abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_60884027
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 18:43 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En daar zie je geen problemen mee?
Heb jij een alternatief voorhanden? Let wel. Een alternatief dat niet volledig uit de hand loopt ...
pi_60884031
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 18:39 schreef ivoorkust het volgende:

[..]

Dat klopt. Maar zolang je niet weet welke hypothese er onjuist is, zijn ze allebei juist.
[..]

Dat gaat niet. In dat geval zijn alle wetenschappelijke hypotheses onjuist.
[..]

Alle hypotheses waarvan men niet kan aantonen dat ze een tegenstrijdigheid bevatten, zijn wetenschappelijk juist. Dat gaat trouwens niet anders.
ah.. dus jij denkt dat de vliegende spaghetti-monster ook bestaat, naast je God? En al die andere goden ook? Wat zul jij het druk hebben met bidden zeg.. de hypotheses zijn immers allemaal juist
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
  zaterdag 16 augustus 2008 @ 18:48:52 #153
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_60884110
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 18:44 schreef ivoorkust het volgende:

[..]

God wordt zeer precies gedefinieerd in Genesis 1:1: In den beginne Schiep God de hemel en de aarde.
Definieer hemel en aarde?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_60884123
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 18:44 schreef ivoorkust het volgende:

[..]

God wordt zeer precies gedefinieerd in Genesis 1:1: In den beginne Schiep God de hemel en de aarde.
ik weet niet waar jij de definitie van God ziet staan in genesis. Of je bedoelt zijn functie als Schepper, maar dat is nou niet bepaald vleiend om dat enkel als definitie te nemen
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_60884148
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 18:45 schreef ivoorkust het volgende:

[..]

Heb jij een alternatief voorhanden? Let wel. Een alternatief dat niet volledig uit de hand loopt ...
het huidige systeem voldoet prima. Dat jij hem niet begrijpt (of wil begrijpen, liever gezegd), soit, maar het werkt wel. Uberhaupt dat jij achter de computer zit komt omdat de wetenschapsfilosofie werkt.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_60884152
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 18:45 schreef Bensel het volgende:ah.. dus jij denkt dat de vliegende spaghetti-monster ook bestaat, naast je God?
Wat heeft het vliegend spaghetti-monster dan geschapen?
quote:
En al die andere goden ook?
Wat hebben die andere goden dan geschapen?
quote:
Wat zul jij het druk hebben met bidden zeg.. de hypotheses zijn immers allemaal juist
Er bestaat maar één kracht die het universum geschapen heeft. Alle andere aanbeden goderijen hebben het universum niet geschapen, en voldoen aldus niet aan de definitie van God, en zijn dus geen goden, maar afgoden.
pi_60884153
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 18:42 schreef ivoorkust het volgende:

[..]

Kan je aantonen dat er een tegenstrijdigheid bestaat in de hypothese dat er wel falsificatie mogelijk is? Zoniet ...

Daarenboven, zelfs als er geen falsificatie mogelijk zou zijn, dan blijft de hypothese juist.
nee. niet volgens popper.

Wanneer ga je nou eens in op de posts van monolith en mij?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_60884182
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 18:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Definieer hemel en aarde?
Het universum.
pi_60884193
quote:
Op vrijdag 15 augustus 2008 16:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Maar dat is niet de schuld van Popper maar van het niet of slecht gedefinieerde begrip "God".
zeker.
Daarom is de godshypothese geen hypothese volgens de wetenschappelijke manier zoals popper wetenschap zag. alleen ziet ivoorkust het nog niet, bewust of niet.

Voor god kan je van alles invullen. Papierversnipperaar bijvoorbeeld.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_60884203
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 18:49 schreef Bensel het volgende:

[..]

ik weet niet waar jij de definitie van God ziet staan in genesis. Of je bedoelt zijn functie als Schepper, maar dat is nou niet bepaald vleiend om dat enkel als definitie te nemen
Toch wel. De eerste zin is de essentiële definitie. Zonder die zin, weten we helemaal niet waar we dan over praten.
pi_60884226
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 18:51 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

nee. niet volgens popper.

