Van de Pers:quote:Op vrijdag 11 juli 2008 20:13 schreef Klopkoek het volgende:
Owja nog iets: Spijkers is ernstig ziek. Het schijnt dodelijk te zijn heb ik gehoord. Als het nog veel langer gaat duren krijgt Spijkers nooit meer zijn geld....
heb je in de gaten dat alleen het eerste punt het overlijden van Spijkers vereist?quote:Op zaterdag 12 juli 2008 12:41 schreef Oud_student het volgende:
Ik hoop echter dat familie of anderen een rechtzaak tegen de overheid zullen aanspannen na zijn overlijden:
1. Dood door schuld (van dhr Spijkers)
2. Dood door schuld van 8 personen door landmijnen
3. het veroorzaken van ernstig letsel bij 12 personen agv productiefouten landmijnen + voorkennis hiervan
4. Fraude en valsheid in geschrifte (afkeuring Spijkers)
5. Het negeren van rechterlijke bevelen: achterhouden pensioen, wachtgelden, 1 miljoen euro schadevergoeding
6. Het misbruik maken van overheids diensten (23 jaar lang pesten, Defensie, belastingdienst)
7. Weigeren van inzage in dossier
ja.quote:
Ik ga ervan uit dat door de gevolgde vertragings tactiek en de recente intimidatie van "onze overheid" Spijkers een eventuele veroordeling van de staat op genoemde punten (exclusief 1) niet meer zal meemaken.quote:Op zaterdag 12 juli 2008 12:49 schreef Argento het volgende:
heb je in de gaten dat alleen het eerste punt het overlijden van Spijkers vereist?
Ik dacht dat jij weg was uit deze discussie?quote:Op zaterdag 12 juli 2008 12:52 schreef Argento het volgende:
[..]
ja.
weet je wat dat precies is, een rechtstaat, of kom je alleen maar hier om in oneliners je misplaatste gevoel voor drama uit te spreken?
quote:Op zaterdag 12 juli 2008 12:49 schreef Argento het volgende:
[..]
heb je in de gaten dat alleen het eerste punt het overlijden van Spijkers vereist?
Jij vindt dat deze "rechtstaat" in deze de heer Spijker "menswaardig"heeft behandeld? De overheid had die man destijds moeten belonen voor zijn moedwillige optreden.quote:
quote:weet je wat dat precies is, een rechtstaat, of kom je alleen maar hier om in oneliners je misplaatste gevoel voor drama uit te spreken?
Jeetje, wat een simplistisch geblaatquote:Op vrijdag 11 juli 2008 17:51 schreef Argento het volgende:
[..]
Dat wordt lastig zodra die burger naar de rechter stapt. Of zou je willen sugereren dat rechters helemaal niet zo onpartijdig zijn?
Nee dat zie je verkeerd. Ik vertrouw de overheid niet omdat ik weet dat macht corrumpeert. Dat is menselijk. Het blijkt echter dat al die controle mechanismen die we hebben om de overheid in toom te houden net zo goed falen. Dan is er dus iets verkeerd.quote:Prima, maar dat heeft niks te maken met het wel of niet vertrouwen van de overheid. Dat heeft alles te maken met het hebben van bezwaar tegen een bepaald beleid. Dat is heel wat anders, niet?
Ja, zo kun je alles wel vergoeilijken. Immers, de bloeddorstige dictator in Oeloeboele land die vertrouwt zichzelf ook voor de volle 100%. De onderdanen die kreperen in de straten, ach die hebben een ander politiek standpuntquote:Ook dat is een politiek standpunt. Ik word geacht iets te weten van de rechtsstaat en ik neem het allemaal niet zo zwaar (ik laat graag mijn ID zien zodra er naar wordt gevraagd). Het zit niet in mn aard om de autoriteiten per definitie als de vijand te beschouwen.
In een rechtstaat wel, maar in de zaak Spijkers staat Nederland er niet bijster rechtstatelijk op. Het is dan ook geen normaal juridisch conflict zoals Argento in een vlaag van partijloyaliteit beweert, want dat wordt door de overheid met juridische middelen uitgevochten, niet met achterbakse naaimethoden.quote:Op zaterdag 12 juli 2008 13:05 schreef NED het volgende:
Maar hoe zit dat nou met dat dossier wat ze voor 70 jaar achter slot en grendel hebben gezet?
