abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 26 juli 2008 @ 12:53:19 #1
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_60359219
quote:
Brussel ziet Europese rol in de ruimte
Van onze verslaggever Michael Persson
gepubliceerd op 26 juli 2008 02:45, bijgewerkt op 26 juli 2008 09:50

KOUROU, FRANS GUYANA - Net als alle landen die groot worden heeft Europa een nieuwe ambitie: de ruimte in. Eind dit jaar organiseert de Europese Commissie een conferentie om te kijken of een eigen bemande raket haalbaar is.

‘De ruimte is terug op de Europese agenda’, aldus eurocommissaris Verheugen (industriebeleid), tijdens een bijeenkomst met delegaties uit 29 landen op de lanceerbasis Kourou in Frans Guyana.

Verheugen zei namens de gehele Europese Commissie te spreken. ‘De volgende stap in ruimte-exploratie komt eraan. China en de VS zijn ermee bezig. Als we een rol als wereldspeler willen hebben, moeten we daaraan meedoen.’

Een zelfstandige Europese reis naar andere hemellichamen achten de delegatieleiders in Kourou financieel onhaalbaar. Maar een eigen lanceerbasis voor een bemande vlucht naar de ruimte, is volgens hen van strategisch belang. In tegenstelling tot de VS, Rusland en China, heeft de EU die nog niet.

In Kourou wordt daarom een lanceerplatform voor een van de Russen gekochte Sojoez-raket gebouwd. Daarbij wordt rekening gehouden met eventuele aanpassingen voor bemande vluchten, aldus een bestuurder van raketexploitant Arianespace.

Frankrijk neemt Europa in de ruimteaspiraties op sleeptouw. Volgens Franse onderzoeksminister Pécresse moet het ruimtevaartbeleid ‘politieker’ worden. Nu worden de meeste projecten geleid door de Europese ruimtevaartorganisatie ESA, die meer op wetenschap is gericht.

De Europese Commissie heeft slechte ervaringen met ruimtevaart. De Europese tegenhanger van het Amerikaanse GPS, Galileo, wordt miljarden duurder en komt jaren later dan beoogd. Dat komt doordat de industrie aanvankelijk zou meebetalen, maar dat uiteindelijk niet deed. Volgens Verheugen dienen dergelijke projecten geen economisch maar een strategisch doel, en moeten ze dus ook met publiek geld worden betaald.

Niet iedereen deelt alle Brusselse en Franse ambities. Met name Nederland en Duitsland vinden dat ruimtevaart niet te veel mag kosten. Ook willen zij de projecten liever via de ESA dan via Brussel laten lopen, zodat ze kunnen kiezen aan welke projecten ze meedoen.
http://www.volkskrant.nl/(...)ese_rol_in_de_ruimte
quote:
Met Franse slag de ruimte in
Door Michael Persson
gepubliceerd op 26 juli 2008 05:00, bijgewerkt op 26 juli 2008 09:49

Frankrijk staat pal voor de Europese ruimtevaart – en kan er zelf flink van profiteren, hoort Michael Persson in Frans-Guyana.

Misschien dat er over een halve eeuw kan worden geconcludeerd dat het grote Europese ruimteavontuur afgelopen zondag begonnen is: met champagne en foie gras in een vliegtuig van de Franse luchtmacht naar Zuid-Amerika.

Het toestel is gevuld met ministers, staatssecretarissen en ambtenaren van 29 Europese landen op weg naar Kourou, de lanceerbasis in de Franse kolonie Frans-Guyana, ten zuidoosten van Suriname. Daar gaat het gezelschap op uitnodiging van de Franse onderzoeksminister Valérie Pécresse informeel bedenken wat te doen met het heelal.

Gaan we naar de maan? Gaan we naar Mars? Gaan we in elk geval iets in een baan rond de aarde brengen waardoor we, op het gebied van bijvoorbeeld aardobservatie, niet meer afhankelijk zijn van Amerika?

De wijn is goed, de stemming uitgelaten. Twee dagen palmbomen en raketten in Zuid-Amerika.

De trip is een van de eerste wapenfeiten van de nieuwe voorzitter van de Europese Unie, Frankrijk, dat deze maand de hamer heeft overgenomen. In februari kondigde de Franse president Sarkozy al aan dat ruimtevaart een speerpunt moest worden van de Europese politiek. Nu, in het vliegtuig, na twee driegangendiners verzorgd door stewardessen met militaire strepen, laat onderzoeksminister Pécresse er geen twijfel over bestaan.