Wanneer ga je nou eens in op de posts van monolith en mij?
Schrijf de post dan opnieuw uit. Ik ga dat allemaal niet zitten opzoeken, hoor.
  zaterdag 16 augustus 2008 @ 18:55:03 #162
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_60884235
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 18:52 schreef ivoorkust het volgende:

[..]

Het universum.
Dat staat niet zo in Genesis. Dat is jou interpretatie ervan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 16 augustus 2008 @ 18:56:28 #163
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_60884261
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 18:51 schreef ivoorkust het volgende:

[..]

Wat heeft het vliegend spaghetti-monster dan geschapen?
De hemel en de aarde.
quote:


Wat hebben die andere goden dan geschapen?
Het universum.
quote:


Er bestaat maar één kracht die het universum geschapen heeft. Alle andere aanbeden goderijen hebben het universum niet geschapen, en voldoen aldus niet aan de definitie van God, en zijn dus geen goden, maar afgoden.
Bewijs dat maar.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_60884263
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 18:52 schreef One_of_the_few het volgende:
Voor god kan je van alles invullen. Papierversnipperaar bijvoorbeeld.
Heeft papierversnipperaar dan het universum geschapen. Dat kan al niet, want papierversnipperaar maakt deel uit van het universum. Dat is aldus een tegenstrijdigheid, die jouw hypothese tegen de grond gooit.
pi_60884277
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 18:44 schreef ivoorkust het volgende:

[..]

God wordt zeer precies gedefinieerd in Genesis 1:1: In den beginne Schiep God de hemel en de aarde.
Herhaling van zetten. We lieten je al zien dat die definitie gelijk vraag om definitie van begrippen als "scheppen", "In den beginne" en "hemel en aarde", en daarop verkoos je fijntjes niet te reageren. Bovendien gaf je zelf al aan dat deze godsdefinitie leeg en betekenisloos is.
Graag even bij de les blijven.
Mu!
  zaterdag 16 augustus 2008 @ 18:57:39 #166
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_60884287
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 18:52 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

zeker.
Daarom is de godshypothese geen hypothese volgens de wetenschappelijke manier zoals popper wetenschap zag. alleen ziet ivoorkust het nog niet, bewust of niet.

Voor god kan je van alles invullen. Papierversnipperaar bijvoorbeeld.
Ik ben God!

En die hypothese is niet gefalsificeerd dus het is waar .
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_60884298
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 18:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat staat niet zo in Genesis. Dat is jou interpretatie ervan.
"Hemel en aarde" betekent "universum". Is dat het enige argument dat je kan bedenken om de stelling tegen de grond te gooien?
pi_60884330
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 18:56 schreef ivoorkust het volgende:

[..]

Heeft papierversnipperaar dan het universum geschapen. Dat kan al niet, want papierversnipperaar maakt deel uit van het universum. Dat is aldus een tegenstrijdigheid, die jouw hypothese tegen de grond gooit.
ah.. maar maakt God ook niet deel uit van het universum? Waarom zou je er anders in geloven, als hij toch geen dele uitmaakt van het universum? En deel uitmaken van het universum, houdt in: participeren, en invloed uitoefenen op. Als je God geen invloed heeft op het universum en alles wat erin zit, kan hij ook niks voor je doen, heeft hij geen enkele uitwerking. dus, waarom zou je erin geloven?
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_60884335
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 18:58 schreef ivoorkust het volgende:

[..]

"Hemel en aarde" betekent "universum". Is dat het enige argument dat je kan bedenken om de stelling tegen de grond te gooien?
universum betekent 'Al'. Het universum bevat alles dat wij kennen. Het bevat, derhalve, ook God. Het kan dus niet door God geschapen zijn.
Mu!
  zaterdag 16 augustus 2008 @ 18:59:56 #170
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_60884336
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 18:56 schreef ivoorkust het volgende:

[..]