Kan dat besluit nog teruggedraait worden als bv een rechter bepaald dat de overheid nalatig is geweest of weet ik veel wat en volledige openheid van zaken eist?
quote:Op vrijdag 11 juli 2008 11:47 schreef NED het volgende:
Hij zou geen klepel op zn neus moeten krijgen maar een guillotine in zn nek als je het mij vraagt.
Walgelijke vent
Ene grote beerput. Mogelijke vervalsing van een psychiatrisch rapport. Beloften aan het adres van Spijkers door van Hooff en dat door van de Knaap (ook CDA!) niet nagekomen......quote:Op zaterdag 12 juli 2008 14:07 schreef Klopkoek het volgende:
Waarom probeert Defensie Spijkers eigenlijk kapot te maken? Wat zou ernaar boven kunnen komen?
Heeft hij kanker?quote:Op zaterdag 12 juli 2008 14:09 schreef Klopkoek het volgende:
Spijkers is idd dodelijk ziek. Daarom draagt hij tegenwoordig ook een pet. Hij wil niet laten zien dat hij volledig kaal is door zijn ziekte. Komt hij sterker over.
Geweldige man, een martelaar.
Ja dat zeg ik al: dat zijn allemaal treitereitjes. Het mag niet uitlekken hoe georganiseerd dat is.quote:Ene grote beerput. Mogelijke vervalsing van een psychiatrisch rapport. Beloften aan het adres van Spijkers door van Hooff en dat door van de Knaap (ook CDA!) niet nagekomen......
Of geheel: hoe schofterig als een land dat zich rechtstaat noemt een burger totaal kapot heeft gemaakt.
Het schijnt trouwens dat 3 CDA-ers van Vollenhoven heeft ingepraat om niet te bemiddelen: Balkenende, Hirsch Balin en Jack de Vries.
Toeval? of niet?
Ik geloof niet zozeer dat het treiteren directe opzet is. Dat dient nl geen doel. Het enige doel is gewoon de misstanden die er zijn mbt tot die mijn om die koste wat het kost in de doofpot te houden.quote:Op zaterdag 12 juli 2008 14:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja dat zeg ik al: dat zijn allemaal treitereitjes. Het mag niet uitlekken hoe georganiseerd dat is.
Maar de grootste vraag is: waarom zijn die treitereitjes überhaupt begonnen? Snap je wat ik bedoel? Als je eenmaal begint met treiteren, tja, dan moet je het wel geheim houden. Maar welke beerput zit nog gesloten die de ware toedracht kan verraden?
Dit doet me zo denken aan Yes Minister, het kan niet anders als dat er zittende lieden ernstige fouten/ misdrijven hebben begaan indeze.quote:Op vrijdag 11 juli 2008 13:36 schreef rebel6 het volgende:
Dan ga ik me toch serieus afvragen wat Bakellende ineens beweegt om in te grijpen.
quote:"The identity of the Official whose alleged responsibility for this hypothetical oversight has been the subject of recent discussion, is NOT shrouded in quite such impenetrable obscurity as certain previous disclosures may have led you to assume, but not to put too fine a point on it, the individual in question is, it may surprise you to learn, one whom your present interlocutor is in the habit of defining by means of the perpendicular pronoun."
Waarom dacht je dat je onder Kok niets hoorde (ook toen speelde de zaak Spijker)? Voor Wimpie met zn vaderlijke uitstraling waren ze doodsbang. Dat is wellicht wel het kenmerk van een goede premier.quote:Op zaterdag 12 juli 2008 16:32 schreef Klopkoek het volgende:
Het is gewoonweg een schofterige machtspartij.... Ja, bij de PvdA is het een bende, maar er zitten ook zonnige kanten aan die transparantie van de PvdA.
Hm. Denk je?quote:Op zaterdag 12 juli 2008 18:32 schreef Klopkoek het volgende:
Owja EchtGaaf. Weet wat trouwens ook erg is? Dat dit koren op de molen voor rechts is. Zij kunnen nu roepen 'zie je wel dat de overheid niet deugt!'.
Dat doen die rechtsen slim. Eenmaal aan de macht maken ze er expres een zooitje van en maken ze daarmee een excuus om de overheid af te slanken.
