abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 27 juli 2008 @ 11:53:49 #1
203548 abondance
The power of attraction
pi_60375214
In de Vs is een groep van congresleden (Wexley,Kucinich,Jordan en vele anderen) bezig met een parlementair onderzoek naar de waarheid omtrent de aanleiding voor de oorlog in Irak en Aghanistan.;
Daarvoor zijn nu in de Juridische commisie hoorzittingen gestart op 25 july.


Kucinich 'Congress heeft recht op de waarheid '

Nogal logisch !
Er zijn verschillende videos per spreker opgenomen en te bekijken op youtube.
Hier Live on C-spam TV

Een reactie van een lezer ....
"There are over 150 Senators and Representatives who are profiting from the so called War on Terror. They have no intention of doing anything about the problems that we face today. They have betrayed the Constitution and the Republic for money and power."

ben benieuwd.
Heel belangrijk ook voor ons.
De overdreven machts concentratie bij de bush adminsitratie is gevaarlijk.
Dat de democratie mag zegevieren.
http://video.google.com/videoplay?docid=-7334416091726596075
Gewone mensen willen geen oorlog en laten zich misleiden door degene die er geld aan verdienen.
  zondag 27 juli 2008 @ 12:16:14 #2
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_60375460
Amerika heeft corrupte en machtgeile leiders, net als ieder ander derdewereldland.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_60377742
quote:
Op zondag 27 juli 2008 12:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Amerika heeft corrupte en machtgeile leiders, net als ieder ander derdewereldland.
Ik heb je uitspraak even verbeterd.
  zondag 27 juli 2008 @ 14:34:38 #4
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_60377774
quote:
Op zondag 27 juli 2008 14:32 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Ik heb je uitspraak even verbeterd.
Da's natuurlijk in the eye of the corrector.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_60380420
De waarheid kan je wel raden maar of dat ooit d eofficiele lezing gaat worden.. denk het niet want dan zouden er en hoop mensen centen kunnen gaan claimen.
  maandag 28 juli 2008 @ 18:16:09 #6
203548 abondance
The power of attraction
pi_60400733
ik denk dat ze zodanig te ver zijn gegaan dat er wel iets moet gebeuren;
Ik denk at veel amerikaanse burgers wel weten hoe ver hun samenleving aan het opschuiven is naar een politie staat
Heb je naomi Wolf haar lezing beluisterd op youtube?

Er zijn overal road blocs in de VS net als in een totalitair systeem
Vroegr had je dat ook in Marokko..
Nu niet meer.

Het is als de overheid bang is voor de burgers...
http://video.google.com/videoplay?docid=-7334416091726596075
Gewone mensen willen geen oorlog en laten zich misleiden door degene die er geld aan verdienen.
  maandag 28 juli 2008 @ 18:44:43 #7
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_60401287
quote:
Op maandag 28 juli 2008 18:16 schreef abondance het volgende:
ik denk dat ze zodanig te ver zijn gegaan dat er wel iets moet gebeuren;
Dat word al 50 jaar gedacht, maar er gebeurd niets. Te veel mensen boeit het niet en te veel mensen hebben belangen bij een (corrupte) overheid en boter op hun hoofd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 28 juli 2008 @ 19:45:53 #8
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_60402613
Er was toch een paar weken geleden al een rapport dat bevestigde dat hooggeplaatste politici bewust gelogen hadden over Irak? Werd niet echt opgepikt door de media, en daar maakte de Daily Show een grap over, anders had ik het ook niet meegekregen.

Maar houdt dat rapport verband met deze hoorzittingen?

Overigens is het duidelijk dat het mensen niet zoveel kan schelen, dus of het veel zal uitmaken.
  maandag 28 juli 2008 @ 19:46:36 #9
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_60404089
quote:
Op maandag 28 juli 2008 19:45 schreef Wheelgunner het volgende:
Overigens is het duidelijk dat het mensen niet zoveel kan schelen, dus of het veel zal uitmaken.
Dat is de tragedie van het huidige leven. Alles is zo grootschalig geworden en de mens is blijkbaar onverschillig tegenover machtsmisbruik van de hoogste orde. Het volk krijgt de leiders dat het verdient, kan je voorstellen wat voor volk Amerika is.

Het enige middel tegen dit soort dingen is de verspreiding van macht. Dit lukt nog redelijk in sommige landen in Europa. In Amerika is het einde al zoek, om maar te zwijgen over tweede- en derdewereldlanden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 28 juli 2008 @ 20:54:37 #11
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_60404238
quote:
Op maandag 28 juli 2008 20:48 schreef waht het volgende:

[..]

Dat is de tragedie van het huidige leven. Alles is zo grootschalig geworden en de mens is blijkbaar onverschillig tegenover machtsmisbruik van de hoogste orde. Het volk krijgt de leiders dat het verdient, kan je voorstellen wat voor volk Amerika is.

Het enige middel tegen dit soort dingen is de verspreiding van macht. Dit lukt nog redelijk in sommige landen in Europa. In Amerika is het einde al zoek, om maar te zwijgen over tweede- en derdewereldlanden.
Dat laatste ben ik het zeker niet mee eens, de scheiding van de machten is in de VS veel beter geregeld dan bijvoorbeeld Nederland.
pi_60404510
quote:
Op maandag 28 juli 2008 20:54 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Dat laatste ben ik het zeker niet mee eens, de scheiding van de machten is in de VS veel beter geregeld dan bijvoorbeeld Nederland.
Leg uit. Als dat het geval is, hoe is er dan in godsnaam een oorlog begonnen onder valse redenen? Blijkbaar heeft de scheiding van de macht daar geen invloed gehad op dit toch wel ernstige geval.

