AFC Ajax topic #1033

quote:

Op maandag 4 augustus 2008 19:57 schreef Mr.Mills het volgende:

[..]

Perez heeft in een half jaar Ajax ongeveer ¤750.000,- verdiend. Vergeet je dat niet?

Dat staat hier volledig los van. Serieus. Dat betekent toch niet dat hij met zich hoeft te laten sollen.

quote:

Op maandag 4 augustus 2008 19:45 schreef SCH het volgende:

[..]

Welke prijzen? Ajax wint toch geen zak hooi man. Je doet maar steeds alof Ajax een echt serieuze winnaarsploeg is, dat is het al jare niet meer. Mikky is voor het geld gegaan en voor het beeld van Ajax uit het verleden. Good for him, ik verkneukel me nog steeds om die 16 miljoen

De kans op prijzen bij Heerenveen is vele malen kleiner dan bij Ajax. En nogmaals, als Heerenveen hem hetzelfde zou hebben geboden, zou hij nog steeds naar Ajax zijn gekomen. Dat ontken je toch niet?

Af en toe vraag ik me af wat jij in VBL doet, de hele voetballerij is niet jouw ding. Het lijkt wel alsof je in een hele andere wereld leeft of in elk geval niet in 2008, de wereld zit heden ten dage gewoon zo in elkaar. Face it.

quote:

Op maandag 4 augustus 2008 19:47 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

Ik hoef gewoon niet meer te typen of te denken want Cyberia denkt mijn typwerk!

Toch nog iemand.

quote:

Op maandag 4 augustus 2008 19:59 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat staat hier volledig los van. Serieus. Dat betekent toch niet dat hij met zich hoeft te laten sollen.

Hou toch op zeg. Het is toch niet dat hij zijn beroep niet meer mag uitoefenen. Hij speelt nu gewoon bij Jong Ajax. Of wil je zeggen dat in het contract staat dat gegarandeerd wordt dat ie ondanks alles in het eerste elftal zal mogen blijven?

Laten we wel wezen. Perez is helemaal niet ontslagen. Hij mag voor hetzelfde geld blijven voetballen. Wel in Jong Ajax, maar het is voetballen.

Marco is gewoon bezig de rotzooi van Henk op te ruimen. Logisch dat Perez en Colin weg mogen. Als je zaken op orde wil stellen, doe het dan goed.

quote:

Op maandag 4 augustus 2008 19:58 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat kun je allemaal vinden. Het gaat om het arbeidsrecht en de manier waarop je met mensen omgaat.

Dus als een nieuwe aankoop van Heerenveen absoluut stront blijkt te zijn, moet je hem te allen tijde bij de selectie houden? Ook al blokkeert hij zodoende zelfopgeleide jeugd uit Jong Heerenveen, die daardoor niet kunnen meetrainen bij het eerste? Kom op, als je niet voldoet, moet je wegwezen. Welkom in 2008, SCH.

quote:

Op maandag 4 augustus 2008 19:59 schreef Cheiron het volgende:
Wow, in 1 keer 5 pagina's aan SCH geneuzel. Toch heeft ie een punt. Als ik puur naar het menselijke aspect kijk is het natuurlijk erg vervelend wat er met deze jongens gebeurt. Zeker voor Perez omdat Aissati op het laatst nog gehaald wordt en de perikelen van vorig jaar nog..

Maar je moet het ook zakelijk kunnen bekijken. En dan heb je 20+ spelers waarvan een aantal niet laten zien wat ze moeten zien. Daar moet je ook eerlijk in wezen.


Al die "lachen"-berichtjes van spelers die nu afvallen en afgelopen periode nog positief waren, daar kan ik wel pissig om worden. Ha ha.. grappig joh.

Het spijt me zeer maar ik kan niet koud of warm worden van miljonairs die opstraat komen te staan, dit hebben ze allemaal aan hunzelf te danken. Perez had ook een schijt mentaliteit en dit schrijf ik niet op tijd omdat het rijmt maar gewoon omdat hij bij Ajax op de bank wegkwijnt en bij Aissati in het niks verdwijnt, Colin kon er ook geen fuck van maar werd door het publiek aangepakt, nu kan hij de draad weer oppakken nadat hij door het ijs was gezakt.

quote:

Op maandag 4 augustus 2008 20:01 schreef Trancelocator het volgende:
Laten we wel wezen. Perez is helemaal niet ontslagen. Hij mag voor hetzelfde geld blijven voetballen. Wel in Jong Ajax, maar het is voetballen.

dat dus, ik snap dat geneuzel over arbeidsrecht daarom ook niet echt, totaal niet van toepassing Van basten geeft gewoon zijn selectie aan en wie daar wel en niet inpassen. Lekker duidelijk, misschien hard, maar zo werkt de wereld. Het wordt tijd dat er voor 2e rangs voetballers bij ajax geen plaats is, zeker een luque is toch wel het absolute toonbeeld van wanbeleid de afgelopen jaren.

wat dat betreft is van basten goed bezig, of ie daadwerkelijk een team zou kunnen bouwen van dit ajax en laten presteren moeten we allemaal nog maar gaan zien.

