quote:BronJongeren verwonden agenten met 'extreem geweld'
Drie politieagenten zijn vannacht in Oss ernstig gewond geraakt aan rug, heup, hoofd en nek door 'extreem geweld' van uitgaande jongeren.
Zes jonge mannen tussen de 19 en 24 jaar oud uit het Brabantse Oss en Heesch zijn aangehouden.
De problemen begonnen volgens de politie nadat de portiers van een horecagelegenheid om hulp hadden gevraagd wegens een vechtpartij. Toen politieagenten arriveerden, werden zij het doelwit van de agressie van de jongens.
Mishandeling
De agenten werden van alle kanten aangevallen. Een agent werd naar de grond gewerkt en kreeg terwijl hij daar lag vele trappen verduren. Een verdachte probeerde de keel van een diensthond dicht te knijpen.
De agenten moesten hun wapenstokken en pepperspray gebruiken om het geweld te doen eindigen. Uiteindelijk lukte het de politieagenten met eenheden uit andere districten, de rust in Oss te herstellen.
Bedreiging
Enkele uitzinnige jongeren hebben politieagenten zelfs bedreigd met de dood. Een woordvoerder van de politie zegt in het Brabants Dagblad dat er zeker alcohol in het spel was.
Eerder dit jaar hebben gewelddadige tieners een 56-jarige postbode zodanig mishandeld, dat hij aan de gevolgen ervan is overleden.
Waar gaat het naar toe met Nederland?
quote:Dit soort reactiesOp zondag 6 juli 2008 11:52 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Waar gaat het naar toe met Nederland?
Er zijn verdachten aangehouden, die zullen ook niet zachtzinnig behandeld zijn. Bovendien nemen politie en justitie geweld tegen agenten vrij serieus. Dus er zal een redelijke straf op komen te staan.
Probleem opgelost. Als je er niet tegen kan, zoek een baan in een boekenwinkel en kijk uit dat je je vinger niet snijdt aan het papier.
Overigens heeft Oss natuurlijk ook wel een naam.
Zie jij dit gebeuren bij de Spaanse Guardia Civil? Ik niet.
quote:dat dusOp zondag 6 juli 2008 11:58 schreef Oksel het volgende:
Tja, eigen schuld van de politie. Ze hebben jarenlang over zich heen laten lopen, en bovendien een slecht imago gecreerd door bonnenschrijven en andere kinderachtige optredens..
Zie jij dit gebeuren bij de Spaanse Guardia Civil? Ik niet.
Normaal kunnen die nog geleid worden door de agenten via commando's, maar als de desbetreffende 3 agenten op de grond liggen of hun handen vol hebben zullen die niet bezig zijn om die hond in de gaten te houden. Die zal dus niet zo snel 'af' te horen krijgen terwijl hij je vingers wegknabbelt.
quote:Ja, die rennen soms ook. Zoals iedereen die met 5 man plots van 30 man bakstenen naar z'n hoofd geslingerd krijgt.Op zondag 6 juli 2008 11:58 schreef Oksel het volgende:
Tja, eigen schuld van de politie. Ze hebben jarenlang over zich heen laten lopen, en bovendien een slecht imago gecreerd door bonnenschrijven en andere kinderachtige optredens..
Zie jij dit gebeuren bij de Spaanse Guardia Civil? Ik niet.
Guardia Civil
Onze politie
quote:De keren dat een politiehond z'n beet laat verslappen na het commando zijn ook op 1 vinger te tellen.Op zondag 6 juli 2008 11:59 schreef xFriendx het volgende:
Niets goed te praten uiteraard, maar wel lef dat je blijkbaar op zo'n hond af gaat.
Normaal kunnen die nog geleid worden door de agenten via commando's, maar als de desbetreffende 3 agenten op de grond liggen of hun handen vol hebben zullen die niet bezig zijn om die hond in de gaten te houden. Die zal dus niet zo snel 'af' te horen krijgen terwijl hij je vingers wegknabbelt.
Mensen hebben een geromantiseerd beeld van politiehonden en de guardia civil dat werkelijk nergens op slaat. De realiteit is (jammerlijk genoeg) nooit zo mooi als de verhalen.
quote:Los van het feit dat niemand hier het fijne van weet: Waarom dient het overduidelijke nog eens aangestipt te worden?Op zondag 6 juli 2008 12:05 schreef Jerruh het volgende:
Het verbaast me dat ik werkelijk geen één reactie hier lees waarin uberhaupt dat geweld van die mensen wordt veroordeeld... het is allemaal de schuld van de politieagenten etc... Hoe kom je daar bij!?!?