Heeft papierversnipperaar dan het universum geschapen. Dat kan al niet, want papierversnipperaar maakt deel uit van het universum. Dat is aldus een tegenstrijdigheid, die jouw hypothese tegen de grond gooit.
Ik ben de schepper van de hemel en de aarde. Ik creëerde het Al, de sterren en planeten en zwaartekracht om ze te binden. Tot mijn vermaak schiep ik de mens.

Falsificeer of aanbid mij!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 16 augustus 2008 @ 19:01:06 #171
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_60884360
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 18:58 schreef ivoorkust het volgende:

[..]

"Hemel en aarde" betekent "universum". Is dat het enige argument dat je kan bedenken om de stelling tegen de grond te gooien?
Nee hoor. Binnen Genesis is aarde niets anders dan de grond en de hemel is de lucht.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_60884364
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 18:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik ben de schepper van de hemel en de aarde. Ik creëerde het Al, de sterren en planeten en zwaartekracht om ze te binden. Tot mijn vermaak schiep ik de mens.

Falsificeer of aanbid mij!
In negeren ook niet een optie ? Bewijs eerst maar eens dat je almachtig bent.
Mu!
  zaterdag 16 augustus 2008 @ 19:02:28 #173
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_60884385
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 18:45 schreef ivoorkust het volgende:

[..]

Heb jij een alternatief voorhanden? Let wel. Een alternatief dat niet volledig uit de hand loopt ...
Dat is het punt niet. Jij zegt dat een hypothese stand houd tot er bijv een tegenstrijdigheid wordt gevonden. Dit lijkt me toch best een stevige tegenstrijdigheid, oftewel hypothese kapot. Volgens je eigen redenaties dus.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_60884402
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 18:57 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

Herhaling van zetten. We lieten je al zien dat die definitie gelijk vraag om definitie van begrippen als "scheppen", "In den beginne" en "hemel en aarde", en daarop verkoos je fijntjes niet te reageren.
"scheppen". In den beginne was er Niets. Vervolgens kwam het universum. De daad die hiertoe heeft geleid, is de scheppingsdaad.
"in den beginne". Het tijdstip nul van het universum, wordt gedefinieerd als het moment waarop de tijdruimte ballon dimensie nul had. Om verschillende offtopic redenen, valt dit moment zeer moeilijk te dateren.
"hemel en aarde" is een alternatieve uitdrukking voor "universum".
quote:
Bovendien gaf je zelf al aan dat deze godsdefinitie leeg en betekenisloos is.
De eerste vers van Genesis is beperkt. Dat geef ik toe. Vandaar dat die vers verder uitgewerkt wordt in bijkomende verzen. Nochtans is de Godshypothese (Genesis 1:1) op zich al een vrij omvangrijk concept, hoor.
  zaterdag 16 augustus 2008 @ 19:03:22 #175
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_60884403
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 19:01 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

In negeren ook niet een optie ? Bewijs eerst maar eens dat je almachtig bent.
Ik claim helemaal niet almachtig te zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_60884448
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 19:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik claim helemaal niet almachtig te zijn.
oh,dan kan ik je veilig negeren dus
Mu!
pi_60884496
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 18:59 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

universum betekent 'Al'. Het universum bevat alles dat wij kennen. Het bevat, derhalve, ook God. Het kan dus niet door God geschapen zijn.
God is geen Ding. Niets is ook geen Ding, maar was een Ding.

De Oerkracht die het universum geschapen heeft, bestond voor het universum bestond. Op het ogenblik dat de dimensie van de tijdruimte ballon nul was, bestond de Oerkracht al. Het is immers de Oerkracht die de tijdruimte-ballon heeft doen zwellen, uit het Niets.
  zaterdag 16 augustus 2008 @ 19:07:28 #178
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_60884504
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 19:03 schreef ivoorkust het volgende:

[..]

