en meer populair, om de simpele reden dat het de univeristeit zo'n 20 000 euro per stuk oplevert, en er relatief weinig kosten voor gemaakt moeten worden.

Natuurlijk dien je wel voldoende niveau te tonen, en samenhang in je proefschrift (wat Fogel zegt). In de praktijk komt het zelden voor dat mensen op hun zolderkamertje stilletjes een meesterwerk in elkaar zetten. Wat wel vaak voorkomt, is dat de banden tussen een onderzoeksafdeling en een hoogleraar benut worden. Op instituten als hier het KNMI zie je dat af en toe werknemers met een hoogleraar een promotietraject van 1-1,5 jaar afspreken.
  maandag 1 december 2008 @ 23:40:10 #88
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_63684497
quote:
Op maandag 1 december 2008 13:06 schreef Wouser het volgende:
Ben trouwens wel benieuwd eigenlijk naar het volgende. Zijn er hier namelijk ook mensen die 'promoveren' op hun zelf? Dus helemaal niet gekoppeld zijn aan een universiteit en gewoon zelf thuis werken aan hun 'promotie'?
Aangezien ik had gelezen dat je dus helemaal niet gebonden hoeft te zijn aan een universiteit. Je kunt blijkbaar thuis gewoon een proefschrift maken met je onderzoek en alle mikmak erbij en vervolgens bij de universiteit aankloppen?

Ik heb begrepen dat universiteiten het je niet in dank afzullen nemen wanneer je het doet maar het gebeurt wel.
Dit is toch gewoon extern prromoveren - een vergoeding door een werkgever?
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
pi_63689273
Sommige mensen promoveren gewoon thuis, in hun vrije tijd, terwijl ze tegelijkertijd een baan hebben die niks met hun promotie te maken heeft. Of ze doen het als ze met pensioen zijn. In beide gevallen betaalt de universiteit hun geen geld, en hun werkgever ook niet. Maar ze hebben dan wel, tijdens het schrijven, begeleiding van een prof aan de uni; je mag tegenwoordig niet eens meer beginnen aan het schrijven van een proefschrift zonder dat je een officiele begeleider hebt.
Volgens mijn prof gebeurt het wel eens dat mensen volledig uit het niets opdagen met een proefschrift, maar volgens hem zijn die nooit van de kwaliteit die nodig is voor een promotie. Dat is dus wel jammer, vaak hebben zulke mensen er jaren aan gewerkt, maar zonder regelmatige begeleiding kan je gewoon geen goed proefschrift schrijven.

Anyway, voor mij 14 januari de grote dag
Carpe diem, quam minimum credula postero.
pi_63695444
http://delta.tudelft.nl/n(...)p-arbeidsmarkt/18737
quote:
Gepromoveerden beter af op arbeidsmarkt

De toegevoegde waarde van een doctorstitel lijkt groter dan gedacht. Gepromoveerden hebben betere banen dan niet-gepromoveerde academici en verdienen gemiddeld twintig procent meer.


Volgens een vandaag gepubliceerd onderzoek van het Centraal Bureau voor de Statistiek doen gepromoveerden het goed op de arbeidsmarkt. Ze vinden even vaak werk als niet-gepromoveerden, maar hun baan heeft meestal meer aanzien. De meesten hebben een medisch of paramedisch beroep, bijvoorbeeld arts of tandarts. Een ander substantieel deel werkt in het wetenschappelijk onderwijs.

Ze verdienen aanmerkelijk beter dan niet-gepromoveerden, al hangt dat ook samen met hun gemiddeld hogere leeftijd en ruimere werkervaring. In 2004-2005 bedroeg het gemiddelde verschil in uurloon ruim twintig procent.

Het grootst is dit verschil in de promotierichting gezondheidszorg & sociale dienstverlening (33 procent), op de voet gevolgd door humanoria, sociale wetenschappen & kunst (29 procent). In de overige richtingen is het beloningsverschil tussen gepromoveerden en gewone stervelingen kleiner dan gemiddeld.

Van de ruim één miljoen academici in de beroepsbevolking die geen onderwijs meer volgen zijn er bijna zeventigduizend gepromoveerd. Het CBS leidt dit af uit de Enquêtes Beroepsbevolking die in de jaren 2004 tot en met 2007 zijn afgenomen onder telkens honderdduizend personen.

Van die gepromoveerden is dertig procent vrouw, maar dat gaat veranderen: wie in 2006-2007 een doctorstitel behaalde, was in ruim veertig procent van de gevallen een vrouw.

Volgens het CBS geven de onderzoeksresultaten 'een eerste indicatie' van de arbeidsmarktpositie van gepromoveerden. Vervolgonderzoek moet meer duidelijkheid verschaffen over de meerwaarde van de doctorstitel.
pi_63695509
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 09:43 schreef SaskiaR het volgende:
Anyway, voor mij 14 januari de grote dag
Tof! Moet je nog veel doen?

3 FOK promoties binnen iets meer dan een maand, drukke bende!
pi_63699357
Nee, ben al helemaal klaar, alleen het feest nog regelen Ben nu mijn proefschrift aan het bewerken voor 'echte' publicatie; ik hoop het bij Oxford University Press te kunnen publiceren, maar dan moet er nog flink wat aan gebeuren.
Carpe diem, quam minimum credula postero.
pi_63699763
Oh ja, alpha's schrijven echte boeken Hoe gaat een echt boek dan? Mijn proefschrift heeft natuurlijk gewoon een isbn nummer etc, alleen is het nogal onleesbaar voor de leek.
pi_63701384
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 16:38 schreef SaskiaR het volgende:
Nee, ben al helemaal klaar, alleen het feest nog regelen Ben nu mijn proefschrift aan het bewerken voor 'echte' publicatie; ik hoop het bij Oxford University Press te kunnen publiceren, maar dan moet er nog flink wat aan gebeuren.
Gefeliciteerd en succes met je verdediging. Wat was je onderwerp en wat ga je nu doen?
Jesus saves but death prevails.
  dinsdag 2 december 2008 @ 18:25:11 #95
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_63702339
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 16:50 schreef thijsdetweede het volgende:
Oh ja, alpha's schrijven echte boeken Hoe gaat een echt boek dan? Mijn proefschrift heeft natuurlijk gewoon een isbn nummer etc, alleen is het nogal onleesbaar voor de leek.
Ja, volgens mij ondergaan vrijwel alle proefschriften met een sterk technische inhoud een droevig lot, verstoffend ergens in een donker depot van een uni-bieb. . Het heeft ook zijn rol als naslagwerk voor het kleine gezelschap geïnteresseerden verloren sinds artikelen digitaal gepubliceerd worden lijkt mij. Ik moet wel zeggen dat jouw proefschrift voor een semi-leek als mijn persoontje wel weer een leuke introductie in een onbekend vakgebied is .
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
  dinsdag 2 december 2008 @ 20:50:18 #96
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_63707290
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 20:36 schreef Spatzmann het volgende:

[..]

hehe, ja in mijn vakgebied (requirements engineering) gaat het ongeveer hetzelfde ;P al 20 jaar wordt onderkend REQUIREMENTS ZIJN BELANGRIJK. En het gaat al 20 jaar mis
Sorry, maar dit roept nogal het beeld op van een vlugge manager die met een gelikte powerpointpresentatie het publiek een probleem aanlult dat er helemaal niet is. .
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
  dinsdag 2 december 2008 @ 21:35:01 #97
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_63708690
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 21:24 schreef Spatzmann het volgende:

[..]

Nou dat moet ik als academicus maar eens met bronnen komen.

Standish group -- Chaos report (1995) (http://net.educause.edu/ir/library/pdf/NCP08083B.pdf)

heb geen zin om meer te zoeken op m'n vrije avond :d
, dank je, zal binnenkort even kijken.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
pi_63718407
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 17:46 schreef Shivo het volgende:

Gefeliciteerd en succes met je verdediging. Wat was je onderwerp en wat ga je nu doen?
Public land in the Roman Republic: an economic and social history of the ager publicus.

Ik ga vanaf februari voor 2 jaar in Manchester werken als postdoc (ik werk nu al voor 3 maandjes in Leicester als universitait docent).
Carpe diem, quam minimum credula postero.
pi_63719518
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 18:25 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Ik moet wel zeggen dat jouw proefschrift voor een semi-leek als mijn persoontje wel weer een leuke introductie in een onbekend vakgebied is .
Volgens mij had ik je al bedankt voor dit geweldige compliment, maar ik doe het graag nog een keer Waarschijnlijk is leesbaarheid iets dat uitsluitend downstream de wiskunde prima gaat.
quote:
Op woensdag 3 december 2008 09:48 schreef SaskiaR het volgende:

[..]

Public land in the Roman Republic: an economic and social history of the ager publicus.