Oorzaak-gevolg: er zijn arrestanten en die krijgen het zaakje op hun bord. Wat wil je dan precies?
quote:dus omdat het zo overduidelijk is dat een stel mongolen weer eens gewelddadig dom moesten doen, moeten we maar weer eens lekker ouderwets negatief doen over de politie en de overheid?Op zondag 6 juli 2008 12:07 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Los van het feit dat niemand hier het fijne van weet: Waarom dient het overduidelijke nog eens aangestipt te worden?
Oorzaak-gevolg: er zijn arrestanten en die krijgen het zaakje op hun bord. Wat wil je dan precies?
quote:Omdat je kortzichtig bent. Wat is de oorzaak hiervan: Mensen hebben geen respect voor de politie/overheid. Dan moet je er dus achterkomen waarom dat is en niet blijven hangen in je verontwaardiging.Op zondag 6 juli 2008 12:05 schreef Jerruh het volgende:
Het verbaast me dat ik werkelijk geen één reactie hier lees waarin uberhaupt dat geweld van die mensen wordt veroordeeld... het is allemaal de schuld van de politieagenten etc... Hoe kom je daar bij!?!?
quote:Nee hoor, mijn mening laat zich maar moeilijk beinvloeden door wat een stel kampers uit Oss als nachtelijk vertier beoogt.Op zondag 6 juli 2008 12:09 schreef Jerruh het volgende:
[..]
dus omdat het zo overduidelijk is dat een stel mongolen weer eens gewelddadig dom moesten doen, moeten we maar weer eens lekker ouderwets negatief doen over de politie en de overheid?
quote:Want vroeger was er nooit geweld?Op zondag 6 juli 2008 11:52 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bron
Waar gaat het naar toe met Nederland?
De jeugd van tegenwoordig.
Waar moet het naar toe met Nederland quote:wat een slechte analyse zou dit zijn. Dan zou werkelijk alles naar de overheid af te leiden zijn als oorzaak. Indien jij dat dan zo ziet, dan zou ik zeggen dat jij blijkbaar de schuld altijd bij een ander zou zoeken, door telkens de oorzaak bij iemand anders te gaan zoeken... meer kan ik niet uit je reactie halen, vooral als je het kortzinnig noemt dat ik het afkeur dat er een aantal idioten zijn die op anderen inmeppen, opruien en agressief zijn... Het was namelijk al begonnen met vechten toen er nog geen politie was... die kwam ter plekke aan om de ruziezoekers uit elkaar te houden, waarop de ruziezoekers zich gingen afreageren op de agenten... tja, allemaal de schuld van de overheid he, meoten ze maar geen politie sturen...Op zondag 6 juli 2008 12:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Omdat je kortzichtig bent. Wat is de oorzaak hiervan: Mensen hebben geen respect voor de politie/overheid. Dan moet je er dus achterkomen waarom dat is en niet blijven hangen in je verontwaardiging.
als er geen politie was, was de overheid alsnog de schuld, want ze zouden niks hebben gedaan.
dat is pas kortzichtig...
Ik ben zelf een keurige Nederlander, nooit in aanraking geweest met.. toch walg ik van elke politieagent die ik zie. Wat een min en laf volk is dat. Ik heb geen reden voor disrespect, toch heb ik het.
Dat zou echt fantastisch zijn zeg quote:Watte?Op zondag 6 juli 2008 12:20 schreef Oksel het volgende:
Met harde hand. Wapenstop erover heen, rubberen kogels. En meteen zware straffen. Nederland is een mietjesland qua politie.
Ik ben zelf een keurige Nederland, nooit in aanraking geweest met.. toch walg ik van elke politieagent die ik zie. Wat een min en laf volk is dat. Ik heb geen reden voor disrespect, toch heb ik het.
quote:Als je allerlei onzinnige verboden oplegt aan burgers dan is agressiviteit het resultaat. En het is de overheid die zaken verbied.Op zondag 6 juli 2008 12:19 schreef Jerruh het volgende:
[..]
wat een slechte analyse zou dit zijn. Dan zou werkelijk alles naar de overheid af te leiden zijn als oorzaak. Indien jij dat dan zo ziet, dan zou ik zeggen dat jij blijkbaar de schuld altijd bij een ander zou zoeken, door telkens de oorzaak bij iemand anders te gaan zoeken... meer kan ik niet uit je reactie halen, vooral als je het kortzinnig noemt dat ik het afkeur dat er een aantal idioten zijn die op anderen inmeppen, opruien en agressief zijn... Het was namelijk al begonnen met vechten toen er nog geen politie was... die kwam ter plekke aan om de ruziezoekers uit elkaar te houden, waarop de ruziezoekers zich gingen afreageren op de agenten... tja, allemaal de schuld van de overheid he, meoten ze maar geen politie sturen...
als er geen politie was, was de overheid alsnog de schuld, want ze zouden niks hebben gedaan.
dat is pas kortzichtig...