"scheppen". In den beginne was er Niets. Vervolgens kwam het universum. De daad die hiertoe heeft geleid, is de scheppingsdaad.
Een kwantumfluctuatie?
quote:

"in den beginne". Het tijdstip nul van het universum, wordt gedefinieerd als het moment waarop de tijdruimte ballon dimensie nul had. Om verschillende offtopic redenen, valt dit moment zeer moeilijk te dateren.
13,7 miljard jaar geleden?
quote:

"hemel en aarde" is een alternatieve uitdrukking voor "universum".
Nee, dat is niet waar.
quote:


De eerste vers van Genesis is beperkt. Dat geef ik toe. Vandaar dat die vers verder uitgewerkt wordt in bijkomende verzen. Nochtans is de Godshypothese (Genesis 1:1) op zich al een vrij omvangrijk concept, hoor.
Maar de definities zijn vaag en multi-interpretabel. Waardeloos dus.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 16 augustus 2008 @ 19:09:45 #179
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_60884553
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 19:05 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

oh,dan kan ik je veilig negeren dus
Maar ik kan wel heel veel, hoor.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 16 augustus 2008 @ 19:10:46 #180
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_60884575
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 19:07 schreef ivoorkust het volgende:

[..]

God is geen Ding. Niets is ook geen Ding, maar was een Ding.
God is niets. Slotje
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_60884634
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 19:02 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat is het punt niet. Jij zegt dat een hypothese stand houd tot er bijv een tegenstrijdigheid wordt gevonden. Dit lijkt me toch best een stevige tegenstrijdigheid, oftewel hypothese kapot. Volgens je eigen redenaties dus.
Het is geen tegenstrijdigheid, hoewel ik toegeef dat het resultaat tegenintuïtief zijn: Zolang je geen uitsluitsel hebt, dan zijn zowel de hypothese als de tegengestelde hypothese wetenschappelijk juist.

Das Ding an sich ist ein Unbekänntes.
Uiteraard is ofwel de hypothese ofwel de tegengestelde hypothese juist, gezien het feit dat ze mekaar uit sluiten. Maar wat doe je nu, als je niet weet welke hypothese van de twee fout is? Wat doe je in dat geval -- in geval van onwetendheid? De enige mogelijkheid volgens de Popper stelling, is dat beide hypothesen dan maar juist moeten zijn. Totdat je natuurlijk uitsluitsel hebt.
pi_60884652
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 19:03 schreef ivoorkust het volgende:

[..]

"scheppen". In den beginne was er Niets. Vervolgens kwam het universum. De daad die hiertoe heeft geleid, is de scheppingsdaad.
"in den beginne". Het tijdstip nul van het universum, wordt gedefinieerd als het moment waarop de tijdruimte ballon dimensie nul had. Om verschillende offtopic redenen, valt dit moment zeer moeilijk te dateren.
"hemel en aarde" is een alternatieve uitdrukking voor "universum".
OK, dit is werkbaaar.

Het roept een paar vragen op:

1. Gegeven dat er "vervolgens" bestaat, bestond kennelijk de tijd al voordat het universum bestond (kan ook niet anders, hè ?) Is die ook door god geschapen en zoja, wanneer dan ?
2. De scheppingsdaad is een daad. Geen daad zonder dader. In den beginne was er echter slechts niets, en, bij gebrek aan alternatieven, moet dat dus de dader geweest zijn. Jij noemt de schepper God. Ergo: god is niets. Daar zijn we het dan mooi over eens.
3. Wat is 'dimensie nul hebben' ? Een eigenschp van niets ?
4. Waarom heeft God tot het begin gewacht voordat hij het universum schiep ?
Mu!
  zaterdag 16 augustus 2008 @ 19:16:14 #183
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_60884691
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 19:13 schreef ivoorkust het volgende:
Maar wat doe je nu, als je niet weet welke hypothese van de twee fout is? Wat doe je in dat geval -- in geval van onwetendheid? De enige mogelijkheid volgens de Popper stelling, is dat beide hypothesen dan maar juist moeten zijn. Totdat je natuurlijk uitsluitsel hebt.
Dan doe je niets of je gaat uit van het meest waarschijnlijke.