In mijn ogen goed dat Luque, Leonardo en nog een aantal op de wip zitten. In die heb ik het nooit zo zien zitten (hoewel toch een beetje fan van Leonardo, maar het komt er niet uit / krijgt geen kans) en dan houdt het op. Vooral het salaris van Luque

Owja, SCH

quote:

Op maandag 4 augustus 2008 19:43 schreef SCH het volgende:

[..]

Van Basten zou ook over zijn eigen schaduw heen kunnen stappen en het eens aandurven met voetballers die af en toe een grote mond hebben.

Want niemand heeft het over de ware reden van deze move, alsof het hier over voetbal zou gaan en Perez in een half jaar ineens te slecht is wat natuurlijk onzin is.

Kerel... Je weet zelf de beweegreden van Van Basten niet (zeg je zelf) en je concludeert wel dat Van Basten het niet aandurft met iemand met een grote mond..

quote:

Op maandag 4 augustus 2008 20:26 schreef Black-Death het volgende:

Kerel... Je weet zelf de beweegreden van Van Basten niet (zeg je zelf) en je concludeert wel dat Van Basten het niet aandurft met iemand met een grote mond..

nah goed van basten heeft er wel een handje van, zie nl-elftal. Maar of dit perse zo erg is weet ik niet, wel is het zo dat een graag prater als perez gewoon zijn mond moet houden want het is absoluut geen dragende speler bij ajax. Zoals van bommel en clarence dat wel waren bij het nl-elftal. Perez heeft misplaatste sterallures

Goed gedaan jammer van Perez maar ik heb er vertrouwen in.

Edit: Off-topic deel verwijderd.

[ Bericht 36% gewijzigd door Blawh op 04-08-2008 20:56:24 ]

Ik zal SCH maar bijvallen. Ik vind sommige dingen ook resopectloos. Bv Collin. Eerst zn contract verlengen en dan weg moeten. Raar.

Bovendien heb ik t idee dat marco niet kan omgaan met spelers met een grote bek net als in het ned elftal...

quote:

Op maandag 4 augustus 2008 20:43 schreef JoeyT het volgende:
Ik zal SCH maar bijvallen. Ik vind sommige dingen ook resopectloos. Bv Collin. Eerst zn contract verlengen en dan weg moeten. Raar.

Raar, maar zo op deze manier kon men bij Ajax wel rustig bekijken of Jurgen Colin nog een kans zou krijgen komend seizoen. In de voorbereiding heeft hij een eerlijke kans gehad, maar niet gegrepen. Jammer dus, maar helaas.

quote:

Bovendien heb ik t idee dat marco niet kan omgaan met spelers met een grote bek net als in het ned elftal...

Dat idee heb ik ook, als Kenneth Perez nou een geweldig voetballer was, zou ik ook niet zo blij zijn. Maar goed, Perez is al oud, drukt aardig op de salarispost, werd het afgelopen half jaar al op de bank gehouden door Siemde Jong en nu komt ook Ismaïl Aissati er nog eens bij. Logisch dus dat hij weg mag, hij is niet goed genoeg meer en op het moment dat hij tweede, derde of zelfs vierde keuze is, zal hij ook niet de gezelligste zijn.

Off-topic verwijderd. Laten we gewoon weer verder on-topic discusseren.

quote:

Op maandag 4 augustus 2008 20:26 schreef Black-Death het volgende:

Kerel... Je weet zelf de beweegreden van Van Basten niet (zeg je zelf) en je concludeert wel dat Van Basten het niet aandurft met iemand met een grote mond..

Is dat zo'n enorm gewaagde conclusie dan? LIjkt me niet.

Ik vind het onlogisch dat velen doen dat het de eigen schuld van Perez en Colin is. Beiden hebben relatief kort geleden een contract(verlenging) gekregen waarmee Ajax dus zei: we geloven in jullie, we gaan met julile verder. Dat het bij Ajax intern allemaal niet zo op orde was en er ineens nieuwe mensen aan het roer kwamen, daar hebben deze spelers feitelijk niks mee te maken. Er zou iemand bij Ajax moeten zijn die zegt: ho Marco, wacht eens even, we hebben afspraken met Kenneth gemaakt, jij hebt zelf afspraken met Jurgen gemaakt, je wilde zelf zijn contract verlengen enz.

Natuurlijk is de wereld hard en ook het voetbal maar dat hoef je niet tot een soort wetmatigheid en cult te verheffen. En als Heerenveen over een half jaar ineens van de Marokkaanse Noor af wil dan zal ik daar de club voor veroordelen en niet de speler. Dan heeft de club de grootste fout gemaakt en niet de speler.

Het valt me gewoon op hoe snel sommigen speler weer laten vallen. Het zijn geen poppetjes, het zijn geen bakstenen. En bij de meeste spelers is het echt neit zo dat ze er met de pet naar gooien. Natuurlijk hheeft Perez een grote bek, natuurlijk is Leonardo van nature lui en wat lichtzinnig; maar kom, dat zijn ze nniet bij Ajax geworden, dat wist je toen je ze kocht en het is nou juist de kunst om daarmee te dealen.

quote:

Op maandag 4 augustus 2008 21:13 schreef SCH het volgende:

[..]

Is dat zo'n enorm gewaagde conclusie dan? LIjkt me niet.

Ik vind het onlogisch dat velen doen dat het de eigen schuld van Perez en Colin is. Beiden hebben relatief kort geleden een contract(verlenging) gekregen waarmee Ajax dus zei: we geloven in jullie, we gaan met julile verder. Dat het bij Ajax intern allemaal niet zo op orde was en er ineens nieuwe mensen aan het roer kwamen, daar hebben deze spelers feitelijk niks mee te maken. Er zou iemand bij Ajax moeten zijn die zegt: ho Marco, wacht eens even, we hebben afspraken met Kenneth gemaakt, jij hebt zelf afspraken met Jurgen gemaakt, je wilde zelf zijn contract verlengen enz.

Natuurlijk is de wereld hard en ook het voetbal maar dat hoef je niet tot een soort wetmatigheid en cult te verheffen. En als Heerenveen over een half jaar ineens van de Marokkaanse Noor af wil dan zal ik daar de club voor veroordelen en niet de speler. Dan heeft de club de grootste fout gemaakt en niet de speler.

Het valt me gewoon op hoe snel sommigen speler weer laten vallen. Het zijn geen poppetjes, het zijn geen bakstenen. En bij de meeste spelers is het echt neit zo dat ze er met de pet naar gooien. Natuurlijk hheeft Perez een grote bek, natuurlijk is Leonardo van nature lui en wat lichtzinnig; maar kom, dat zijn ze nniet bij Ajax geworden, dat wist je toen je ze kocht en het is nou juist de kunst om daarmee te dealen.

Ethiek telt niet in de topsport.

quote:

Op maandag 4 augustus 2008 19:40 schreef SCH het volgende:

[..]

Alsof in de voetballerij het arbeidsrecht niet gewoon zou gelden?

Waarom weiger je te begrijpen dat contractueel gezien het precies hetzelfde is of je in Ajax 1 of Jong Ajax speelt?
Dus dan is jouw argument per definitie al overbodig.

quote:

Op maandag 4 augustus 2008 19:53 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Ah, kom op zeg. Wat een onzin.

Het is inderdaad echt lachwekkend... Maar wat nog veel grappiger is, is de vastberadenheid waarmee hij door blijft gaan zonder ook maar 1 voorbeeld te kunnen geven.

quote:

Op maandag 4 augustus 2008 21:30 schreef Emimich het volgende:

[..]

Ethiek telt niet in de topsport.

Gelukkig wel zeg.

quote:

Op maandag 4 augustus 2008 21:30 schreef Emimich het volgende:

[..]

Ethiek telt niet in de topsport.

Precies.
En niet zo veranderlijk als het voetbal.

quote:

Op maandag 4 augustus 2008 21:34 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Waarom weiger je te begrijpen dat contractueel gezien het precies hetzelfde is of je in Ajax 1 of Jong Ajax speelt?
Dus dan is jouw argument per definitie al overbodig.

Dat is het niet. Dat kan tijdelijk zo zijn maar de speler is nu daadwerkelijk terug gezet zonder perspectief om terug te keren. Dat is een structurele verandering van werk en functie en dan heeft een werknemer bepaalde rechten. Ik weiger niks te begrijpen, ik leg je uit hoe het zit, arbeidsrechtelijk gezien. Perez kan dit met succes aanvechten maar voetballers doen dat doorgaans niet en kiezen voor andere wegen.

quote:

Op maandag 4 augustus 2008 21:35 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Het is inderdaad echt lachwekkend... Maar wat nog veel grappiger is, is de vastberadenheid waarmee hij door blijft gaan zonder ook maar 1 voorbeeld te kunnen geven.

Waarom is het lachwekkend? Ik ben niet vastberaden, ik weet hoe het zit en dat ik gelijk heb. Voetballers vechten dit vrijwel nooit aan om allerlei begrijpelijke redenen. Dat jij iets niet begrijpt wil niet zeggen dat het lachwekkend is Daggla. Je kunt toch snappen dat je iemands positie in een bedrijf niet zomaar kan veranderen, je kunt mensen niet zomaar naar een andere afdeling en een ander niveau plaatsen. Daar zijn regels voor.

quote:

Op maandag 4 augustus 2008 21:30 schreef Emimich het volgende:

[..]

Ethiek telt niet in de topsport.

Is er plaats voor ethiek in het topvoetbal?



Niet dat ik de hele discussie per se wil verplaatsen maar het lijkt me dat we hier nog lang niet over uitgepraat zijn en dat er buiten Ajax hier ook over gesproken kan gaan worden.

quote:

Op maandag 4 augustus 2008 21:36 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Precies.
En niet zo veranderlijk als het voetbal.

Als je vindt dat ethiek niet telt in de topsport, vind ik dat vooral iets over jezelf zeggen eigenlijk. Want gelukkig denken de meeste sporters en bestuurders en andere betrokkenen daarover. Waarom zou ethiek niet in de topsport gelden.

En van het 2e 'argument' is weinig te bakken. Regels gelden dan ineens niet meer?