Ik ga vanaf februari voor 2 jaar in Manchester werken als postdoc (ik werk nu al voor 3 maandjes in Leicester als universitait docent).
Klinkt ook leuk. Als je een pdf'je hebt, ben ik wel benieuwd. En gefeliciteerd met de altijd lastig te verkrijgen post-doc plekjes!
pi_63733781
quote:
Op woensdag 3 december 2008 09:48 schreef SaskiaR het volgende:

[..]

Public land in the Roman Republic: an economic and social history of the ager publicus.

Ik ga vanaf februari voor 2 jaar in Manchester werken als postdoc (ik werk nu al voor 3 maandjes in Leicester als universitait docent).
Tof, binnenkort kunnen we een postdoc topic openen.
Jesus saves but death prevails.
  woensdag 3 december 2008 @ 22:47:02 #101
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_63740639
quote:
Op woensdag 3 december 2008 09:48 schreef SaskiaR het volgende:

[..]

Public land in the Roman Republic: an economic and social history of the ager publicus.
Gek vraagje, maar waarom is dit onderwerp zo bijzonder? Ik bedoel: over het romeinse public land zijn toch vast wel een heleboel studies gedaan? Het klinkt ook nog als een erg algemeen en beschrijvend onderzoeksonderwerp, waarvan ik (who am I?) altijd begrepen heb dat dat weinig meerwaarde oplevert..
Puur een vraagje om te begrijpen waarom een onderzoek bijzonder is
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
pi_63747559
Er zijn wel wat studies over gedaan, maar die zijn allemaal heel oud (minstens 60 jaar) en geschreven door Italiaanse rechtsgeleerden Bovendien zijn er de laatste 10 jaar allerlei onderzoeken gedaan die een heel ander ligt werpen op publiek landbezit, vooral in relatie tot bevolkingsgroei en de ontwikkeling van commerciele landbouw. Mijn onderzoek gaat dus vooral over de privatisering van publiek land onder druk van een grotere vraag naar land.
Carpe diem, quam minimum credula postero.
  vrijdag 5 december 2008 @ 08:47:28 #103
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_63775366
quote:
Op donderdag 4 december 2008 09:19 schreef SaskiaR het volgende:
Er zijn wel wat studies over gedaan, maar die zijn allemaal heel oud (minstens 60 jaar) en geschreven door Italiaanse rechtsgeleerden Bovendien zijn er de laatste 10 jaar allerlei onderzoeken gedaan die een heel ander ligt werpen op publiek landbezit, vooral in relatie tot bevolkingsgroei en de ontwikkeling van commerciele landbouw. Mijn onderzoek gaat dus vooral over de privatisering van publiek land onder druk van een grotere vraag naar land.
Interessant! Tja, dat verbaast mij dan dat dat nauwelijks onderzocht is geweest.
Kennelijk is het ook niet zo dat ik er vanuit bijv. rechten (volg zelfs op dit moment een vakje Romeins recht ) of vanuit een politieke invalshoek (bijv. romeinen en macht gaan best goed samen, gebruiken ze daarbij ook land en hoe?) wel gekeken zou zijn naar de rol van publiek land. Grappig om te zien dat er nog zoveel (naar mijn idee voor de hand liggende) zaken niet onderzocht zijn.
Erg interessant onderwerp! Lijkt me boeiend om te proberen parallellen met de moderne geschiedenis te trekken.
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
pi_63780055
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 09:43 schreef SaskiaR het volgende:
Sommige mensen promoveren gewoon thuis, in hun vrije tijd, terwijl ze tegelijkertijd een baan hebben die niks met hun promotie te maken heeft. Of ze doen het als ze met pensioen zijn. In beide gevallen betaalt de universiteit hun geen geld, en hun werkgever ook niet. Maar ze hebben dan wel, tijdens het schrijven, begeleiding van een prof aan de uni; je mag tegenwoordig niet eens meer beginnen aan het schrijven van een proefschrift zonder dat je een officiele begeleider hebt.
Volgens mijn prof gebeurt het wel eens dat mensen volledig uit het niets opdagen met een proefschrift, maar volgens hem zijn die nooit van de kwaliteit die nodig is voor een promotie. Dat is dus wel jammer, vaak hebben zulke mensen er jaren aan gewerkt, maar zonder regelmatige begeleiding kan je gewoon geen goed proefschrift schrijven.

Anyway, voor mij 14 januari de grote dag
Dat doet mij een beetje denken aan dit verhaal; http://nl.wikipedia.org/w(...)dhoven,_januari_2008
Ignorance sparks religion. Religion sparks ignorance.
pi_63780946
Behalve dan dat in Eindhoven iedere kwaliteitscheck onderweg gefaald had.
  zaterdag 6 december 2008 @ 11:29:14 #106
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_63801789
Als antwoord op een eerdere vraag:
quote:
Dr.-titel loont

Met een doctorstitel verdient een academicus gemiddeld meer dan zijn niet-gepromoveerde collega. Ook werken ze vaker in een wetenschappelijk beroep.