Dan is het kortzichtig om mensen massaal op te sluiten vanwege de gevolgen van je eigen beleid.
quote:En het lijkt GOED te werken! Nederland heeft minder zwarre criminaliteit dat Spanje of Italie.Op zondag 6 juli 2008 12:20 schreef Oksel het volgende:
Met harde hand. Wapenstop erover heen, rubberen kogels. En meteen zware straffen. Nederland is een mietjesland qua politie.
quote:Ik was ook een keurige nederlander in Lyon, Frankrijk, maar werd in 5 maanden 3x tegen de muur gezet, gefoullieerd en m'n tas overhoop gehaald omdat ze vonden dat keurige Nederlanders dat wel verdienen. Nee dankje, doe mij dan maar een vriendelijke politie agent tegenwie ik goededag zeg en door mag blijven lopen. Omdat deze vriendelijke politieagent immers geen reden ziet om mij tot halt te roepen.Ik ben zelf een keurige Nederland, nooit in aanraking geweest met.. toch walg ik van elke politieagent die ik zie. Wat een min en laf volk is dat. Ik heb geen reden voor disrespect, toch heb ik het.
quote:Om dit nu te linken aan wanprestatie van de overheid gaat zelfs mij een paar bruggetjes te ver.Op zondag 6 juli 2008 12:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als je allerlei onzinnige verboden oplegt aan burgers dan is agressiviteit het resultaat. En het is de overheid die zaken verbied.
Dan is het kortzichtig om mensen massaal op te sluiten vanwege de gevolgen van je eigen beleid.
quote:"That's what she said!"Op zondag 6 juli 2008 12:25 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Om dit nu te linken aan wanprestatie van de overheid gaat zelfs mij een paar bruggetjes te ver.
(owel: dat is dus precies wat ik zei)
quote:Op zondag 6 juli 2008 11:58 schreef Oksel het volgende:
Tja, eigen schuld van de politie. Ze hebben jarenlang over zich heen laten lopen, en bovendien een slecht imago gecreerd door bonnenschrijven en andere kinderachtige optredens..
Zie jij dit gebeuren bij de Spaanse Guardia Civil? Ik niet.
quote:Het is zo simpel: Sommige drugs zijn verboden. Resultaat: Half Amerika zit in de gevangenis.Op zondag 6 juli 2008 12:25 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Om dit nu te linken aan wanprestatie van de overheid gaat zelfs mij een paar bruggetjes te ver.
Dan kan je zeggen dat het de schuld is van die mensen zelf, dan hadden ze maar geen drugs moeten hebben. Maar als je nou eerst 1 stap terug doet: waarom moeten drugs verboden worden en heeft het een positief resultaat gehad?
Dus in dit geval: Waarom zijn deze jongeren zo agressief en hebben ze geen respect voor politie/overheid.
Alleen maar roepen dat je iedereen die zich niet aan de regels houd moet doodschieten helpt niet.
Nog een voorbeeld: Op plekken waar openbare zaken (bushokjes, bankjes, verlichting) onverwoestbaar gemaakt worden worden juist de meeste vernielingen gepleegd. De spullen zijn daar niet stevig vanwege het geweld, maar het geweld word juist erger vanwege de spullen. Wanneer de spullen vervangen worden door mooiere (en kwetsbaarder) spullen word het geweld meteen minder.
