Rafael Nadal #2: Nu ook een held op gras!

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 23:49 schreef Tim86 het volgende:

[..]

En als je bij beide spelers de beste ondergrond (respectievelijk gravel en gras) weghaalt?

Dan wordt het

Federer 79,68%
Nadal 74,50%

Probleem met deze number crunching is alleen wel dat je bij Nadal bijna twee keer zo veel wedstrijden weghaalt en dat effect wordt nog versterkt dat Federers carrière heel grof gerekend twee keer zo lang is als die van Nadal.

Misschien is het beter om naar hun career percentage op hardcourt alleen te kijken:

Federer 82,10%
Nadal 75,12%

En hier zit in mijn ogen het belangrijkste verschil en dat verschil zit hem niet in capaciteiten op de betreffende ondergrond (zie afgelopen twee weken), maar dat Nadal het tamelijk lange naseizoen (bijna uitsluitend hardcourt) nog niet goed verteert. US Open is net zo goed Nadals probleemSlam als Roland Garros dat van Federer is.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 23:57 schreef TheGeneral het volgende:

[..]

Vergelijk het over 5 jaar nog eens... Dus het percentage van Federer nu en dat van Nadal over 5 jaar..

Ik wil wel een poging wagen dit te voorspellen door de beide loopbanen naast elkaar te leggen:

Jaar 1: Federer 1998 (2-3) vs Nadal 2002 (1-1)
Debuutjaar op de Tour. Federer (16 jaar oud) speelt in juli 1998 op het toernooi van Gstaad (gravel) tegen de Argentijn Lucas Arnold en verliest. Nadal (15) wordt in april 2002 de negende speler die voor zijn 16de verjaardag een ATP Tour match wint. Op zijn thuistoernooi in Mallorca (gravel) verslaat hij bij zijn debuut de Paraguayaan Ramón Delgado.
Winning percentage in jaar: Nadal 50% Federer 40%
Toernooizeges in jaar: Federer 0 Nadal 0
Career titles tussenstand: Federer 0 Nadal 0
Grand Slam titels in jaar: Federer 0 Nadal 0
Career Grand Slam titles tussenstand: Federer 0 Nadal 0

Jaar 2: Federer 1999 (13-17) vs Nadal 2003 (14-11)
Beide spelers maken voor het eerst hun opwachting in het Grand Slam. Federer speelt Roland Garros en Wimbledon, Nadal speelt Wimbledon en US Open. Nadal heeft zijn eerste winning season, Federer wacht daar nog op.
Winning percentage in jaar: Nadal 56% Federer 43%
Toernooizeges in jaar: Federer 0 Nadal 0
Career titles tussenstand: Federer 0 Nadal 0
Grand Slam titels in jaar: Federer 0 Nadal 0
Career Grand Slam titles tussenstand: Federer 0 Nadal 0

Jaar 3: Federer 2000 (36-30) vs Nadal 2004 (30-17)
Nadal heeft een goed derde jaar en wint zijn eerste toernooi, op gravel in het bescheiden aangeschreven Poolse Sopot. Federer speelt al aanzienlijk meer partijen, maar wint nog geen toernooi.
Winning percentage in jaar: Nadal 64% Federer 55%
Toernooizeges in jaar: Nadal 1 Federer 0
Career titles tussenstand: Nadal 1 Federer 0
Grand Slam titels in jaar: Federer 0 Nadal 0
Career Grand Slam titles tussenstand: Federer 0 Nadal 0

Jaar 4: Federer 2001 (49-21) vs Nadal 2005 (79-10)
Het jaar van de grote doorbraak voor beide spelers, met name voor Nadal die een monster van een jaar heeft met 11 toernooizeges, waaronder Roland Garros. Federer boekt vroeg in 2001 zijn eerste ATP zege op het tapijt van Milaan.
Winning percentage in jaar: Nadal 89% Federer 70%
Toernooizeges in jaar: Nadal 11 Federer 1
Career titles tussenstand: Nadal 12 Federer 1
Grand Slam titels in jaar: Nadal 1 Federer 0
Career Grand Slam titles tussenstand: Nadal 1 Federer 0

Jaar 5: Federer 2002 (58-22) vs Nadal 2006 (59-12)
Nadal gaat van 11 terug naar 5 toernooizeges, maar wint op Roland Garros wel zijn tweede Grand Slam. Federer boekt drie toernooizeges. 2 op hardcourt en 1 op gravel (Hamburg).
Winning percentage in jaar: Nadal 83% Federer 73%
Toernooizeges in jaar: Nadal 5 Federer 3
Career titles tussenstand: Nadal 17 Federer 4
Grand Slam titels in jaar: Nadal 1 Federer 0
Career Grand Slam titles tussenstand: Nadal 2 Federer 0