Dat blijkt uit een onderzoek van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) naar de arbeidsmarktpositie van gepromoveerden. In Nederland hebben iets meer dan een miljoen mensen een opleiding op universitair niveau. In de periode van 2004-2007 waren er rond de 70.000 gepromoveerden. Dat is 7 procent van de mensen met een universitaire graad.

Zowel voor de groep gepromoveerden als niet-gepromoveerden geldt dat driekwart minstens twaalf uur per week werkt. Een op de vijf van de academici werkt niet. Het gaat hierbij ook om een groot aantal mensen dat al met pensioen is.

Het salaris van gepromoveerde academici is gemiddeld een stuk hoger dan die van niet-gepromoveerden. Dit is gedeeltelijk het gevolg van de hogere leeftijd en de grotere arbeidsmarktervaring van gepromoveerden. Het hangt ook samen met het hogere functieniveau van de beroepen die zij uitoefenen. In 2004/2005 bedroeg het verschil in het uurloon ruim 20 procent. Het beloningsverschil loopt tussen onderwijsrichtingen sterk uiteen. Zo is het uurloon van gepromoveerden in de richting gezondheidszorg en sociale dienstverlening 33 procent hoger en de richting humaniora, sociale wetenschappen en kunst 29 procent. In alle overige richtingen is het beloningsverschil kleiner dan gemiddeld.
Bron: http://www.mareonline.nl/artikel/2008/13/0503/
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
  zondag 7 december 2008 @ 22:47:54 #107
37447 kwakveense
small, fluffy and green
pi_63836893
even een tvp! had deze nog niet eerder gezien, en nu geen tijd om bij te lezen.

(promovenda, leiden, NWO-vici project, engelse taalkunde (historisch, normatief, 18e eeuw, sociale netwerken)
Ich erschlag meinen Goldfisch, vergrab ihn im Hof.
Ich jag meine Bude hoch, alles was ich hab lass ich los.
Mein altes Leben, schmeckt wie ‘n labriger Toast.
pi_63844190
Nog een krappe 30 uur
pi_63857946
Spannend hoor. .
  dinsdag 9 december 2008 @ 10:38:08 #110
67064 Quoi
Mama said be cool
pi_63872530
quote:
Op maandag 8 december 2008 09:28 schreef thijsdetweede het volgende:
Nog een krappe 30 uur
Vandaag de dag. Ben benieuwd!!
pi_63885665
wat is het verschil tussen postdoc zoals ik hier lees, inclusief promoveren, en enkele postdoctorale opleidingen die op sommige uni's wordt aangeboden maar die geen PhD opleveren?
pi_63885861
Een postdoc is een tijdelijke aanstelling aan een universiteit waarvoor je gepromoveerd moet zijn en waarin je zelfstandig onderzoek doet (en vaak ook onderwijs geeft).
pi_63931472
quote:
Op dinsdag 9 december 2008 10:38 schreef Quoi het volgende:

[..]

Vandaag de dag. Ben benieuwd!!
En wat een dag het was Aangezien ik 3 amerikanen in mijn commissie had zitten, en mijn verdediging 's middags was, zijn we begonnen met 3 praatjes van hun. Een hoop van mijn gasten waren er al, en het gaf al een tamelijk community gevoel.

Ik was voldoende nerveus voor mijn lekenpraatje om de mousepointer nog nauwelijks te kunnen gebruiken, maar het ging goed. Ten minste, iedereen zei dat ze het leuk vonden en snapten
De verdediging zelf ging soms goed, soms niet, maar de heren waren vriendelijk genoeg dan niet door te vragen. Eigenlijk zijn de makkelijke vragen vervelender dan de moeilijke vragen, aangezien het bij de moeilijke vragen toegestaan is om een volkomen verkeerd antwoord te geven. Zeker voor een volle zaal (schatting: 150 man!) is het dan wel handig om dingen goed te doen. Mijn experiment om de pdf van mijn proefschrift, en mijn artikelen database erbij te houden op de laptop, en die dus ook op het scherm te kunnen laten zien, werkte goed geloof ik.