‘De ruimte is van strategisch belang. Op termijn moeten we meedoen aan reizen naar de maan en naar Mars. Daarom moeten we een Europees ruimtebewustzijn creëren, en daarom wil ik Kourou laten zien.’

Kourou: Ruimtehaven van Europa, staat te lezen op een bord langs de kant van de weg door de jungle, als de gasten onder politie-escorte naar de hotels worden gebracht. De rit voert over rotondes en langs patisserieën, langs huisjes met golfplaten daken en krakkemikkige veranda’s. Razendsnel gaat de zon onder – en dat is precies de reden waarom de basis hier is gevestigd.

Zo dicht bij de evenaar draait de grond sneller dan in noordelijker streken (met de stilstaande Noordpool als andere uiterste). Een raket krijgt bij de lancering een grotere duw van de aarde dan in bijvoorbeeld Europa. Of in Florida of Kazachstan, de locaties van concurrerende lanceerbases.

Paradepaardje
Dat heeft geholpen. Vanuit Kourou wordt de helft van alle commerciële satellieten gelanceerd. In verschillende crèmekleurige gebouwen worden ze klaargemaakt en op de raket gezet, waarna het geheel op rails naar het lanceerplatform wordt gereden. Paradepaardje is de Ariane 5, een raket die zwaardere satellieten dan welke concurrent ook in een baan rond de aarde kan brengen. En die dat nu, na een problematisch begin, 26 keer op rij heeft gedaan.

Voor middelgrote satellieten wordt boven een in het graniet gegraven kuil een Sojoez-lanceerplatform gebouwd, een kopie van die in Bajkonoer in Kazachstan. Het voorwerk is gedaan door Guyanezen, deze week arriveren Russische technici om in de tropische hitte Russische techniek te installeren. ‘Door onze ligging kan de Sojoez hier een twee keer zo zware satelliet lanceren dan in Kazachstan’, zegt Yves Gleyzes van het Centre National d’Etudes Spatiales (CNES), beheerder van de basis.

Alleen: die verdraaide dollarkoers. Hoewel lanceringen in euro’s nog steeds hetzelfde kosten, zijn ze in dollars een stuk duurder geworden. Daardoor raken de basis en raketbouwer Arianespace klanten kwijt. Dus zou het Frankrijk niet slecht uitkomen als Europa wat meer ging lanceren.

Voor een deel staat dat al te gebeuren. Europa gaat, zij het met forse vertraging, Galileo, een eigen GPS-systeem, in de lucht brengen. Daarnaast heeft het een zogeheten GMES-programma (Global Monitoring for Environment and Security) op de rails gezet. Voor milieumetingen, om rampen te bestrijden, voor klimaatwetenschap en observatie, zegt Pécresse. ‘Dat komt alle Europese burgers ten goede. En het is uiteindelijk voor de benefit of humankind.’

‘Bullshit!’ Hartmut Schauerte, de Duitse delegatieleider, staat na het buffet wat wankel op het strand bij zijn hotel, maar gebruikt stevige woorden. ‘Wat hebben de burgers van Europa aan ruimtevaart? Vijfduizend banen misschien, voor twee miljard euro. Daar kun je ook heel andere dingen mee doen. Ruimtevaart voor de benefit of mankind? Dat zijn veel te zachte motieven. Ik wil harde resultaten.’ Er kruipt een slang over zijn voeten. ‘Ik heb het eens uitgerekend. Die extra zet die raketten hier van de aarde krijgen, is maar een paar kilometer per uur. Helpt helemaal niets.’

Frans profijt
Dat is onzin, maar het is tekenend voor de sceptische houding van sommige delegaties. De Europese ruimtevaartambities van Frankrijk zullen vooral Frankrijk ten goede komen, is de vrees van met name Duitsland en Nederland.

Nu worden de meeste projecten nog gefinancierd door de Europese ruimtevaartorganisatie ESA. Daar krijgen de lidstaten precies evenveel geld terug als ze erin stoppen. Frankrijk wil het ruimtevaartbeleid ‘politieker’ maken, zegt Pécresse. Dat houdt in dat belangrijke ruimtevaartprojecten door de Europese Commissie worden betaald, en de Brusselse regels schrijven voor dat daarbij geen nationale verdeelsleutels mogen worden gehanteerd.