Jaja, dat is onderzocht.
quote:en dat is dus de grote reden om goed te keuren wat er is gebeurd?
quote:Kamer is eruit: overheid is de hufterOp zondag 6 juli 2008 12:25 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Om dit nu te linken aan wanprestatie van de overheid gaat zelfs mij een paar bruggetjes te ver.
en dit natuurlijk.
quote:Die aanpak vind ik meer dan terecht voor dat soort types. Personen die geweld gebruiken tegen politie, ambulancepersoneel en/of brandweer dienen gewoon keihard aangepakt te worden en hard gestraft te worden. In verschillende andere landen is dit de normale gang van zaken (maar dat wil nog niet zeggen dat het per definitie beter is in die landen).Op zondag 6 juli 2008 12:30 schreef Dagonet het volgende:
Dit is hetzelfde volk dat wanneer bij een vechtpartij iemand een mes in de nek krijgt dat dan de ambulance gaat tegenhouden en de verplegers molesteren. gewoon met gierende banden de bumper tegen de knie zetten. Klaar.
Daarnaast kom de politie in Nederland gewoon te kort, mede door bezuinigingen en gebrek aan adequate training.
quote:Heb je enige bronnen die je stelling onderbouwen, behalve je kinderlijke vooringenomenheid?Op zondag 6 juli 2008 12:30 schreef Dagonet het volgende:
Dit is hetzelfde volk dat wanneer bij een vechtpartij iemand een mes in de nek krijgt dat dan de ambulance gaat tegenhouden en de verplegers molesteren. gewoon met gierende banden de bumper tegen de knie zetten. Klaar.
quote:Nou inderdaad zeg! Dit verklaart alles!Op zondag 6 juli 2008 12:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Kamer is eruit: overheid is de hufter
en dit natuurlijk.
Ik ren nú naar buiten om de eerste de beste skotoe es flink af te tuigen! Dat zal ze leren!
quote:Kijk je uit dat er geen smeris achter je staat dan?Op zondag 6 juli 2008 12:47 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Nou inderdaad zeg! Dit verklaart alles!
Ik ren nú naar buiten om de eerste de beste skotoe es flink af te tuigen! Dat zal ze leren!
quote:Helemaal mee eens, er moet wat mij betreft gewoon een beleid komen van "geweld tegen de poltie betekent een kogel in je lijf". Zou ik echt geen enkel probleem mee hebben.Op zondag 6 juli 2008 12:26 schreef RemcoDelft het volgende:
Waar gaat het over dat de politie zich op de grond laat werken en slaan/schoppen, en dan met een spuitbusje peper aan komt zetten? Ze hebben een pistool, wat is er mis met gewoon keihard terugslaan tegen geld tegen de politie? GEDRAAG JE, of draag de consequenties!
quote:Op zondag 6 juli 2008 12:51 schreef Sakura het volgende:
[..]
Helemaal mee eens, er moet wat mij betreft gewoon een beleid komen van "geweld tegen de poltie betekent een kogel in je lijf". Zou ik echt geen enkel probleem mee hebben.
En de hele A2 vol met auto's en rottende lijken van mensen die begonnen te vloeken tegen de motoragent
quote:Nee, ik ben eerder van proportioneel geweld. Daarbij vind ik het belachelijk dat de politie om hun eigen huid te redden wél zwaar geweld zou mogen gebruiken terwijl je als burger na 6 keer bellen 3 uur later twee ongeïnteresseerde agenten aan de deur krijgt die je adviseren om maar te gaan verhuizen als je zo vaak gemolesteerd wordt en als je in zelfverdediging zelf iets doet, je dan nog strafbaar bent ook.Op zondag 6 juli 2008 12:51 schreef Sakura het volgende:
[..]
Helemaal mee eens, er moet wat mij betreft gewoon een beleid komen van "geweld tegen de poltie betekent een kogel in je lijf". Zou ik echt geen enkel probleem mee hebben.
quote:en doe daar ook maar de policia local bij.. hier heeft de politie geen gezag, ja met bonnen uitschrijven. Hier wordt je als agent direct vervolgd als je een zooitje zwaar provocerende studenten uit mekaar probeert te houden. Als burger heb je rechten maar ook plichten. Als je dus geen shit uithaalt overkomt je ook niets. De Guardia Civil en policia local stralen gezag uit maar je kan gerust de weg vragen aan ze, zie dus niet het probleem wat jij hebt met de GC.
quote:Dat is dan ook een probleem, de politie word alleen maar als lastig ervaren.Op zondag 6 juli 2008 12:56 schreef kawotski het volgende:
[..]
en doe daar ook maar de policia local bij.. hier heeft de politie geen gezag, ja met bonnen uitschrijven.
quote:Jij hebt ook zeker niets te verbergen?Hier wordt je als agent direct vervolgd als je een zooitjezwaar provocerende studentenscholieren uit mekaar probeert te houden. Als burger heb je rechten maar ook plichten. Als je dus geen shit uithaalt overkomt je ook niets.