In de VS regeert 1 partij; op dit moment de Republikeinse. In Nederland is er altijd een coalitie nodig. Dat betekent dus meerdere stemmen en veel discussieren, afwegen en daarna pas beslissingen nemen. Nu is er dan wel een Democratische meerderheid in het Congres, dat neemt niet weg dat er in een twee partijen-systeem minder ruimte voor nieuwe inzichten is dan hier. Zie bijvoorbeeld de partij voor de dieren in Nederland die, hoewel ze maar 2 zetels heeft, toch veel invloed heeft gehad op het invoeren van diervriendelijke maatregelen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 28 juli 2008 @ 21:32:52 #13
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_60405127
quote:
Op maandag 28 juli 2008 21:05 schreef waht het volgende:

[..]

Leg uit. Als dat het geval is, hoe is er dan in godsnaam een oorlog begonnen onder valse redenen? Blijkbaar heeft de scheiding van de macht daar geen invloed gehad op dit toch wel ernstige geval.
De scheiding van de machten is in de VS grondwettelijk vastgelegd en veel duidelijker uitgevoerd dan hier. Je hebt de wetgevende macht (congres), de uitvoerende macht (Witte Huis), en de gerechtelijke macht (hooggerechtshof), en allen houden elkaar in balans door middel van checks en balances. Soms trekt de president wat meer macht naar zich toe, soms juist het congres, maar geen van allen kunnen ze te ver gaan zonder teruggefloten te worden door een of meer van de andere machten.

Dat het indeze is misgegaan ligt aan een hoop dingen, maar niet aan het gebrek aan scheiding tussen de machten. Daarbij liegen politici altijd, dus zelf ben ik ook niet echt geschokt door de bevestiging.

Een smet op de reputatie is dit alles zeker, maar niet voldoende om het Amerikaanse systeem af te schrijven. Ik kan je echt aanraden om te bestuderen hoe de federale overheid in elkaar zit, heel erg interessant en indrukwekkend.
quote:
In de VS regeert 1 partij; op dit moment de Republikeinse. In Nederland is er altijd een coalitie nodig. Dat betekent dus meerdere stemmen en veel discussieren, afwegen en daarna pas beslissingen nemen. Nu is er dan wel een Democratische meerderheid in het Congres, dat neemt niet weg dat er in een twee partijen-systeem minder ruimte voor nieuwe inzichten is dan hier. Zie bijvoorbeeld de partij voor de dieren in Nederland die, hoewel ze maar 2 zetels heeft, toch veel invloed heeft gehad op het invoeren van diervriendelijke maatregelen.
Daar kiezen de mensen zelf voor, er zijn onderhand al een hoop meer presidentskandidaten dan Obama en McCain bijvoorbeeld. Van de groenen tot de grondwet-partij, van de socialistische tot de libertarische partij. Maar die zullen het niet worden omdat ze niet populair genoeg zijn. Ze zijn er echter wel, en je mag erop stemmen. Momenteel zitten er wel 2 'independents' in de Amerikaanse senaat overigens.

Als je sommige Amerikaanse stembiljetten ziet is het geen wonder dat mensen het liever gemakkelijk houden en gewoon op een van de twee groten stemmen. Daarbij zijn die twee partijen heel erg breed. Ik denk dat je in één van die partijen meer verschillende standpunten tegenkomt dan in een enkele Nederlandse partij. Ik denk dat die nieuwe inzichten dus wel degelijk een rol spelen ondanks het de facto twee-partijen stelsel. Sowieso hebben we te maken met een federaal stelsel, dus moeilijk te vergelijken met Nederland.

En dan zijn er nog de lobby's, die doen in principe wat de one-issue partijen hier doen...

Zeker niet perfect, maar ik zou het verkiezen boven de Nederlandse politiek, alhoewel ik die laatste nooit zo bestudeerd heb als de Amerikaanse moet ik zeggen, dus dat kan ook onwetendheid zijn. Die van de VS vind ik in ieder geval veel interessanter
pi_60452006
quote:
Op maandag 28 juli 2008 19:46 schreef Wheelgunner het volgende:
Deze was dat:
idd schandalig, ik vind ook al tijden dat er eeen onderzoek in NL naar het handelen van de media moet komen in aanloop naar die oorlog
  woensdag 30 juli 2008 @ 23:44:24 #15
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_60456380
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 20:35 schreef NLweltmeister het volgende:

[..]

idd schandalig, ik vind ook al tijden dat er eeen onderzoek in NL naar het handelen van de media moet komen in aanloop naar die oorlog
Waarom? Verspilling van geld en moeite denk ik. Het zal in ieder geval geen bal veranderen en het zal weinig mensen boeien.
  donderdag 31 juli 2008 @ 08:15:55 #16
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_60459944
quote:
Op maandag 28 juli 2008 21:32 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

De scheiding van de machten is in de VS grondwettelijk vastgelegd en veel duidelijker uitgevoerd dan hier. Je hebt de wetgevende macht (congres), de uitvoerende macht (Witte Huis), en de gerechtelijke macht (hooggerechtshof), en allen houden elkaar in balans door middel van checks en balances. Soms trekt de president wat meer macht naar zich toe, soms juist het congres, maar geen van allen kunnen ze te ver gaan zonder teruggefloten te worden door een of meer van de andere machten.

Dat het indeze is misgegaan ligt aan een hoop dingen, maar niet aan het gebrek aan scheiding tussen de machten. Daarbij liegen politici altijd, dus zelf ben ik ook niet echt geschokt door de bevestiging.

Een smet op de reputatie is dit alles zeker, maar niet voldoende om het Amerikaanse systeem af te schrijven. Ik kan je echt aanraden om te bestuderen hoe de federale overheid in elkaar zit, heel erg interessant en indrukwekkend.
[..]

Daar kiezen de mensen zelf voor, er zijn onderhand al een hoop meer presidentskandidaten dan Obama en McCain bijvoorbeeld. Van de groenen tot de grondwet-partij, van de socialistische tot de libertarische partij. Maar die zullen het niet worden omdat ze niet populair genoeg zijn. Ze zijn er echter wel, en je mag erop stemmen. Momenteel zitten er wel 2 'independents' in de Amerikaanse senaat overigens.

Als je sommige Amerikaanse stembiljetten ziet is het geen wonder dat mensen het liever gemakkelijk houden en gewoon op een van de twee groten stemmen. Daarbij zijn die twee partijen heel erg breed. Ik denk dat je in één van die partijen meer verschillende standpunten tegenkomt dan in een enkele Nederlandse partij. Ik denk dat die nieuwe inzichten dus wel degelijk een rol spelen ondanks het de facto twee-partijen stelsel. Sowieso hebben we te maken met een federaal stelsel, dus moeilijk te vergelijken met Nederland.

En dan zijn er nog de lobby's, die doen in principe wat de one-issue partijen hier doen...

Zeker niet perfect, maar ik zou het verkiezen boven de Nederlandse politiek, alhoewel ik die laatste nooit zo bestudeerd heb als de Amerikaanse moet ik zeggen, dus dat kan ook onwetendheid zijn. Die van de VS vind ik in ieder geval veel interessanter
Ik vind het een beetje een raar systeem in de VS. Door met kiesmannen te werken wordt het al wat minder transparant, maar de manier waarop per staat gestemd wordt vind ik ronduit bizar.

Je kunt met een absolute minderheid van de stemmen gewoon president worden.

Interessant vond ik het ook, vroeger toen het niet 1,5 jaar lang over de verkiezingen ging. Nu word je er mee doodgegooid en kun je zelfs de verrichtingen van een of ander dom wicht lezen dat campagne voerde voor Obama.

Je broek zakt er echt van af.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  † In Memoriam † donderdag 31 juli 2008 @ 08:48:32 #17
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_60460214
quote:
Op maandag 28 juli 2008 21:32 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Dat het indeze is misgegaan ligt aan een hoop dingen, maar niet aan het gebrek aan scheiding tussen de machten.
Maar in die discussie is waar het aan ligt minder interessant dan dat de scheiding der machten of de "checks and balances" het niet heeft kunnen voorkomen. Of kan corrigeren for that matter.

.
  donderdag 31 juli 2008 @ 10:34:19 #18
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_60461783
quote:
Op donderdag 31 juli 2008 08:48 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Maar in die discussie is waar het aan ligt minder interessant dan dat de scheiding der machten of de "checks and balances" het niet heeft kunnen voorkomen. Of kan corrigeren for that matter.

.
In dit geval is dat niet zo relevant omdat het congres haar steun had uitgesproken voor de oorlog. Mogelijk dat in de toekomst het Hooggerechtshof de boel nog ongrondwettelijk verklaart, maar dat is niet de snelste van de machten..
  donderdag 31 juli 2008 @ 14:41:17 #19
203548 abondance
The power of attraction
pi_60466992
wat ik erg vind is dat wij door het amerikaans beleid ook allerlei trrorisme wetten opgelegd krijgen die misschien zinloos zijn als ze er zelf achter zaten zie je
Europa gaat zich inzetten tegen Al Quaida en het terrorisme dat ons serieus bedreig in hun ogen.
http://register.consilium(...)t14469-re04.en05.pdf

Iedereen is voor veiligheid maar ze zetten in dit rapport wel onze vrijheid op de helling
Ze hebben greenpeace al tot terroristische organisatie betiteld omdat ze akties deden in parijs tegen OGM en andere dingen atoomcentrales.. 52 vrijwilligers zijn in DLd en FR en Belgie verhoord op het commissariaat
Dat was vroeger niet zo als je mee deed met een aktie en je moet dan 3 maanden later mee voor verhoor weet je dat heeft gevolgen op de bereidhed tot aktivisme. Heel de familie hoort dat. Je word gecriminaliseerd.

laat maar denken de mensen op den duur Ik wil mijn leven niet verpesten ermee.
En zo hebben die grote multinationals steeds meer vrij spel.