Jaar 6: Federer 2003 (78-17) vs Nadal 2007 (70-15)
In termen van succes beleven beide spelers een vrijwel identiek jaar. Federer wint op Wimbledon zijn eerste Grand Slam, Nadal wint Roland Garros voor het derde jaar op rij.
Winning percentage in jaar: Nadal 82% Federer 82%
Toernooizeges in jaar: Federer 7 Nadal 6
Career titles tussenstand: Nadal 23 Federer 11
Grand Slam titels in jaar: Federer 1 Nadal 1
Career Grand Slam titles tussenstand: Nadal 3 Federer 1

Jaar 7: Federer 2004 (74-6) vs Nadal 2008 (82-11)
Federers carrière nadert zijn climax met drie Grand Slam zeges. Alleen Roland Garros ontgaat hem, waar Nadal zegeviert. Nadal wint in zijn zevende jaar wel Wimbledon, waar Federer altijd heerste.
Winning percentage in jaar: Federer 93% Nadal 88%
Toernooizeges in jaar: Federer 11 Nadal 7
Career titles tussenstand: Nadal 30 Federer 22
Grand Slam titels in jaar: Federer 3 Nadal 2
Career Grand Slam titles tussenstand: Nadal 5 Federer 4

Jaar 8: Federer 2005 (81-4) vs Nadal 2009 (9-1)
Federers beste jaar uit zijn carrière qua percentage winstpartijen. Een absurd winning percentage van 95%, twee Grand Slam zeges en opnieuw 11 toernooizeges. Nadal heeft uiteraard in zijn Jaar 8 pas 10 matches gespeeld en hij heeft al een Grand Slam binnen.
Winning percentage in jaar: Federer 95% Nadal 90%
Toernooizeges in jaar: Federer 11 Nadal 1 (and counting)
Career titles tussenstand: Federer 33 Nadal 31 (and counting)
Grand Slam titels in jaar: Federer 2 Nadal 1 (and counting)
Career Grand Slam titles tussenstand: Nadal 6 (and counting) Federer 6

Winning percentage Federer in laatste 8 jaar (2002-2009)
2002 73%
2003 82%
2004 93%
2005 95%
2006 95%
2007 88%
2008 81%
2009 82%

Winning percentage Nadal in laatste 8 jaar (2002-2009)
2002 50%
2003 56%
2004 64%
2005 89%
2006 83%
2007 82%
2008 88%
2009 90%

Dit wordt -ijs en weder dienende- het eerste van 2 tot 4 tropenjaren voor Nadal. Die tropenjaren van Federer liggen achter de rug (2004-2007). De pure ongenaakbaarheid is voorbij. Kijk goed naar de cijfers en je kunt zien waar dit heen gaat. Nadal begon met een voorsprong van 1 jaar, dat heeft hij inmiddels uitgebouwd tot twee jaar. Ik begroot hem daarom aan het einde van de rit op twee tot vier Grand Slam zeges meer dan Federer. Alleen blessures bij Nadal kunnen dit proces wijzigen, want Federer krijgt de jaren van 2004 tot en met 2007 niet terug. Bij hem wordt het vanaf nu alleen maar minder. Ik weet dat sommigen van jullie het hier liever niet mee eens zijn, maar ik geef hier alleen de trend aan.

[ Bericht 0% gewijzigd door UtrechtSlim op 04-02-2009 02:26:25 ]

Heel leuk al die berekeningen en extrapolaties maar ik zie het allemaal wel gebeuren.

Het zal best, zo lang lome pete maar van zijn troon gestoten wordt.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 19:55 schreef TheArt het volgende:

[..]

Dus de beste aller tijden moet een positief record hebben tegen iedereen? Federer heeft jaren lang de tegenstand versmacht. Echt compleet weggetikt op elke ondergrond, op gravel na. Dat kan je van Nadal tot nu toe nog absoluut niet zeggen. Dat er een einde is gekomen aan die alleen heerschappij is logisch, maar dat betekent nog niet dat Federer niet de beste aller tijden is en al helemaal niet dat Nadal dat eventueel zou zijn.

Ik zeg ook nergens dat nadal de beste is,, maar als jij als zovaak door iemand geklopt wordt dan kan je in mijn optiek onmogelijk de allerbeste ooit zijn,, daar had ie ook altijd nadal voor moeten verslaan

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 12:20 schreef DAMH het volgende:

[..]