Wat ga je doen als er een wet komt tegen werken? quote:Dat het Spanjaarden zijn?De Guardia Civil en policia local stralen gezag uit maar je kan gerust de weg vragen aan ze, zie dus niet het probleem wat jij hebt met de GC.
Het is natuurlijk onzin dat men geoorloofd is om politiemensen aan te vallen, omdat ze toch al niet meer worden gerespecteerd. Toch blijkt het veel te vaak te gebeuren. Ik denk je wel twee keer na als je weet dat de consequenties niet te overzien zijn. Op dit moment kom je er heel makkelijk van af als je geweld uit tegen de politie. Dat zou eens afgelopen moeten zijn.
Ik pleit daarom dan ook voor de taser. Met een taser is het heel makkelijk om een tegenstander direct uit te schakelen. Als je daarmee geraakt wordt heb je geen schijn van kans. De wapenstok mag ook wel wat vaker gebruikt worden.
Het moet zo zijn dat áls je het in je hoofd haalt om een agent aan te vallen dat je dan weet dat je er slecht uitkomt. Je moet hetzelfde hebben als met een uitsmijter. Ik haal het wel uit mijn hoofd om iets te flikken, want ik weet dat die me helemaal tot pamp slaan. Dat zou men ook bij een agent moeten hebben. Enigzins vind ik het toch wel spijtig dat agenten hier in Nederland vaak een kop kleiner zijn dan dat ikzelf ben en vaak ook nog eens dik of oud. Of zelfs een vrouw. Niet echt bepaald de persoon waarvan je weet dat je het tegen gaat afleggen.
Naast het feit dat je er fysiek niet goed vanaf komt moet het ook zo zijn dat je strafrechtelijk flink aangepakt wordt. Men zou taakstraffen moeten bedenken waar ze flink wat geld mee kunnen verdienen als overheid zijnde. Neem hier een voorbeeld aan de Chinezen. In China gebruiken bedrijven in plaats van machines mankracht om het werk voor elkaar te krijgen. Men zou in Nederland dit soort werk moeten aanbieden als taakstraf. Hiermee verdien je als overheid namelijk geld in plaats van dat je het uitgeeft aan gevangenissen en eten.
quote:Zodat ieder machtsevenwicht volkomen zoek is en we maar voor eeuwig moeten hopen op een goed humeur van oom agent, alsmede een regering die de rechtsbeginselen van een democratische staat erbiedigt?Op zondag 6 juli 2008 12:51 schreef Sakura het volgende:
[..]
Helemaal mee eens, er moet wat mij betreft gewoon een beleid komen van "geweld tegen de poltie betekent een kogel in je lijf". Zou ik echt geen enkel probleem mee hebben.
quote:Schelden en vloeken is wat anders dan geweldOp zondag 6 juli 2008 12:54 schreef Xith het volgende:
[..]
En de hele A2 vol met auto's en rottende lijken van mensen die begonnen te vloeken tegen de motoragent
Echt gewoon heel simpel, als je met een mes op een agent afloopt, krijg je een kogel in je lijf, dat helpt tenminste. (en dan zeg ik niet gelijk kogel in de kop, maar in de benen wil ook best helpen
)quote:We zijn al in verval sinds de romeinen en zie wat er van ons is bekomenOp zondag 6 juli 2008 12:17 schreef Xith het volgende:
[..]
Want vroeger was er nooit geweld?
De jeugd van tegenwoordig.
Hulde aan de persoon die de politiehond wurgde 
quote:Symptoom bestrijding.Op zondag 6 juli 2008 13:30 schreef Karammel het volgende:
Een aantal mensen hier heeft wel gelijk dat men tegenwoordig geen ontzag meer heeft voor de politie.
Ik pleit daarom dan ook voor de taser.
De politie (en overheid) hou zich te veel bezig met kleine onzin als 5 km te hard en wildplassen en te weinig met grotere criminaliteit. De verhoudingen zijn zoek.
Daardoor is er geen respect en dus veel geweld tegen politie. Harder optreden lost de onderliggende oorzaken niet op.
quote:Waar was het dienstpistool van die agenten? Met gemak hadden 20 etters uit Oss neer-/doodgeschoten kunnen worden.Op zondag 6 juli 2008 11:52 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bron
Waar gaat het naar toe met Nederland?
quote:Een bepaald soort mensen heeft geen respect voor politie. Ik wel en de mensen die ik ken ook. Niet zozeer voor de politie als instrument, wel voor de individuele dienders die ik tot nu toe heb meegemaakt.Op zondag 6 juli 2008 12:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Omdat je kortzichtig bent. Wat is de oorzaak hiervan: Mensen hebben geen respect voor de politie/overheid. Dan moet je er dus achterkomen waarom dat is en niet blijven hangen in je verontwaardiging.