Dat is geen prettige evolutie.
http://video.google.com/videoplay?docid=-7334416091726596075
Gewone mensen willen geen oorlog en laten zich misleiden door degene die er geld aan verdienen.
  donderdag 31 juli 2008 @ 16:39:30 #20
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_60469666
Lang leve interpunctie...
  † In Memoriam † donderdag 31 juli 2008 @ 19:58:51 #21
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_60473304
quote:
Op donderdag 31 juli 2008 10:34 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

In dit geval is dat niet zo relevant omdat het congres haar steun had uitgesproken voor de oorlog. Mogelijk dat in de toekomst het Hooggerechtshof de boel nog ongrondwettelijk verklaart, maar dat is niet de snelste van de machten..
Ik zou mijn adem niet inhouden. In theorie zouden alle drie onafhankelijk van elkaar moeten zijn, in de praktijk komt daar weinig of niks van terecht. Dat is iets wat het systeem kennelijk niet kan voorkomen. Het is theoretisch een van de beste systemen ooit bedacht, daar kan ik het best mee eens zijn, maar het faalt in de praktijk. De Irak kwestie is nu ook niet bepaald het enige waar de regering de wet en of haar bevoegdheden heeft overtreden.
  donderdag 31 juli 2008 @ 20:10:10 #22
798 voyeur
bemoeit zich
pi_60473551
quote:
Op donderdag 31 juli 2008 19:58 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ik zou mijn adem niet inhouden. In theorie zouden alle drie onafhankelijk van elkaar moeten zijn, in de praktijk komt daar weinig of niks van terecht. Dat is iets wat het systeem kennelijk niet kan voorkomen. Het is theoretisch een van de beste systemen ooit bedacht, daar kan ik het best mee eens zijn, maar het faalt in de praktijk. De Irak kwestie is nu ook niet bepaald het enige waar de regering de wet en of haar bevoegdheden heeft overtreden.
De scheiding der machten is bepaald niet exclusief voor de VS. De meeste democratieen kennen het beginsel; het gaat om de uitvoering. Op papier doet Italie het bijvoorbeeld uitstekend, maar een president die wetjes kan laten aannemen om zichzelf te vrijwaren van strafrechterlijke vervolging laat zien dat de praktijk anders is. Idem voor de VS, waar overtreders achteraf per wet gesanctioneerd worden (zie bijvoorbeeld de telecom bedrijven die afluisterden in opdracht van de overheid).
Here we are now, entertain us.
  donderdag 31 juli 2008 @ 21:43:19 #23
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_60475444
quote:
Op donderdag 31 juli 2008 19:58 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ik zou mijn adem niet inhouden. In theorie zouden alle drie onafhankelijk van elkaar moeten zijn, in de praktijk komt daar weinig of niks van terecht. Dat is iets wat het systeem kennelijk niet kan voorkomen. Het is theoretisch een van de beste systemen ooit bedacht, daar kan ik het best mee eens zijn, maar het faalt in de praktijk. De Irak kwestie is nu ook niet bepaald het enige waar de regering de wet en of haar bevoegdheden heeft overtreden.
Maar dat is het punt niet in deze. De scheiding van de machten gaat erom dat alledrie door middel van de checks and balances kunnen voorkomen dat een van de anderen teveel macht naar zich toetrekt. Zo kunnen ze altijd teruggefloten worden en nooit eigenhandig verregaand handelen.

Irak had daardoor niet voorkomen kunnen worden omdat het congres het eens was met de president. Als ze dat niet waren, hadden ze hem geen geld voor de invasie gegeven en had Bush niets kunnen doen.

Ik zou ook graag zien dat het congres zich assertiever opstelt, en dat zal ook wel weer gaan komen. Als je kijkt naar de geschiedenis is het een beetje een trendbeweging waarbij er vooral getouwtrek is tussen wetgevend en uitvoerend.

Gezien de grondwet zou eigenlijk het congres de belangrijkste macht moeten zijn, en dat lijkt momenteel niet echt het geval. Maar lijken is niet gelijk aan zijn natuurlijk; omdat hij maar één persoon is en het hoogste ambt bekleed is de president veel meer in de media. Daardoor lijkt zijn macht waarschijnlijk groter dan die eigenlijk is. Ik denk dat het zeker wat betreft binnenlandse zaken wel meevalt met de macht van Bush.

Maar het Hooggerechtshof speelt ook nog steeds een rol, zo zijn al aspecten van de Patriot Act ongrondwettelijk verklaard en zijn zo buitenspel gezet. Ik denk dat nog wel meer wetten van de laatste 8 jaar dat oordeel zullen krijgen, maar zoals gezegd is het hooggerechtshof niet de snelste met dat soort zaken. Momenteel zitten er ook een goed aantal conservatieve rechters, dus in hoeverre ze het beleid van Bush en de zijne onderuit zullen halen moeten.
pi_60481984
quote:
Op maandag 28 juli 2008 18:16 schreef abondance het volgende:
ik denk dat ze zodanig te ver zijn gegaan dat er wel iets moet gebeuren;
Ik denk at veel amerikaanse burgers wel weten hoe ver hun samenleving aan het opschuiven is naar een politie staat
Heb je naomi Wolf haar lezing beluisterd op youtube?

Er zijn overal road blocs in de VS net als in een totalitair systeem
Vroegr had je dat ook in Marokko..
Nu niet meer.

Het is als de overheid bang is voor de burgers...
Woehoehoe

Je bent als burger in de VS 100x zo vrij als in de EU. Nog maar afgezien van alle privacywetgeving die er in de EU de laatste paar jaar door is gegaan, hebben we hier een bill of rights waar jullie alleen maar van kunnen dromen. Een constitution die geschreven is door mensen die voor hun vrijheid vochten, in plaats van een vod van vijfhonderd pagina's dat door beroepsbureaucraten geschreven is zoals in de EU.