Maar goed, uiteraard er doorheen gekomen, een treffende speech van mijn copromotor aangehoord, en toen op naar borrel, eten en feest. Eten was een buffet voor vrijwel de hele club, wat erg leuk was. Iedereen kon met iedereen praten, mijn commissieleden zijn losjes genoeg om dit ook veel leuker te vinden, en ik bezorgde niemand een gat in zijn dag tussen promotie en feest. Uiteindelijk was ik om een uur of 4 weer thuis Nu zit ik tussen een belachelijke stapel cadeau's. 3 weken vakantie, maar dat is nooit genoeg tijd om alle boeken die ik ontvangen heb uit te krijgen.

Thabit, you're up next!
pi_63932292
Gefeliciteerd
Carpe diem, quam minimum credula postero.
pi_63935801
Gefeliciteerd moeten we je nou Dr. thijsdetweede noemen
pi_63935931
Inderdaad. Maar je mag me ook aanspreken met weledelzeergeleerde heer.
pi_63936299
cool! Gefeliciteerd!
pi_63938740
Gefeliciteerd!
당신을 사랑합니다
pi_63941026
quote:
Op donderdag 11 december 2008 16:06 schreef thijsdetweede het volgende:
Inderdaad. Maar je mag me ook aanspreken met weledelzeergeleerde heer.
Ik dacht dat het zeergeleerde heer was, en weledelgeleerde heer voor drs.

Gefeliciteerd trouwens, welcome to the club. Hebben ze je al ingelicht over de geheime codes?
Jesus saves but death prevails.
pi_63941710
Gefeliciteerd Thijs!
pi_63946071
quote:
Op donderdag 11 december 2008 19:33 schreef Shivo het volgende:

[..]

Ik dacht dat het zeergeleerde heer was, en weledelgeleerde heer voor drs.
Wis en waarachtig niet: http://nl.wikipedia.org/w(...)ands_hoger_onderwijs
quote:
Gefeliciteerd trouwens, welcome to the club. Hebben ze je al ingelicht over de geheime codes?
Ja. En ik voel me nog steeds een beetje misselijk.
  vrijdag 12 december 2008 @ 07:27:06 #122
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_63952401
Gefeliciteerd!!
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
  Moderator vrijdag 12 december 2008 @ 10:54:14 #123
45833 crew  Fogel
pi_63955542
Gefeliciteerd!
Ik ben in 2013 aan de beurt (moet nog beginnen)
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
  vrijdag 12 december 2008 @ 13:59:17 #124
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_63960445
Gefeliciteerd Thijs!
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
pi_64013913
De dag dat ik drie kwartier voor lul ga staan in een pinguinpak is morgen al. Wat gaat de tijd toch snel.
  zondag 14 december 2008 @ 21:38:01 #126
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_64015722
quote:
Op zondag 14 december 2008 20:41 schreef thabit het volgende:
De dag dat ik drie kwartier voor lul ga staan in een pinguinpak is morgen al. Wat gaat de tijd toch snel.
Suc6 !
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
pi_64016157
3 kwartier maar? Ik mocht een uur + lekenpraatje.

Erg veel succes thabit, en vooral: Geniet van de hele dag!
  zondag 14 december 2008 @ 22:39:11 #128
57695 Leonoor
Unter 32-16-8...
pi_64017769
quote:
Op maandag 1 december 2008 13:48 schreef thijsdetweede het volgende:
Buitenpromovendi worden meer en meer populair, om de simpele reden dat het de univeristeit zo'n 20 000 euro per stuk oplevert, en er relatief weinig kosten voor gemaakt moeten worden.

Natuurlijk dien je wel voldoende niveau te tonen, en samenhang in je proefschrift (wat Fogel zegt). In de praktijk komt het zelden voor dat mensen op hun zolderkamertje stilletjes een meesterwerk in elkaar zetten. Wat wel vaak voorkomt, is dat de banden tussen een onderzoeksafdeling en een hoogleraar benut worden. Op instituten als hier het KNMI zie je dat af en toe werknemers met een hoogleraar een promotietraject van 1-1,5 jaar afspreken.
Kleine tvp in verband met meer dan gemiddelde interesse in een (buiten)promotie, bij voorkeur aan te vangen op korte termijn. Nu de baas nog overtuigen
Nulla verba sed acta
pi_64046112
Zo mensen, het zit erop! De verdediging ging erg goed. Er zaten uiteraard wel een paar vervelende vragen tussen, maar ook daar wist ik volgens veel mensen wel goed op te reageren. Sommigen vonden zelfs dat ik enig gezag naar de oppositiecommissie uitstraalde en mij niet liet imponeren (al had ik zelf vooral het idee dat ik extreem nerveus was).
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')