Ik zeg ook nergens dat nadal de beste is,, maar als jij als zovaak door iemand geklopt wordt dan kan je in mijn optiek onmogelijk de allerbeste ooit zijn,, daar had ie ook altijd nadal voor moeten verslaan

maar wie zou dan wel de beste aller tijden moeten zijn?

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 12:21 schreef TubewayDigital het volgende:

[..]

maar wie zou dan wel de beste aller tijden moeten zijn?

Iemand die het meest heeft gewonnen en de allerbeste moet waarschijnlijk nog opstaan

Voor mij is Federer nu nog de beste aller tijden. Heeft op alle Grand Slams meerdere keren de finale gehaald, wat betekent dat hij veelzijdig genoeg is om dit te bereiken.

Neemt natuurlijk niet weg dat Nadal er hard aankomt. Gezien zijn dominantie over Federer heeft hij het in zich om dit in de toekomst over te nemen, zeker omdat hij al veel meer Slams gewonnen heeft dan Federer op dezelfde leeftijd. Vind wel dat Nadal drie verschillende GS meerdere keren gewonnen moet hebben voor hij mee kan in de discussie met Sampras en Federer. Want niet alleen het presteren van een jaar is van belang voor mij, maar het ook vol kunnen houden over een langere periode.

Maar het is ontzettend mooi dat we nu misschien wel de twee beste tennissers uit de geschiedenis op hun top tegen elkaar kunnen zien. En dat een aantal jaar achter elkaar.

quote:

.... Got to the airport and here I am. I am getting back home after 30 hours traveling... Anyway, it has been an amazing tournament. I am very,very happy as you can all imagine and I am also happy I have now 2/3 days at home before going to Rotterdam to my next tournament. I didn't play well there last year and I would love to do well. ....

quote:

Op donderdag 5 februari 2009 10:30 schreef kleinzusje het volgende:

[..]

"didn't play well" is nog wel een understatement voor de ongeïnspireerde zoutzak die toen op de baan stond.

Utrechtslim, mooie cijfers

Voor mij geld wie de beste ooit is meer het criteria van wie zou wie verslaan in z'n topperiode. Nadal is nu toch wel top (misschien wordt die zelfs nog beter), en ik denk dat als die in deze vorm tegen Federer in z'n beste vorm zou spelen hem toch zou verslaan (Fed speelde vorig jaar op Wimbledon goed maar was in de finale gewoon niet goed genoeg om Nadal te verslaan. Daarna wint de gewoon de US Open, en was die in Australie ook prima bezig. Ik denk dus niet dat we moeten denken dat Federer slechter is geworden, Nadal is gewoon beter geworden.

Ik ken die meeste oudjes niet van spelen (Pistol Pete natuurlijk wel), maar ik denk dat Nadal gewoon zoooooooooo goed is dat die die oudjes in hun beste periode zou verslaan (die variabele van goeie schoenen, kleren en rackets weg halend natuurlijk).

Dat je 10 of 15 GS's wint vind ik niet zo heel veel zeggen. Als je op een periode tennist dat er minder goede tegenstanders zijn is er een grotere kans dat je er paar extra wint. Dat Rafa nu beestachtig bezig is telt imo dubbel, omdat hij de "beste ooit" (FED) nu toch wel steeds vaker de baas is.

Volgende week in R'ttm.

Hij heeft een aardig autootje gekocht:



Redelijke Aston Martin.

Zometeen in het Sportjournaal een interview met Rafa.

Vanavond in Nederland op de baan, lijkt me niet vaak voor te komen

mooi gezegd jojomen4...ik ben het volkomen met je eens!!

quote:

Op woensdag 11 februari 2009 15:25 schreef sven2345 het volgende:
mooi gezegd jojomen4...ik ben het volkomen met je eens!!

Kijk! Dat horen we graag!

VAMOS RAFAAAAAAAA!!!! A POR EL WTT!

EDIT: Deze vergeten:

quote:

Op dinsdag 10 februari 2009 22:24 schreef Ambrosius het volgende:
Zometeen in het Sportjournaal een interview met Rafa.

Hier dus als je het nog terug wil zien.

Nadal - Bolelli 4-6, 6-2, 7-5
Sterk in Rotterdam

Morgen eindelijk een keer Nadal zien spelen

quote:

Nadal moet even rustig aan doen

Uitgegeven: 16 februari 2009 18:54
Laatst gewijzigd: 16 februari 2009 18:53

MADRID - Rafael Nadal moet de komende dagen rust houden.

De Spaanse tennisser kreeg zondag in de finale van het ABN AMRO World Tennis Tournament last van een knieblessure en verloor van Andy Murray.

''Ik voel pijn net onder mijn knie'', aldus Nadal. ''Vooral tijdens het serveren heb ik er last van. Maar ernstig is het waarschijnlijk allemaal niet. Het heeft vooral met vermoeidheid te maken. Het seizoen is pas net bezig, maar ik heb al best veel wedstrijden gespeeld. Ik moet gewoon even rust houden en verwacht volgende week in Dubai gewoon mee te kunnen doen.''

quote:

Op maandag 16 februari 2009 21:57 schreef TheGeneral het volgende:

[..]

Redelijk goed nieuws dus !
Dubai afwachten maar.

quote:

MADRID - Rafael Nadal heeft het toernooi in Dubai komende week afgezegd. De Spaanse tennisser wil zijn knie rust geven en op tijd fit zijn voor de Daviscupontmoeting met Servië begin maart. Dat heeft de nummer één van de wereld donderdag op zijn website bekendgemaakt. Nadals rivaal Roger Federer liet Dubai al eerder schieten. De Zwitser heeft rugklachten.


Rafael Nadal krijgt tijdens de finale van het ABN Amro World Tennis Tournament last van zijn knie, wat de reden is van zijn afzegging voor Dubai. Nadal raakte in de finale van het ABN Amro World Tennis Tournament geblesseerd aan zijn knie. Hij verloor in Rotterdam dan ook van Andy Murray. "Het is niets om me zorgen over te maken, maar het heeft wel rust nodig. Ik vraag mijn fans en de organisatie in Dubai om begrip. Het spijt me;, aldus Nadal.

nu is gelukkig Dubai verneukt en rotterdam niet..2 jaar geleden zeiden ze allemaal af voor Rotterdam om er vervolgens met zijn 10en te staan in Dubai

quote:

Nadal wins Indian Wells ATP Masters title

World number one Rafael Nadal crushed Scotland's Andy Murray 6-1, 6-2 to win the Indian Wells ATP Masters series title.

Nadal, the reigning Australian Open champion, defied difficult, windy conditions to capture the crown in the California desert for the second time, after triumphing here in 2007.

As in the women's final that preceded it, the men's championship match was played in swirling winds that had both players scrambling.

But Nadal, who started the tournament as the top seed for the first time - after Roger Federer came in as the number one the past five years - kept his focus to get the job done in one hour, 20 minutes.

"I played a really good match with those conditions," Nadal said. "Probably Andy didn't play his best because of the conditions, but I think I played a really complete match, moving very well. I never stop the legs during all the match, and I think that was the key today."

Murray, meanwhile, seemed unable to get to grips with the situation.

"I think I accpeted a little bit better than him the conditions today," Nadal said, and Murray agreed.

"Rafa dealt with it very well," Murray said. "He hit the ball cleaner and seemed to get himself in better positions than I did.

"You don't necessarily want to be doing a whole lot of defending and running," Murray added. "You want to be in the best position possible to hit each ball, and I wasn't."

Despite the defeat, world number four Murray leaves California closing in on world number three Novak Djokovic, whose title defence here ended with a quarter-final loss to American Andy Roddick.

Murray beat Federer in the semis to book his place in the championship match, giving himself a shot at a third title of 2009 to go with those he won in Doha and Rotterdam.

Since those successes Murray has been slowed by illness, withdrawing from the quarter-finals in Dubai and skipping Davis Cup.

Under the circumstances, he said, reaching the final was a good result.

"I don't feel like I'm that disappointed just now with how the week went, because I wasn't expecting to do that well," he said. "Today was not my best day, but I'll definitely get over it. I'm guessing I'm not going to play in those conditions each week."

Nadal was playing in his third final in four starts this season, including his five-set Aussie Open triumph over Federer and a loss to Murray in Rotterdam.

Nadal also lost to Murray in the semi-finals of the US Open last September, but the Spaniard said he wasn't out for revenge against the Briton.

"Andy was the only big top player I didn't win against this year, so it's an important win for me. But the most important thing for me is to win the title, not the opponent."

The 22-year-old Spaniard, who saved five match points in a fourth-round victory over Argentina's David Nalbandian to keep his title challenge alive, said adding the first Masters series title of the year to his Australian Open triumph made for a "dream start" to 2009.

He now owns 13 elite Masters titles, and 33 ATP tour trophies - tied for 16th place on the Open Era list with Arthur Ashe and Mats Wilander.