Amerika is een liberale democratie, in tegenstelling to de sociale democratieen die je in de EU vindt. In de VS is men niet gediend van overheidsbemoeienis en is vrijheid een van de grootste goeden - zo groot zelfs, dat Amerikanen al decennia lang hun leven geven om te vechten voor vrijheid van anderen in landen over heel de wereld. Zie je de EU dat al doen? Wat een grap... burgers in de EU leven liever in angst en geven al hun vrijheden weg dan dat ze hun voet eens stijf houden. Een slaafs geloof en vertrouwen in vadertje staat dat het wel beter weet.

In de VS heb je de ACLU, iets waar je in de EU alleen van kan dromen. Je mag hier wapens dragen en er is zelfs een artikel in de grondwet waarin staat dat de burgers de overheid op kunnen doeken wanneer die niet langer hun belang dient. Vind maar eens iets soortgelijks in je megalomane, enorme bureaucratenstaten aan jouw kant van de plas.

Wat een totale kolder zeg. Zoiets kan echt alleen komen van iemand die nog nooit in de VS gewoond heeft en die z'n hele leven de linkse sociaal-democratische propaganda van de staatsomroepen ( ) in de EU gevoerd is.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_60483971
quote:
Op maandag 28 juli 2008 18:16 schreef abondance het volgende:
ik denk dat ze zodanig te ver zijn gegaan dat er wel iets moet gebeuren;
Ik denk at veel amerikaanse burgers wel weten hoe ver hun samenleving aan het opschuiven is naar een politie staat
Heb je naomi Wolf haar lezing beluisterd op youtube?

Er zijn overal road blocs in de VS net als in een totalitair systeem
Vroegr had je dat ook in Marokko..
Nu niet meer.

Het is als de overheid bang is voor de burgers...
Dit is de reinste flauwekul..

Ben je er eigenlijk ooit geweest? Dan zou je namelijk niet zo'n ongefundeerde teksten schrijven..
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
  vrijdag 1 augustus 2008 @ 10:33:18 #26
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_60484042
quote:
Op vrijdag 1 augustus 2008 04:53 schreef StefanP het volgende:

hebben we hier een bill of rights waar jullie alleen maar van kunnen dromen. Een constitution die geschreven is door mensen die voor hun vrijheid vochten, in plaats van een vod van vijfhonderd pagina's dat door beroepsbureaucraten geschreven is zoals in de EU.
Je weet dat de huidige Amerikaanse regering er de afgelopen 7 jaar alles aan heeft gedaan om zo'n beetje alles wat daarin staat te ondermijnen? Of kijk je alleen FOX News?

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  vrijdag 1 augustus 2008 @ 10:57:18 #27
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_60484497
quote:
Op vrijdag 1 augustus 2008 10:33 schreef Verbal het volgende:

[..]

Je weet dat de huidige Amerikaanse regering er de afgelopen 7 jaar alles aan heeft gedaan om zo'n beetje alles wat daarin staat te ondermijnen? Of kijk je alleen FOX News?

V.
FOX is leuk!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 1 augustus 2008 @ 11:14:17 #28
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_60484848
quote:
Op vrijdag 1 augustus 2008 10:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

FOX is leuk!
Simpsons en Family Guy in ieder geval wel
  vrijdag 1 augustus 2008 @ 11:27:04 #29
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_60485123
quote:
Op vrijdag 1 augustus 2008 10:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

FOX is leuk!
FOX News is hilarisch

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  vrijdag 1 augustus 2008 @ 11:50:43 #30
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_60485598
quote:
Op vrijdag 1 augustus 2008 04:53 schreef StefanP het volgende:

[..]

Woehoehoe

Je bent als burger in de VS 100x zo vrij als in de EU. Nog maar afgezien van alle privacywetgeving die er in de EU de laatste paar jaar door is gegaan, hebben we hier een bill of rights waar jullie alleen maar van kunnen dromen. Een constitution die geschreven is door mensen die voor hun vrijheid vochten, in plaats van een vod van vijfhonderd pagina's dat door beroepsbureaucraten geschreven is zoals in de EU.
Die mensen vochten vooral voor hun portemonnee. Dat hele gelul over de strijd tegen het monarchistische juk is er later pas bij gekomen. Sterker nog, genoeg "Amerikanen" vonden het maar niets en de gebeurtenissen die uiteindelijk tot de revolutie leidden werden dan ook niet erg breed gesteund.

Maar goed, wat een paar Disney producties al niet teweeg kunnen brengen
quote:
Amerika is een liberale democratie, in tegenstelling to de sociale democratieen die je in de EU vindt. In de VS is men niet gediend van overheidsbemoeienis en is vrijheid een van de grootste goeden - zo groot zelfs, dat Amerikanen al decennia lang hun leven geven om te vechten voor vrijheid van anderen in landen over heel de wereld.[quote]

Die overheidsbemoeienis is anders vrij groot wanneer het op alcohol, drugs, sex, sexuele moraal en voorkeuren, religie of ras aankomt. Allemaal zaken die daar worden gezien als informatie die de overheid dient te weten.