De integriteit van Van Vollenhoven en de wil van Van Vollenhoven om de onderste steen boven te krijgen maakt het CDA inderdaad bang.quote:Op zaterdag 12 juli 2008 16:32 schreef Klopkoek het volgende:
@ EchtGaaf. Ja ze zijn inderdaad veel te bang bij het CDA dat Van Vollenhoven te goed is.
Van Vollenhoven wist bij de Schipholbrand dat zijn status een groot voordeel is. Daarom kon hij het maken om van te voren de conclusies uit te laten lekken, opdat het CDA nooit de conclusies kon aanpassen. Want dat is wat ze wel hebben geprobeerd.
Het is gewoonweg een schofterige machtspartij.... Ja, bij de PvdA is het een bende, maar er zitten ook zonnige kanten aan die transparantie van de PvdA.
Moet je als burger eens een keer proberen, liegen tegen de overheid, dan ben je meteen het haasje.quote:Op zaterdag 12 juli 2008 14:53 schreef Napalm het volgende:
[..]
Dit doet me zo denken aan Yes Minister, het kan niet anders als dat er zittende lieden ernstige fouten/ misdrijven hebben begaan indeze.
[ afbeelding ]
[..]
Je begint het te snappen.quote:Op zaterdag 12 juli 2008 20:34 schreef rebel6 het volgende:
Moet je als burger eens een keer proberen, liegen tegen de overheid, dan ben je meteen het haasje.
bron:trouwquote:Kabinet tast positie van Pieter van Vollenhoven op ruwe wijze aan
commentaar
Lezersreacties op dit artikel (29) Reageer zelf
Premier Balkenende en minister van justitie Hirsch Ballin roepen veel vragen over zich af nu onder druk van hun kant Pieter van Vollenhoven heeft moeten afzien van een rol als vertrouwenspersoon in de slepende zaak-Spijkers. Die vragen gelden vooral de positie en de speelruimte van de heer Van Vollenhoven als voorzitter van de Onderzoeksraad voor veiligheid.
Hij heeft zich in die functie een reputatie verworven als onafhankelijk en gedegen onderzoeker en als hartstochtelijk pleitbezorger van een veiliger samenleving. Uit dien hoofde pleitte hij onlangs voor een betere bescherming van klokkenluiders, omdat zij een belangrijke rol kunnen spelen bij het onthullen van onveilige situaties. Spijkers bracht in 1984 aan het licht dat Defensie ondeugdelijke oefenmijnen gebruikte en voorkwam daarmee dat de dood van acht militairen in de doofpot werd gestopt.
Het is diep treurig dat de overheid er na 24 jaar nog altijd niet in slaagt Spijkers, die aanvankelijk werd ontslagen, volledig genoegdoening te geven. Nadat in 2002 eindelijk een regeling was getroffen, moest de Nationale ombudsman twee jaar terug vaststellen dat Defensie die regeling maar ten dele uitvoerde. Des te pijnlijker is dat het kabinet nu een bemiddeling door de gezaghebbende Van Vollenhoven blokkeert. Het argument van de premier is dat zo’n rol niet is te verenigen met de ministeriële verantwoordelijkheid voor hem als lid van het Koninklijk huis. Dat maakt een gezochte indruk. De afstand van Van Vollenhoven tot de troon is te groot om aan de ministeriële verantwoordelijkheid hier zo’n gewicht toe te kennen. Temeer daar hij voor de vertrouwensrol is gevraagd vanwege zijn functie als onderzoeker, niet vanwege de kleur oranje.
De ministers wekken daarom met hun tussenkomst de indruk dat zij de speelruimte van Van Vollenhoven als voorzitter van de Onderzoeksraad willen beknotten. Ook als dat niet de intentie is, komt het de onafhankelijke positie van deze dienaar van de publieke zaak niet ten goede, dat hij nu ineens aan een ministeriële teugel blijkt te zitten. Het is hier het één of het ander: ofwel hij vervult zijn maatschappelijke functie in volle vrijheid en onafhankelijkheid, ofwel het kabinet staat dat niet toe en drijft hem net als destijds prins Claus terug achter de paleishekken.
De ministers bruuskeren nu trouwens niet alleen op ruwe wijze Van Vollenhoven, maar ook de Tweede Kamer, waar zes fracties het initiatief namen hem als vertrouwenspersoon te vragen. En dat doen ze in een zaak waarin de overheid zelf al zo lang zo jammerlijk faalt.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |