Oppositie boos over Gay Pride-verbod Defensie

wordt gewoon verwacht van je dat je regels respecteerd, en als staatssec. het niet wil doe je het gewoon niet. Denk dat bij terugkomt je niet echt geliefd bent als je toch in uniform bent gegaan.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2008 21:10 schreef Pumatje het volgende:

wordt gewoon verwacht van je dat je regels respecteerd, en als staatssec. het niet wil doe je het gewoon niet. Denk dat bij terugkomt je niet echt geliefd bent als je toch in uniform bent gegaan.

En ik denk dat politici wel meer onzin blaten.

Geen rechter zal een ontslag goedkeuren op basis van zulke onzin. Zeker als vorig jaar wél in uniform kon worden meegelopen, als ook de politie het kan, als politici meelopen, als de burgemeester op een bootje meevaart.

Nee... domme zet van Jack .

zoals al gemeld is, politie had andere motieven.
Daarnaast is de Politie ook iets compleet anders dan Defensie, net zoals de Burgemeester van de Stad.

Het is geen domme zet van Jack, het is een zielige zet van D66 en de VVD.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2008 18:53 schreef DennisMoore het volgende:
Wat heeft de politicus Jack de Vries zich daar nu weer mee te bemoeien ?

Als ze vorig jaar meeliepen, dan kunnen ze dat nu ook.

Wat wou ie doen? Je ontslaan ?

Nee, maar wel er tactisch uitwerken.

militairen mochten gewoon meedoen voor zover ik weet, alleen niet in uniform

ik vind dat niet meer dan logisch eerlijk gezegd, ik hoef ook geen stomdronken uniformen in de kroeg te zien
ik snap niet dat het vorig jaar wel mocht ... ik snap niet dat de politie heel erg moeilijk gaat doen als er blauw in de kroeg zit maar wel met dit soort feesten mee gaat varen.
Als er een luchtmachtdame halfnaakt op een f16 een foto maakt begint defensie ook te klagen.

nu zal er ongetwijfeld niet gedronken worden en zullen de uniformen intact blijven maar dat zie je vanaf de wal niet, je denkt gewoon dat die mensen ook aan het feesten zijn

klein beetje respect voor het uniform mag best

Ik vind het verschrikkelijk dat de politie meevaart, net als dat ik het verschrikkelijk vind dat mensen in hun defensie uniform meevaren. Niet dat ik iets tegen heb op homo's, juist absoluut niet. Maar ik vind het niet kunnen dat jij je persoonlijke mening of uiting weergeeft in een uniform waarmee een complete organisatie zich identificeert.

Wat jij in je eigen kleren doet moet jij weten, maar wat je in de kleren van de baas doet, dat is aan de baas. Oftewel kleed je even om. Bij de KMAR is dit overigens linea recta een reden om uit de dienst verwijderd te worden. Hier zijn de foto's die reeds op geenstijl gezien zijn zelfs door de intake gesprek leider UITGEPRINT en worden ze gebruikt om je te waarschuwen hoe jij je uniform NIET hoort te behandelen, wat dan als gevolg heeft dat je direct uit de dienst gezet word. Geen commentaar mogelijk.


Of de andere foto zoals hieronder: Klik

Het uniform is heilig, je identificeert er niet alleen jezelf mee. Hoe Dhr. Berlijn er mee omging (in uniform uitspraken op persoonlijke titel doen welke door het uniform toch weer leken alsof ze van defensie kwamen) was al op 't randje. Je moet bij het uniform nu eenmaal niet alleen aan jezelf denken...

quote:

Op woensdag 6 augustus 2008 04:11 schreef Esses het volgende:

Maar ik vind het niet kunnen dat jij je persoonlijke mening of uiting weergeeft in een uniform waarmee een complete organisatie zich identificeert.

Wat ermee wordt duidelijk gemaakt, is dat er ook homo's in 't leger zitten, en dat ze daar net zo welkom zijn.

Zo'n optocht is niet alleen een feestje, er worden ook statements gemaakt door tal van serieuze organisaties die meevaren, er worden flyers uitgedeeld etc.

Jack is homofoob .

quote:

Op woensdag 6 augustus 2008 05:14 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Wat ermee wordt duidelijk gemaakt, is dat er ook homo's in 't leger zitten, en dat ze daar net zo welkom zijn.

Zo'n optocht is niet alleen een feestje, er worden ook statements gemaakt door tal van serieuze organisaties die meevaren, er worden flyers uitgedeeld etc.

Jack is homofoob .

Officieel zijn ze welkom, officieus niet. Ik ben in 3 jaar tijd bij defensie geen enkele homo tegengekomen, zelfs geen vermoedens gehad. Je wordt niet voor niks uitgekafferd voor homo als je iets niet kan. En dit is niet alleen onder manschappen maar ook bij (onder)officieren.

Homo's en defensie gaat nou eenmaal moeilijk samen, vraag me niet waarom.

Tijd om daar 's verandering in te brengen dan .

(Overigens kom ik op homo-profielen/contact-sites met regelmaat militairen tegen .)

Je leest ingezonden brieven in Metro/Spits ?!

quote:

Op woensdag 6 augustus 2008 07:18 schreef DennisMoore het volgende:
Tijd om daar 's verandering in te brengen dan .

(Overigens kom ik op homo-profielen/contact-sites met regelmaat militairen tegen .)

Ik heb gelogen, we hebben 1 (duidelijke) homo hier, en die werkt op de manege met paarden.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2008 07:39 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

11AfdRa?

Jeps.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2008 04:11 schreef Esses het volgende:
Ik vind het verschrikkelijk dat de politie meevaart, net als dat ik het verschrikkelijk vind dat mensen in hun defensie uniform meevaren. Niet dat ik iets tegen heb op homo's, juist absoluut niet. Maar ik vind het niet kunnen dat jij je persoonlijke mening of uiting weergeeft in een uniform waarmee een complete organisatie zich identificeert.

Wat jij in je eigen kleren doet moet jij weten, maar wat je in de kleren van de baas doet, dat is aan de baas. Oftewel kleed je even om. Bij de KMAR is dit overigens linea recta een reden om uit de dienst verwijderd te worden. Hier zijn de foto's die reeds op geenstijl gezien zijn zelfs door de intake gesprek leider UITGEPRINT en worden ze gebruikt om je te waarschuwen hoe jij je uniform NIET hoort te behandelen, wat dan als gevolg heeft dat je direct uit de dienst gezet word. Geen commentaar mogelijk.

[ afbeelding ]
Of de andere foto zoals hieronder: Klik

Het uniform is heilig, je identificeert er niet alleen jezelf mee. Hoe Dhr. Berlijn er mee omging (in uniform uitspraken op persoonlijke titel doen welke door het uniform toch weer leken alsof ze van defensie kwamen) was al op 't randje. Je moet bij het uniform nu eenmaal niet alleen aan jezelf denken...

Ehhh.... ik doe echt m'n best een punt te vinden in dit verhaal dat aansluit op het topic, maar het wil niet zo.

De politie had een reden om mee te varen, maar met feest of afbreuk op het uniform had het niets te maken.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2008 07:15 schreef Heatseeker het volgende:

[..]

Officieel zijn ze welkom, officieus niet. Ik ben in 3 jaar tijd bij defensie geen enkele homo tegengekomen, zelfs geen vermoedens gehad. Je wordt niet voor niks uitgekafferd voor homo als je iets niet kan. En dit is niet alleen onder manschappen maar ook bij (onder)officieren.

Homo's en defensie gaat nou eenmaal moeilijk samen, vraag me niet waarom.

Mwa... Homo's heb je in vele soorten en maten, en bij Defensie lopen ook genoeg hetero mietjes rond.

Dit is dus precies wat me zo steekt bij de Defensie, die geveinsde macho cultuur.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2008 08:35 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Mwa... Homo's heb je in vele soorten en maten, en bij Defensie lopen ook genoeg hetero mietjes rond.

Dit is dus precies wat me zo steekt bij de Defensie, die geveinsde macho cultuur.

Open er een topic over zou ik zeggen.

Die macho cultuur is niet echt defensie breed. Bij bepaalde eenheden (lees infanterie e.d.) vind je dit veel meer dan bijvoorbeeld bij de genie. Maar het is een feit dat er redelijk veel ik-heb-de-school-niet-afgemaakt-en-rij-golf-en-draag-een-petje-en-oorbel figuren zijn.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2008 08:50 schreef Heatseeker het volgende:

[..]

Open er een topic over zou ik zeggen.

Die macho cultuur is niet echt defensie breed. Bij bepaalde eenheden (lees infanterie e.d.) vind je dit veel meer dan bijvoorbeeld bij de genie. Maar het is een feit dat er redelijk veel ik-heb-de-school-niet-afgemaakt-en-rij-golf-en-draag-een-petje-en-oorbel figuren zijn.

Is ook zo, het verschilt ook per onderdeel, etc.

Maar men wil het wel graag uitdragen. Begrijpelijk, maar wat mij betreft niet zondermeer acceptabel voor een instantie die met belastinggeld wordt betaald.

Zeker niet als je op die manier in de media naar buiten wil treden.

Oftewel: dat uniform, dat betalen die homo's ook.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2008 08:52 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Is ook zo, het verschilt ook per onderdeel, etc.

Maar men wil het wel graag uitdragen. Begrijpelijk, maar wat mij betreft niet zondermeer acceptabel voor een instantie die met belastinggeld wordt betaald.

Zeker niet als je op die manier in de media naar buiten wil treden.

Oftewel: dat uniform, dat betalen die homo's ook.

Zeker, maar het ligt aan de homo (de niet uit de kast gekomen) die zijn volgens mij bang om vervelende reactie's te krijgen terwijl het in praktijk ontzettend mee valt. Ik heb zoiets of je nu wit, zwart, geel homo lesbie bent, je bent een collega en we helpen mekaar in geval van nood.