[quote]Zie je de EU dat al doen? Wat een grap... burgers in de EU leven liever in angst en geven al hun vrijheden weg dan dat ze hun voet eens stijf houden. Een slaafs geloof en vertrouwen in vadertje staat dat het wel beter weet.
De Patriot Acts zijn aan jou voorbij gegaan? Bovendien zijn er in Europa genoeg mensen die hier helemaal niet op zitten te wachten.

Je lulde altijd al slap uit je nek. -edit-
quote:
In de VS heb je de ACLU, iets waar je in de EU alleen van kan dromen. Je mag hier wapens dragen en er is zelfs een artikel in de grondwet waarin staat dat de burgers de overheid op kunnen doeken wanneer die niet langer hun belang dient. Vind maar eens iets soortgelijks in je megalomane, enorme bureaucratenstaten aan jouw kant van de plas.
Ja hoor, en de overheid laat zichzelf ook met gemak opdoeken, daar kun je gerust van uitgaan.
-edit-
Nutteloos

[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 04-08-2008 11:22:31 ]
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  zondag 3 augustus 2008 @ 22:43:47 #32
203548 abondance
The power of attraction
pi_60537184
hahaha
de Famous Fouding Fathers hahahah
Hadden katoenvelden met slaven

Maar toen was dat normaal...
En die maakten de Constituton;

Wat ik bewonder is de meod van de amerikanen die alles proberen boven water te krijgen van smeerlapperij in de regering waw

En de freedom of information act is al een grote hulp gebleken.
Hier zijn alle verslagen an alles in het parlement openbaar op het internet. te vinden zelfs gefilmd.
http://video.google.com/videoplay?docid=-7334416091726596075
Gewone mensen willen geen oorlog en laten zich misleiden door degene die er geld aan verdienen.
  zondag 3 augustus 2008 @ 22:46:36 #33
203548 abondance
The power of attraction
pi_60537258
De democraten hebben zich recent akkroord verklaard met een geheime operatie om de regering in Iran over te werpen.
Hersh in het engels;
http://www.newyorker.com/reporting/2008/07/07/080707fa_fact_hersh
vertaling in het nederlands
http://www.indymedia.be/en/node/28835
http://video.google.com/videoplay?docid=-7334416091726596075
Gewone mensen willen geen oorlog en laten zich misleiden door degene die er geld aan verdienen.
  zondag 3 augustus 2008 @ 22:48:58 #34
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_60537320
quote:
Op zondag 3 augustus 2008 22:43 schreef abondance het volgende:
hahaha
de Famous Fouding Fathers hahahah
Hadden katoenvelden met slaven

Maar toen was dat normaal...
En die maakten de Constituton;


Niet allemaal, maar inderdaad nogal krom, zeker als je de grondwet leest.
pi_60542339
quote:
Op vrijdag 1 augustus 2008 11:50 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Die mensen vochten vooral voor hun portemonnee. Dat hele gelul over de strijd tegen het monarchistische juk is er later pas bij gekomen. Sterker nog, genoeg "Amerikanen" vonden het maar niets en de gebeurtenissen die uiteindelijk tot de revolutie leidden werden dan ook niet erg breed gesteund.

Maar goed, wat een paar Disney producties al niet teweeg kunnen brengen
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/American_Revolution Ja joh, het ging enkel over geld... de hele onafhankelijkheidsverklaring en grondwet gaan daar ook over... niet over vrijheid. -edit- Nutteloos
quote:
De Patriot Acts zijn aan jou voorbij gegaan? Bovendien zijn er in Europa genoeg mensen die hier helemaal niet op zitten te wachten.

En laat een groot deel die patroit act nou van tijdelijke duur zijn - geschrapt in 2006. Bovendien wordt er in NL 130x zo vaak gewiretapped als in de VS - om maar een van de voorbeelden te noemen. Laat me niet lachen jongetje... jij weet niets. In de EU heb je zoveel minder rechten en vrijheden dat het werkelijk lachwekkend is.
quote:
Ja hoor, en de overheid laat zichzelf ook met gemak opdoeken, daar kun je gerust van uitgaan.
Gelukkig bestaat die mogelijkheid hier, is het volk bewapend en laat men zich niet gedwee door een enorme massa ondemocratische ambtenaartjes naar het altaar van de islamitische, socialistische heilstaat brengen om te slachten.
quote:
Je lulde altijd al slap uit je nek,
-edit- Kun je het niet winnen met argumenten? -edit- Nutteloos

[ Bericht 13% gewijzigd door paddy op 04-08-2008 11:33:08 ]
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  maandag 4 augustus 2008 @ 04:07:57 #36
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_60542360
Ben benieuwd wat hier uitkomt.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 4 augustus 2008 @ 05:34:07 #38
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_60542502
-edit-

[ Bericht 98% gewijzigd door paddy op 04-08-2008 11:34:07 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_60542701
-edit-

[ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 04-08-2008 11:35:09 ]
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  maandag 4 augustus 2008 @ 09:08:25 #40
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_60543238
-edit-

[ Bericht 98% gewijzigd door paddy op 04-08-2008 11:35:36 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_60543386
Ergerlijk lezen hoor, dat denigreren om jullie punt te maken. Probeer het eens met gewoon je argument inhoudelijk te onderbouwen.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_60548482
Congress zou dus eigenlijk iets anders moeten onderzoeken; het hangt samen met de zogenaamde unitary executive theory. Deze theorie gaat uit van een letterlijke scheiding der machten, volgens artikel 2 van de grondwet. Wat inhoudt dat de president en alleen de president de uitvoerende macht vertegenwoordigt.