Ik heb nog nooit een God gezien dus God bestaat niet (totdat die hypothese uit elkaar valt).
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_60884721
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 19:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Een kwantumfluctuatie?
Dat is een alternatieve hypothese.
quote:
13,7 miljard jaar geleden?
Dat cijfer veronderstelt dat de tijdruimte-ballon zwelt met constante snelheid. En waarschijnlijk veronderstelt dat cijfer ook dat de totale massa van het universum constant is gebleven over die tijd. Dat zijn beide contestabele onderliggende hypotheses.
quote:
Maar de definities zijn vaag en multi-interpretabel. Waardeloos dus.
Fout, hoor. Het idee dat de Oerkracht het universum geschapen heeft, is een zeer precieze definitie.
  zaterdag 16 augustus 2008 @ 19:17:59 #185
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_60884729
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 19:14 schreef SingleCoil het volgende:
Ergo: god is niets. Daar zijn we het dan mooi over eens.
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 19:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

God is niets. Slotje
Logic, you gotta love it
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 16 augustus 2008 @ 19:20:20 #186
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_60884768
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 19:17 schreef ivoorkust het volgende:

[..]

Dat is een alternatieve hypothese.
En die is helemaal waar!
quote:


Dat cijfer veronderstelt dat de tijdruimte-ballon zwelt met constante snelheid.
Ik raad je aan je in te lezen in de inflatie-hypothese.
quote:


Fout, hoor. Het idee dat de Oerkracht het universum geschapen heeft, is een zeer precieze definitie.
Helemaal niet. Ten eerste hebben ze het in Genesis over de hemel en de aarde, helemaal niet over een universum. Ten tweede is "De Oerkracht" helemaal niet gedefinieerd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 16 augustus 2008 @ 19:27:58 #187
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_60884913
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 19:13 schreef ivoorkust het volgende:

[..]

Het is geen tegenstrijdigheid, hoewel ik toegeef dat het resultaat tegenintuïtief zijn: Zolang je geen uitsluitsel hebt, dan zijn zowel de hypothese als de tegengestelde hypothese wetenschappelijk juist.

Das Ding an sich ist ein Unbekänntes.
Uiteraard is ofwel de hypothese ofwel de tegengestelde hypothese juist, gezien het feit dat ze mekaar uit sluiten. Maar wat doe je nu, als je niet weet welke hypothese van de twee fout is? Wat doe je in dat geval -- in geval van onwetendheid? De enige mogelijkheid volgens de Popper stelling, is dat beide hypothesen dan maar juist moeten zijn. Totdat je natuurlijk uitsluitsel hebt.
Tsja, als je jezelf zo tegen gaat spreken om je idee maar overeind te houden heeft dit topic ook geen enkel nut meer. Tijd voor een slotje.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_60884968
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 19:14 schreef SingleCoil het volgende:
1. Gegeven dat er "vervolgens" bestaat, bestond kennelijk de tijd al voordat het universum bestond (kan ook niet anders, hè ?) Is die ook door god geschapen en zoja, wanneer dan ?
Tijd bestond niet, alvorens de tijdruimte ballon begon te zwellen. Tijd is slechts één dimensie in dewelke de tijdruimte-ballon zwelt. We mogen ons niet in de tijd terug bewegen. Het feit dat er een verbod bestaat om zich vrij te bewegen in één dimensie van de tijdruimte, is verklaarbaar, maar offtopic. Als je een projectie' bekijkt van de tijdruimte-ballon, waarbij de groter wordende straal samenvalt met de tijd, dan zie je dat wij tegen de buitenkant van de zwellende tijdruimte-ballon geplakt zitten. Op het ogenblik van de schepping, was de tijdruimte-ballon infinitesimaal klein, dat is, de straal was nul. De betekenis van tijd is simpelweg de straal van de tijdruimte-ballon. Meer niet. Was er tijd alvorens de ballon begon te zwellen? Neen, want de ballon had toen nog geen straal.
quote:
2. De scheppingsdaad is een daad. Geen daad zonder dader. In den beginne was er echter slechts niets, en, bij gebrek aan alternatieven, moet dat dus de dader geweest zijn. Jij noemt de schepper God. Ergo: god is niets. Daar zijn we het dan mooi over eens.
Volledig fout. Niets is simpelweg het centrum van de tijdruimte-ballon. Meer niet.
quote:
3. Wat is 'dimensie nul hebben' ? Een eigenschp van niets ?
De omvang van de ballon was nul.
quote:
4. Waarom heeft God tot het begin gewacht voordat hij het universum schiep ?
Behalve als straal (van een projectie van) de tijdruimte-ballon, heeft tijd helemaal geen betekenis. Wij plakken allemaal aan de buitenkant van die tijdruimte-ballon. Vandaar dat het moeilijk is om je in te beelden dat je daar niet tegen plakt. Datgene wat niet tegen de buitenkant van de tijdruimte-ballon plakt, ervaart helemaal geen tijd, hoor.
pi_60885066
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 19:27 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Tsja, als je jezelf zo tegen gaat spreken om je idee maar overeind te houden heeft dit topic ook geen enkel nut meer. Tijd voor een slotje.
Jouw inzicht is echt beperkt. De Parmenidiaanse stelling dat wat waar is, waar is, en dat wat niet waar is, niet waar is, is beperkt. Het maakt geen onderscheid tussen de observeerder en het geobserveerde. Wat als de observeerder het niet weet? Wat dient hij dan van de stelling te denken? Deze situatie is bijzonder realistisch en bijzonder relevant. Het Popperiaanse antwoord is dat in dat geval, zowel de stelling, als de tegenovergestelde stelling tegelijk waar zijn.