Dus zal Frankrijk, dat de grootste ruimtevaartindustrie van Europa heeft, relatief veel opdrachten binnenhalen. ‘Andere landen zijn bang dat ze moeten betalen voor Franse ambities’, zegt Günther Verheugen, Europees commissaris voor industriebeleid.

De controverse spitst zich toe op bemande ruimtevaart. De Fransen willen wel: de nieuwe Sojoez-installatie wordt zo gebouwd, dat ze relatief makkelijk kan worden aangepast voor bemande vluchten. Een alternatief zou zijn de Ariane5 met het Europese Automated Transfer Vehicle, nu gebruikt als onbemand vrachtvoertuig, aan te passen voor astronauten.

Brussel wil óók wel. ‘De volgende stap in bemande exploratie van de ruimte komt eraan’, zegt Eurocommissaris Verheugen onder de palmbomen. ‘China en de Verenigde Staten hebben al plannen voor reizen naar de maan en verder. Als wij als Europa willen blijven meetellen als global player, zullen we moeten meedoen. Bovendien heeft ruimtevaart een verenigend effect. Goed voor de identiteit van Europa.’

Alleen de lidstaten willen niet – ook niet na twee dagen gefêteerd te zijn door hun Franse gastvrouw. ‘We willen wel naar Mars, maar de tijd is nog helemaal niet rijp voor bemande exploratie’, zegt de Nederlandse delegatieleider Hans de Groene, directeur Innovatie op het ministerie van Economische Zaken. ‘Laten we eerst zorgen dat we projecten als Galileo en GMES in de lucht kunnen krijgen. Dat is al uitdagend genoeg.’
http://www.volkskrant.nl/(...)se_slag_de_ruimte_in

Hier worden nou de verplichte afdrachten aan besteedt. Het is om te janken, stukje bij beetje wordt de soevereiniteit van Nederland afgebroken. We gaan van een situatie waarbij Nederland zélf mag beslissen of ze mee wil doen en hoeveel ze eraan willen besteden (zoals bij de ESA nu) naar een situatie waarbij de Eurocraten bepalen waar het Nederlandse geld aan wordt besteedt.

NB: lees vooral het eerste bericht door, die is het belangrijkste.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 26 juli 2008 @ 12:56:19 #2
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_60359276
Dat Galileoproject wat in de artikelen wordt genoemd is trouwens ook een mooi voorbeeld van geldverspilling. Het nut ervan staat niet vast, zelfs de Europese Commissie beaamt dat. Maar Frankrijk drukt het gewoon door omdat het extra veel orders voor haar industrie oplevert. Duitsland wilde eerst niet toegeven maar deed dat uiteindelijk toch

Resultaat: grote landen bepalen onderling wat er met ons belastinggeld gebeurt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 26 juli 2008 @ 13:06:35 #3
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_60359431
Ruimtevaart!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 26 juli 2008 @ 13:08:35 #4
221683 dudemeister13
The dude y'know
pi_60359457
Al lang geleden gaf ik de hoop op
  zaterdag 26 juli 2008 @ 14:36:57 #5
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_60360775
Ruimtevaart kan vele technologische ontwikkelingen voortbrengen waar we hier in de EU ook iets aan hebben dus ik zeg mee doen.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  zaterdag 26 juli 2008 @ 15:48:12 #6
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_60361605
Ik vond het tweede stukje het grappigste.

Maar goed, bemande ruimtevaart is erg duur natuurlijk. Maar we moeten ook niet stoppen met dromen.
The End Times are wild
  zaterdag 26 juli 2008 @ 17:48:29 #7
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_60363944
quote:
Op zaterdag 26 juli 2008 14:36 schreef Martijn_77 het volgende:
Ruimtevaart kan vele technologische ontwikkelingen voortbrengen waar we hier in de EU ook iets aan hebben dus ik zeg mee doen.
Yeah right. In de 60's misschien. Nu geloof ik niet meer zo in dat fabeltje.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  † In Memoriam † zaterdag 26 juli 2008 @ 18:01:27 #8
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_60364179
quote:
Op zaterdag 26 juli 2008 17:48 schreef Yildiz het volgende:
Yeah right. In de 60's misschien. Nu geloof ik niet meer zo in dat fabeltje.
En zelfs al was dat waar is belasting geld er nog steeds niet om innovaties van het bedrijfsleven te financieren.
Carpe Libertatem
  zaterdag 26 juli 2008 @ 18:09:45 #9
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_60364310
Vanuit wetenschappelijk oogpunt moet de ruimtevaart zeker door blijven gaan. Elke kennis over (het ontstaan van) het heelal is m.i. altijd belangrijk. Echter, als politici gaan praten over het "politiek maken van de ruimtevaart" krijg ik toch wel een heel vieze smaak. Zeker als het vooral een push is om de franse industrie te steunen. Frankrijk praat wel mooi over Europa en de Europese burger, maar uiteindelijk komt het over alsof de EU voor frankrijk niet meer dan een manier om geld te innen van andere landen is.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  zaterdag 26 juli 2008 @ 18:36:07 #10
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_60364689
Zoals je kunt lezen is het bij de ESA vrijwillig, je bepaalt als land zelf of je wilt betalen of niet. Via de EU krijgt het een verplichtend karakter
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_60364718
De ESA is niet genoeg?
pi_60380489
quote:
Op zaterdag 26 juli 2008 12:56 schreef Klopkoek het volgende:
Dat Galileoproject wat in de artikelen wordt genoemd is trouwens ook een mooi voorbeeld van geldverspilling. Het nut ervan staat niet vast, zelfs de Europese Commissie beaamt dat. Maar Frankrijk drukt het gewoon door omdat het extra veel orders voor haar industrie oplevert. Duitsland wilde eerst niet toegeven maar deed dat uiteindelijk toch

Resultaat: grote landen bepalen onderling wat er met ons belastinggeld gebeurt.
Overigens is dat gallileo gebeuren zo gek nog niet en profiteert NL er ook sterk van omdat het R&D centrum van esa in Noordwijk staat.

Bemande vluchten met de atv moet ook wel lukken na een paar aanpassingen en zo zijn we niet afhankelijk van de russen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_60380506
quote:
Op zaterdag 26 juli 2008 18:09 schreef ethiraseth het volgende:
Vanuit wetenschappelijk oogpunt moet de ruimtevaart zeker door blijven gaan. Elke kennis over (het ontstaan van) het heelal is m.i. altijd belangrijk. Echter, als politici gaan praten over het "politiek maken van de ruimtevaart" krijg ik toch wel een heel vieze smaak. Zeker als het vooral een push is om de franse industrie te steunen. Frankrijk praat wel mooi over Europa en de Europese burger, maar uiteindelijk komt het over alsof de EU voor frankrijk niet meer dan een manier om geld te innen van andere landen is.
Dit heb ik dan ook wel weer overigens hoef je niet eens een europees land te zijn om bij de esa te mogen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 27 juli 2008 @ 22:02:08 #14
198904 Tizitl
Militant pacifist
pi_60384825
Ruimtevaart ok...Maar wat nu de meerwaarde is van bemande ruimtevaart is mij nooit helemaal duidelijk geworden. Ik bedoel een mannetje in de ruimte is leuk maar je weet nu al dat het kan en alle observaties kun je met een specifiek uitgeruste satelliet beter doen lijkt me. Bij onbemande ruimtevaart heb je ook gelijk geen zorgen over hoe je het mannetje weer terug op aarde krijgt want dat hoeft dan niet eens.

Oftewel het betreft hier een compleet zinloos geldverslindend prestigeprojectje volgen mij....
  zondag 27 juli 2008 @ 22:31:13 #15
46960 StefanP
polemicist
pi_60385432
quote:
Net als alle landen die groot worden heeft Europa een nieuwe ambitie: de ruimte in.
Groot worden? Europa bestaat over twee generaties niet meer - wat een grap. Met een fertility rate tussen de 1,1 en 1,8 zou ik me drukker maken over het feit dat elke 20 jaar er 50 tot 25% minder kinderen bijkomen.