Nu was Dick Cheney enige tijd werkzaam onder Nixon toen het allemaal verkeerd ging, en Nixon aftrad om impeachment te voorkomen, en later werkzaam onder Ford. Als reactie op het 'schaamtevolle' en min of meer door Congress gedwongen aftreden van Nixon, zo lijkt het, heeft hij zich overal waar hij werkzaam was beijverd voor die unitary executive theory, maar dan in een nog wat rigoureuzere variant: acterend in zijn rol van commander-in-chief (tijdens een oorlog dus) zou de uitvoerende macht van de president niet door de wet moeten worden ingeperkt.

John Yoo is de jurist die daarvoor na 11 september de juridische basis legde. Critici, die uitgaan van een geheel andere interpretatie van artikel 2 van de grondwet, zien hierin an ideology of lawlessness.

Het ondermijnt de checks and balances die de founding fathers hadden ingebouwd in hun constitutie om te voorkomen dat 1 der machten te veel macht naar zich toetrekt.

Ipv alleen de gevolgen van dit 'imperial presidency' te onderzoeken, zou men in Congress dus ook de oorzaak moeten onderzoeken, en die ligt wrs in de rigoureuze opvatting van de unitary executive theory die door de Bush regering wordt gehanteerd.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 04-08-2008 23:49:08 ]
I´m back.
pi_60551112
quote:
Op vrijdag 1 augustus 2008 04:53 schreef StefanP het volgende:

[..]

Woehoehoe

Je bent als burger in de VS 100x zo vrij als in de EU. Nog maar afgezien van alle privacywetgeving die er in de EU de laatste paar jaar door is gegaan, hebben we hier een bill of rights waar jullie alleen maar van kunnen dromen. Een constitution die geschreven is door mensen die voor hun vrijheid vochten, in plaats van een vod van vijfhonderd pagina's dat door beroepsbureaucraten geschreven is zoals in de EU.

Amerika is een liberale democratie, in tegenstelling to de sociale democratieen die je in de EU vindt. In de VS is men niet gediend van overheidsbemoeienis en is vrijheid een van de grootste goeden - zo groot zelfs, dat Amerikanen al decennia lang hun leven geven om te vechten voor vrijheid van anderen in landen over heel de wereld. Zie je de EU dat al doen? Wat een grap... burgers in de EU leven liever in angst en geven al hun vrijheden weg dan dat ze hun voet eens stijf houden. Een slaafs geloof en vertrouwen in vadertje staat dat het wel beter weet.

In de VS heb je de ACLU, iets waar je in de EU alleen van kan dromen. Je mag hier wapens dragen en er is zelfs een artikel in de grondwet waarin staat dat de burgers de overheid op kunnen doeken wanneer die niet langer hun belang dient. Vind maar eens iets soortgelijks in je megalomane, enorme bureaucratenstaten aan jouw kant van de plas.

Wat een totale kolder zeg. Zoiets kan echt alleen komen van iemand die nog nooit in de VS gewoond heeft en die z'n hele leven de linkse sociaal-democratische propaganda van de staatsomroepen ( ) in de EU gevoerd is.
Ik blijf me verbazen over de effectiviteit van de indoctrinatie door de VS van haar bewoners. Sus jezelf maar door te denken dat de VS het goed met je voor hebben. Deze experts zijn het alvast niet met je eens: [url=http://www.privacyinternational.org/article.shtml?cmd[347]=x-347-559597]klik[/url]
pi_60564220
Overigens tekenend is het om de lijst van executive orders door te nemen: http://en.wikipedia.org/w(...)h_.282001-Present.29
I´m back.
  maandag 4 augustus 2008 @ 23:51:58 #45
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_60564313
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 23:48 schreef Ryan3 het volgende:
Overigens tekenend is het om de lijst van executive orders door te nemen: http://en.wikipedia.org/w(...)h_.282001-Present.29
Inderdaad, hopen dat het congres zich weer wat assertiever gaat opstellen om het evenwicht een beetje terug te brengen.
  maandag 4 augustus 2008 @ 23:55:41 #46
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_60564394
quote:
Op vrijdag 1 augustus 2008 04:53 schreef StefanP het volgende:

[..]

Woehoehoe

Je bent als burger in de VS 100x zo vrij als in de EU. Nog maar afgezien van alle privacywetgeving die er in de EU de laatste paar jaar door is gegaan, hebben we hier een bill of rights waar jullie alleen maar van kunnen dromen. Een constitution die geschreven is door mensen die voor hun vrijheid vochten, in plaats van een vod van vijfhonderd pagina's dat door beroepsbureaucraten geschreven is zoals in de EU.

Amerika is een liberale democratie, in tegenstelling to de sociale democratieen die je in de EU vindt. In de VS is men niet gediend van overheidsbemoeienis en is vrijheid een van de grootste goeden - zo groot zelfs, dat Amerikanen al decennia lang hun leven geven om te vechten voor vrijheid van anderen in landen over heel de wereld. Zie je de EU dat al doen? Wat een grap... burgers in de EU leven liever in angst en geven al hun vrijheden weg dan dat ze hun voet eens stijf houden. Een slaafs geloof en vertrouwen in vadertje staat dat het wel beter weet.