Nu, ik begrijp dat dit jouw petje misschien te boven gaat, maar dat betekent uiteraard nog altijd niet dat het fout is. Je begrijpt dat we niet alles kunnen afschaffen wat jij niet begrijpt, want in dat geval schaffen we ongeveer de ganse wetenschap af.
  zaterdag 16 augustus 2008 @ 19:41:10 #190
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_60885163
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 19:36 schreef ivoorkust het volgende:

[..]

Jouw inzicht is echt beperkt. De Parmenidiaanse stelling dat wat waar is, waar is, en dat wat niet waar is, niet waar is, is beperkt. Het maakt geen onderscheid tussen de observeerder en het geobserveerde. Wat als de observeerder het niet weet? Wat dient hij dan van de stelling te denken? Deze situatie is bijzonder realistisch en bijzonder relevant. Het Popperiaanse antwoord is dat in dat geval, zowel de stelling, als de tegenovergestelde stelling tegelijk waar zijn.

Nu, ik begrijp dat dit jouw petje misschien te boven gaat, maar dat betekent uiteraard nog altijd niet dat het fout is. Je begrijpt dat we niet alles kunnen afschaffen wat jij niet begrijpt, want in dat geval schaffen we ongeveer de ganse wetenschap af.
Oh ik snap het prima Ik snap dat je enkel het gedeelte van de stellingen gebruikt wat je handig uitkomt. Een dergelijk verwrongen beeld zorgt er nu mooi voor dat je stellingen lekker in de knoop raken. Lijkt me nuttiger dat je dat probeert in te zien dan dat je de personen gaat beledigen die je op de tegenstrijdigheden wijzen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_60885165
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 19:30 schreef ivoorkust het volgende:

[..]

Tijd bestond niet, alvorens de tijdruimte ballon begon te zwellen. Tijd is slechts één dimensie in dewelke de tijdruimte-ballon zwelt. We mogen ons niet in de tijd terug bewegen. Het feit dat er een verbod bestaat om zich vrij te bewegen in één dimensie van de tijdruimte, is verklaarbaar, maar offtopic. Als je een projectie' bekijkt van de tijdruimte-ballon, waarbij de groter wordende straal samenvalt met de tijd, dan zie je dat wij tegen de buitenkant van de zwellende tijdruimte-ballon geplakt zitten. Op het ogenblik van de schepping, was de tijdruimte-ballon infinitesimaal klein, dat is, de straal was nul. De betekenis van tijd is simpelweg de straal van de tijdruimte-ballon. Meer niet. Was er tijd alvorens de ballon begon te zwellen? Neen, want de ballon had toen nog geen straal.
[..]

Volledig fout. Niets is simpelweg het centrum van de tijdruimte-ballon. Meer niet.
[..]