Er zullen ongetwijfeld meer homo's zijn binnen defensie maar die houden dat graag voor hun zelf. En dat is jammer.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2008 09:07 schreef Heatseeker het volgende:

[..]

Zeker, maar het ligt aan de homo (de niet uit de kast gekomen) die zijn volgens mij bang om vervelende reactie's te krijgen terwijl het in praktijk ontzettend mee valt. Ik heb zoiets of je nu wit, zwart, geel homo lesbie bent, je bent een collega en we helpen mekaar in geval van nood.

Er zullen ongetwijfeld meer homo's zijn binnen defensie maar die houden dat graag voor hun zelf. En dat is jammer.

Nou ja, net zei je nog iets wat me anders deed vermoeden, maar okee

Overigens was homofilie bij de oude Grieken een bindmiddel binnen het defensie apparaat - althans, als we de verhalen mogen geloven.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2008 09:18 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Nou ja, net zei je nog iets wat me anders deed vermoeden, maar okee

Overigens was homofilie bij de oude Grieken een bindmiddel binnen het defensie apparaat - althans, als we de verhalen mogen geloven.

Sorry voor de verwarring, het bindmiddel van 2008 is bier .

Militairen zitten tegenwoordig toch gewoon aan de coke ?

quote:

Op woensdag 6 augustus 2008 09:25 schreef DennisMoore het volgende:
Militairen zitten tegenwoordig toch gewoon aan de coke ?

Yeah right.

Ik denk dat je nederland verwart met een land waar ze dat wel doen.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2008 07:18 schreef DennisMoore het volgende:
Tijd om daar 's verandering in te brengen dan .

(Overigens kom ik op homo-profielen/contact-sites met regelmaat militairen tegen .)

dat is bij hetero dating sites niet anders ... het is alleen naar het schijnt niet altijd even correct
als je zegt dat je militair bent spreekt het nu eenmaal meer tot de verbeelding dan als je boekhouder bent bij pennenlikker bv ik las laatst een verhaal van iemand die zijn vrouw moest uitleggen dat hij niet wist hoe zijn foto (in Irak) op een datingsite terecht was gekomen, hij kreeg overigens geen antwoord wat mevrouw nu eigenlijk op die site deed

maar goed, mijn probleem is dat het niet zoveel met defensie te maken heeft. Ja je maakt een statement 'wij hebben ook homows'. Dat is ten eerste nodig want als ik internationaal kijk hoe men ermee omgaat (don't ask don't tell in Amerika bv) dan krijg ik toch de indruk dat het internationaal in elk geval in de krijgsmacht nog niet helemaal geaccepteerd werd ... ook de reacties vorige keer van de internationale collega's waren niet van de lucht, daar kwam Nederland weer met zijn halve zachte krijgsmacht vol blowende homo's etc. dan vind ik het geweldig dat Nederland hier wederom het voortouw neemt
Ten tweede is het ook nuttig want er zullen ongetwijfeld geschikte mensen rondlopen die het om hun geaardheid toch maar niet doen en zeker met het personeelstekort is dat gewoon zonde

maar de manier waarop het gebeurt vind ik niet goed, als ik naar die foto's van die politieboot kijk dan zie ik geen boot vol homo's maar een politieboot die een patrouille draait tijdens de gayparade met een aantal verveelde agenten erop die ergens het kortste strootje hebben getrokken, een grote mond hebben gegeven of het verkeerde meisje hebben gesext ... de boodschap komt gewoon niet over.
nu kan ik even geen foto's vinden van hoe dat er vorig jaar aan toe ging met die deelnemde militairen maar met de stasdef erbij kunnen dat ook geen vrolijke koppen geweest zijn
dan hoeft het wat mij betreft niet en links en rechts op de verschillende bootjes een uniform vind ik persoonlijk gewoon geen stijl hebben dan snap ik dat verbod ook nog wel want het uniform staat wel ergens voor en niet voor je geaardheid

Dan moet je het goed aanpakken en een landingsboot van het korpsmariniers volzetten vol alcoholvrij bier drinkende militairen die het met een waterkanon een beetje mensen nat staan te spuiten (met de .50 over de hoofden schieten zal wel niet kunnen ) daarnaast bv met rubberbootjes die andere schepen boarden en gordon in de boeien slaan (zal die ook niet zo'n problemen mee hebben) en ook ergens een standje voor text en uitleg (en werving ) dan zou ik voor zijn want dat hele gay pride gebeuren komt mij toch over als een beetje op een ludieke wijze een probleem aan te kaarten en niet gewoon zoals de politie dit jaar om aanwezig te zijn.

het is net zoiets als dat domme defensie raceteam ... ja goede PR met twee leuke dames in de auto maar met defensie heeft het verder niets te maken dan moet je een paar legervoertuigen pimpen en met parijs-dakar meedoen

heel verhaal en ik weet niet echt of ik een punt heb gemaakt maar dat komt misschien later nog