In de VS heb je de ACLU, iets waar je in de EU alleen van kan dromen. Je mag hier wapens dragen en er is zelfs een artikel in de grondwet waarin staat dat de burgers de overheid op kunnen doeken wanneer die niet langer hun belang dient. Vind maar eens iets soortgelijks in je megalomane, enorme bureaucratenstaten aan jouw kant van de plas.

Wat een totale kolder zeg. Zoiets kan echt alleen komen van iemand die nog nooit in de VS gewoond heeft en die z'n hele leven de linkse sociaal-democratische propaganda van de staatsomroepen ( ) in de EU gevoerd is.
Goede post en helemaal eens. Vooral deze zinszede vond ik zeer treffend: ". Een constitution die geschreven is door mensen die voor hun vrijheid vochten, in plaats van een vod van vijfhonderd pagina's dat door beroepsbureaucraten geschreven is zoals in de EU." De grondslag van de VS is natuurlijk vrijheid in plaats van ambtelijke bemoeienis. Want zeg nu zelf, op welke idealen is de EU nu helemaal gegrondvest?
Daarom geloof ik (en hoop ik) dat de EU als instituut ook niet levensvatbaar zal zijn. Het hele volk kotst er in ieder geval al van, zelfs voordat de EU daadwerkelijk betekenis en macht gekregen heeft.

Ik vind het wel jammer dat zoveel van de idealen van de Founding Fathers door de huidige regering besmeurd zijn, en ook dat deze regering de rest van de wereld zo nodeloos geschoffeerd heeft. Ik ben er echter van overtuigd dat de grondvesten van de VS zo sterk in het land en zijn bewoners aanwezig zijn dat ze deze regering met gemak overleven en binnenkort weer zullen opbloeien. Europa is eigenlijk al voor haar geboorte reddeloos verloren geweest.
The End Times are wild
pi_60567757
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 15:31 schreef dopa het volgende:

[..]

Ik blijf me verbazen over de effectiviteit van de indoctrinatie door de VS van haar bewoners. Sus jezelf maar door te denken dat de VS het goed met je voor hebben. Deze experts zijn het alvast niet met je eens: [url=http://www.privacyinternational.org/article.shtml?cmd[347]=x-347-559597]klik[/url]
Nou, het is wat, drie tiende punt verschil. Alsof NL het zoveel beter doet in die lijst... laatste in Europa? En dan gaat het ook nog eens alleen maar over de privacy, waarop de VS zogenaamd zo bar slecht scoort. Kijk eens naar de rest van de vrijheden die je in de VS hebt, dan slaat de balans zo ver door dat het werkelijk verbazingwekkend is. Ik hoef me hier niet in te schrijven, ik hoef m'n auto niet te laten keuren, ik betaal geen wegenbelasting, ik mag een wapen dragen, ik mag stemmen voor werkelijke alle functies (chief of police, fire chief, mayor, noem maar op), ik mag m'n huis verven zoals ik dat wil, noem maar op. Kies een willekeurige Nederlander op dit forum die in de VS woont en die zal ongetwijfeld beamen dat de "vrijheid" die je in NL hebt een lachertje is vergeleken met hier.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_60567768
Even TVP voor later. Ik lees hier waardevolle gedachtes.
  dinsdag 5 augustus 2008 @ 07:29:19 #49
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_60568004
quote:
Op dinsdag 5 augustus 2008 05:54 schreef StefanP het volgende:
Ik hoef me hier niet in te schrijven
Niet handig!
quote:
Op dinsdag 5 augustus 2008 05:54 schreef StefanP het volgende:
ik hoef m'n auto niet te laten keuren
Dat is vrij link.
quote:
Op dinsdag 5 augustus 2008 05:54 schreef StefanP het volgende:
ik betaal geen wegenbelasting
En daarom worden de wegen zo goed onderhouden daar, not!
quote:
Op dinsdag 5 augustus 2008 05:54 schreef StefanP het volgende:
ik mag een wapen dragen
Dat levert per saldo nou niet echt meer veiligheid op, hè?
quote:
Op dinsdag 5 augustus 2008 05:54 schreef StefanP het volgende:
ik mag stemmen voor werkelijke alle functies (chief of police, fire chief, mayor, noem maar op)
En het nu daarvan is...?
quote:
Op dinsdag 5 augustus 2008 05:54 schreef StefanP het volgende:
ik mag m'n huis verven zoals ik dat wil
Nou, 1 punt waarin ik me kan vinden, maar om daar nou een overdaad aan vrijheid aan toe te schrijven.
quote:
Op dinsdag 5 augustus 2008 05:54 schreef StefanP het volgende:
Kies een willekeurige Nederlander op dit forum die in de VS woont en die zal ongetwijfeld beamen dat de "vrijheid" die je in NL hebt een lachertje is vergeleken met hier.
Kan me nauwelijks voorstellen dat iedereen zo naief is.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_60568101
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 23:48 schreef Ryan3 het volgende:
Overigens tekenend is het om de lijst van executive orders door te nemen: http://en.wikipedia.org/w(...)h_.282001-Present.29
Jimmy Carter (1977-1981) EO's 11967-12286
Dat zijn dus 319 EO's in 4 jaar.

George W. Bush EO's 13198 - 13421 (Through December 28, 2006)
In 5 jaar 223 EO's
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')