De omvang van de ballon was nul.
[..]

Behalve als straal (van een projectie van) de tijdruimte-ballon, heeft tijd helemaal geen betekenis. Wij plakken allemaal aan de buitenkant van die tijdruimte-ballon. Vandaar dat het moeilijk is om je in te beelden dat je daar niet tegen plakt. Datgene wat niet tegen de buitenkant van de tijdruimte-ballon plakt, ervaart helemaal geen tijd, hoor.
Je sleept er nu wat zaken bij die wellicht voor jou wel relevant zijn maar geen aspect zijn van de redenering zoals ik je die net heb gegeven. Je zegt nu ongeveer 1+1 is geen 2 want 2 is een even getal".

Als je beweert dat iemands argumentatie onjusit is dan kun je dat alleen aannemelijk maken door aan te geven waar de redenring fout gaat. Als je alleen maar "Volledig fout" gaat roepeni s dat niet erg geloofwaardig, zonder verdere argumentatie. Als je zegt "Niets is simpelweg het centrum van de tijdruimte-ballon. Meer niet" dan is dat geen argument (ik ben het zelfs met je eens hoor, van mij mag God het centrum van de tijdruimte-ballon zijn, maar wat daar fout aan is zie ik niet.
Mu!
  zaterdag 16 augustus 2008 @ 19:46:32 #192
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_60885270
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 19:41 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

Je sleept er nu wat zaken bij die wellicht voor jou wel relevant zijn maar geen aspect zijn van de redenering zoals ik je die net heb gegeven. Je zegt nu ongeveer 1+1 is geen 2 want 2 is een even getal".

Als je beweert dat iemands argumentatie onjusit is dan kun je dat alleen aannemelijk maken door aan te geven waar de redenring fout gaat. Als je alleen maar "Volledig fout" gaat roepeni s dat niet erg geloofwaardig, zonder verdere argumentatie. Als je zegt "Niets is simpelweg het centrum van de tijdruimte-ballon. Meer niet" dan is dat geen argument (ik ben het zelfs met je eens hoor, van mij mag God het centrum van de tijdruimte-ballon zijn, maar wat daar fout aan is zie ik niet.
De gein is dat volgens het huidige begrip van ruimte-tijd er geen centrum is Niets zou dan wel heel weinig zijn.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_60885719
ja, "stel, ik sta midden in een oneindig grote ruimte..."
Mu!
pi_60886555
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 19:36 schreef ivoorkust het volgende:


Nu, ik begrijp dat dit jouw petje misschien te boven gaat, maar dat betekent uiteraard nog altijd niet dat het fout is. Je begrijpt dat we niet alles kunnen afschaffen wat jij niet begrijpt, want in dat geval schaffen we ongeveer de ganse wetenschap af.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  zaterdag 16 augustus 2008 @ 20:54:08 #195
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_60886644
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 20:11 schreef SingleCoil het volgende:
ja, "stel, ik sta midden in een oneindig grote ruimte..."
Dan ben jij ook God!

Geef me de... euh... hand
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_60886713
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 20:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:


Geef me de... euh... hand
Hoe dan? en waar
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_60886832
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 20:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan ben jij ook God!

Geef me de... euh... hand
Oh nee, daar trap ik niet in. Jij bent God, dat was allang duidelijk. Dus je knapt het maar lekker zelf op.
Mu!
  zaterdag 16 augustus 2008 @ 21:08:25 #198
58043 cyber_rebel
Einddoel van de evolutie
pi_60886915
We zijn allemaal een God. Probeer het maar te falsificeren
pi_60888181
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 21:08 schreef cyber_rebel het volgende:
We zijn allemaal een God. Probeer het maar te falsificeren
Dat impliceert dat je almachtig bent.

Een almachtige God heeft Mod rechten op Fok.

jij niet volgens mij
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  zaterdag 16 augustus 2008 @ 22:30:12 #200
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_60888428
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 22:16 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Dat impliceert dat je almachtig bent.

Een almachtige God heeft Mod rechten op Fok.

jij niet volgens mij
De MOD's zijn mijn engelen
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')