Maar goed, dat is de EU natuurlijk eigen... wereldvreemde bureaucraten die meteen na hun 10-jarige studie filosofie of letteren de politiek ingaan, waar ze de rest van hun leven verblijven, en waar ze zonder enige kennis of ervaring opgedaan in het bedrijfsleven alles menen te kunnen bepalen voor het domme gepeupel. Uiteraard geholpen door hun vriendjes in de -door de staat gesubsidieerde- media. Het is ook vanzelfsprekend dat al die politici grote fans zijn van de EU en de VN... immers, een corrupte, luie, incompetente politicus die de top heeft bereikt in z'n eigen land moet ook door kunnen groeien!

Proest... en zelfs met zulke politici en zulke inmenging van de staat in de media durven ze de VS te beschuldigen ondemocratisch te zijn.

Edoch, ga gerust je gang... bouw je lanceerbasis... tegen de tijd dat hij af is, lopen er misschien nog wel tien Europese jongeren rond om alles te bewerkstelligen. Op de tientallen miljoenen moslims die het dar al-harb dat de EU was veranderd hebben in de dar al-islam, zou ik namelijk niet rekenen.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  zondag 27 juli 2008 @ 22:44:22 #16
198904 Tizitl
Militant pacifist
pi_60385732
quote:
Op zondag 27 juli 2008 22:31 schreef StefanP het volgende:

[..]

Groot worden? Europa bestaat over twee generaties niet meer - wat een grap. Met een fertility rate tussen de 1,1 en 1,8 zou ik me drukker maken over het feit dat elke 20 jaar er 50 tot 25% minder kinderen bijkomen.

Niet om het een of ander maar de EU is nog altijd een van de dichtstbevolkte gebieden met rond de 3 keer de bevolkingsdichtheid van de VS. Dus wat dat betreft hoeft het echt geen enorm probleem te zijn als de bevolking een beetje krimpt. Overigens zou ik fertility rate nou niet als maatstaf van het succes van een land gebruiken...Als ziet wat daar bovenaan staat..
  zondag 27 juli 2008 @ 23:34:48 #17
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_60386769
Hé, Stefan P

Ben je nog steeds zo ongelukkig dat je op andere laden moet spugen? Kan je je benzine nog betalen? Ben je je huis nog niet kwijt?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 27 juli 2008 @ 23:46:05 #18
46960 StefanP
polemicist
pi_60387002
quote:
Op zondag 27 juli 2008 23:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Hé, Stefan P

Ben je nog steeds zo ongelukkig dat je op andere laden moet spugen? Kan je je benzine nog betalen? Ben je je huis nog niet kwijt?
Altijd beter dan een kneusje dat niet verder komt dan te etteren en trollen in de hoop dat hij iemand een ban kan aansmeren. Laf jochie.
quote:
Op zondag 27 juli 2008 22:44 schreef Tizitl het volgende:

[..]

Niet om het een of ander maar de EU is nog altijd een van de dichtstbevolkte gebieden met rond de 3 keer de bevolkingsdichtheid van de VS. Dus wat dat betreft hoeft het echt geen enorm probleem te zijn als de bevolking een beetje krimpt. Overigens zou ik fertility rate nou niet als maatstaf van het succes van een land gebruiken...Als ziet wat daar bovenaan staat..
Ja, en in 2050 is die bevolking een fractie van wat het nu is, is 1/3 van de bevolking bejaard en is er niemand meer om de enorme lasten van je verzorgingsstaten op te brengen. Europa zal niet alleen demografisch maar ook letterlijk in elkaar storten. Maar maak je vooral druk om het zogenaamde broeikaseffect dat over 1000 jaar misschien een centimeter verschil in de zeespiegel maakt, of over een bemand ruimtevaartprogramma waar niemand mee gediend is behalve de ego's in de EU. Over zulke absurde zaken maken de Europeanen zich namelijk wel druk, terwijl ze doen alsof hun neus bloedt wanneer een plaag dreigt die de zwarte dood zal doen verbleken.

[ Bericht 50% gewijzigd door StefanP op 27-07-2008 23:53:02 ]
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  zondag 27 juli 2008 @ 23:52:06 #19
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_60387133
Ik hoef helemaal niemand een ban aan te smeren dat doen ze altijd helemaal zelf.

Maar je bent dus gebanned vanwege je giftige posts. Tja, dat zat er in.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 27 juli 2008 @ 23:58:59 #20
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_60387272
quote:
Op zondag 27 juli 2008 23:46 schreef StefanP het volgende:


Ja, en in 2050 is die bevolking een fractie van wat het nu is, is 1/3 van de bevolking bejaard en is er niemand meer om de enorme lasten van je verzorgingsstaten op te brengen. Europa zal niet alleen demografisch maar ook letterlijk in elkaar storten. Maar maak je vooral druk om het zogenaamde broeikaseffect dat over 1000 jaar misschien een centimeter verschil in de zeespiegel maakt, of over een bemand ruimtevaartprogramma waar niemand mee gediend is behalve de ego's in de EU. Over zulke absurde zaken maken de Europeanen zich namelijk wel druk, terwijl ze doen alsof hun neus bloedt wanneer een plaag dreigt die de zwarte dood zal doen verbleken.
Dom korte termijn gelul. Als je er kindjes bij neukt verplaats te het probleem alleen maar naar de toekomst.

10 miljoen inwoners voor Nederland en 3 miljard voor de hele planeet vind ik uitstekende cijfers, en zoals altijd loopt Nederland weer voorop
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 28 juli 2008 @ 00:16:26 #21
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_60387634
Nederland vergrijst helemaal niet, Nederland verbruint
The End Times are wild
pi_60387751
quote:
Met name Nederland en Duitsland vinden dat ruimtevaart niet te veel mag kosten.
miljarden euro's per jaar down the drain, allemaal aan nutteloze crap uitgegeven. maar dit mag opeens niet al te veel geld kosten. prachtig hoe dat allemaal gaat met dit middeleeuwse gristenkabinet.

wat mij betreft mag geld geen rol spelen als het gaat om ruimtevaart. vooral niet aangezien europa weer eens achterloopt met iets.
pi_60387849
quote:
Op zondag 27 juli 2008 23:46 schreef StefanP het volgende:

Ja, en in 2050 is die bevolking een fractie van wat het nu is, is 1/3 van de bevolking bejaard en is er niemand meer om de enorme lasten van je verzorgingsstaten op te brengen. Europa zal niet alleen demografisch maar ook letterlijk in elkaar storten. Maar maak je vooral druk om het zogenaamde broeikaseffect dat over 1000 jaar misschien een centimeter verschil in de zeespiegel maakt, of over een bemand ruimtevaartprogramma waar niemand mee gediend is behalve de ego's in de EU. Over zulke absurde zaken maken de Europeanen zich namelijk wel druk, terwijl ze doen alsof hun neus bloedt wanneer een plaag dreigt die de zwarte dood zal doen verbleken.
Leuk dat je zo begaan bent met Europa, maar de Amerikaantjes zouden zich beter wat meer bezighouden met hun eigen problemen. De helft van de huizen zijn staatsbezit geworden(Fannie & Freddie), de andere helft staat in de uitverkoop (Chrysler Building zal heus de laatste niet zijn). Dan praten we nog niet over de Amerikaanse iconen die door buitenlanders worden opgekocht (Budweiser) of op het randje van het faillissement hangen (GM en Ford). Nee, het gaat prima met the land of the free and home of the brave..
pi_60388948
quote:
Op zondag 27 juli 2008 22:31 schreef StefanP het volgende:
Met een fertility rate tussen de 1,1 en 1,8 zou ik me drukker maken over het feit dat elke 20 jaar er 50 tot 25% minder kinderen bijkomen.
Het is een probleem waar schijnbaar niemand zich druk om maakt. Ik weet het, ik probeer al jaren de mensen ervan bewust te maken: zodra het geboortecijfer -ik geloof dat het zo heet in het nog niet veramerikaniseerde laffe, luie, socialistische, incompetente Nederland, maar dat weet ik niet zeker- zodanig is dat over twintig jaar vijftig tot vijfentwintig procent (!) minder kinderen dan nu uit hun narcose ontwaken, nou, denk ik dan, maar niemand luistert, maar goed, ik denk dus, zo, waar gaan we heen met Europa?
  maandag 28 juli 2008 @ 09:11:10 #25
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_60390166
quote:
Op zondag 27 juli 2008 23:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dom korte termijn gelul. Als je er kindjes bij neukt verplaats te het probleem alleen maar naar de toekomst.

10 miljoen inwoners voor Nederland en 3 miljard voor de hele planeet vind ik uitstekende cijfers, en zoals altijd loopt Nederland weer voorop
Idd, minder mensen die ook nog een leeftijd technisch beter verdeeld zijn is helemaal niet slecht te noemen.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')