Als de verharding naar de agenten toe verder gaat, zal dit misschien wel beteken dat de politie 'minder gaat pikken'. Dus meteen een puber met een grote bek de knuppel geven, maar ook de brave burger die op een redelijke manier in discussie wil met een agent over bijvoorbeeld een bekeuring of vermaning.
quote:Eens.Op zondag 6 juli 2008 11:58 schreef Oksel het volgende:
Tja, eigen schuld van de politie. Ze hebben jarenlang over zich heen laten lopen, en bovendien een slecht imago gecreerd door bonnenschrijven en andere kinderachtige optredens..
Zie jij dit gebeuren bij de Spaanse Guardia Civil? Ik niet.
En die wouten hadden toch een blaffer bij zich, dus dan moeten ze die gebruiken ook, want als er 1 van die jongens wordt neergeschoten stopt de rest vanzelf meestal en als het niet stopt schiet je er nog 1tje neer.
Nadeel is wel dat dan die agenten door de linkse kerk verdoemd worden tot het eeuwige bureauwerk.
quote:Kan ook, maar als je al een paar goede klappen hebt gehad en in het nauw bent gedreven, ga je niet in de lucht schieten.
quote:Maar dat is dus niet hoe men geacht wordt te handelen, tenzij geconfronteerd met wapentuig en in direct (levens)gevaar.Op zondag 6 juli 2008 14:45 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Kan ook, maar als je al een paar goede klappen hebt gehad, ga je niet in de lucht schieten.
quote:1 agent lag op de grond en die werd vet geTjoelkerd als ik de berichtgeving mag geloven, dat is wel een reden om minimaal 1 keer in de lucht te schieten.Op zondag 6 juli 2008 14:47 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Maar dat is dus niet hoe men geacht wordt te handelen, tenzij geconfronteerd met wapentuig en in direct (levens)gevaar.
quote:Ja, dat bestrijd ik ook niet.Op zondag 6 juli 2008 14:51 schreef JohnDope het volgende:
[..]
1 agent lag op de grond en die werd vet geTjoelkerd als ik de berichtgeving mag geloven, dat is wel een reden om minimaal 1 keer in de lucht te schieten.
Maar tegen ongewapende of nauwelijks bewapende mensen gericht het vuur openen bij de eerste aggressieve handeling, dat wordt een beetje te gortig.
quote:Daar heb je in principe ook wel gelijk in, maar agenten mogen best wel wat vaker hun pistool trekken.Op zondag 6 juli 2008 14:55 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Ja, dat bestrijd ik ook niet.
Maar tegen ongewapende of nauwelijks bewapende mensen gericht het vuur openen bij de eerste aggressieve handeling, dat wordt een beetje te gortig.
quote:Dat "een bepaald soort mensen" noemen is ook geen oplossing. Je kan drugsgebruikers en hardrijders wegzetten als een bepaald soort mensen, de problemen los je daar niet mee op.Op zondag 6 juli 2008 14:35 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Een bepaald soort mensen heeft geen respect voor politie. Ik wel en de mensen die ik ken ook. Niet zozeer voor de politie als instrument, wel voor de individuele dienders die ik tot nu toe heb meegemaakt.
Als de verharding naar de agenten toe verder gaat, zal dit misschien wel beteken dat de politie 'minder gaat pikken'. Dus meteen een puber met een grote bek de knuppel geven, maar ook de brave burger die op een redelijke manier in discussie wil met een agent over bijvoorbeeld een bekeuring of vermaning.
Maar als je weigert kritisch te kijken en alleen maar op "bepaalde mesnen" wilt inhakken ga je je domme kortzichtige gang maar. Tot iemand anders jou tot "een bepaald soort mensen" vind horen.
quote:Ik denk dat dat vaker gebeurt dan je denkt. Een agent die z'n pistool trekt is geen voorpaginanieuws.Op zondag 6 juli 2008 14:57 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Daar heb je in principe ook wel gelijk in, maar agenten mogen best wel wat vaker hun pistool trekken.
[ Bericht 94% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2008 16:52:46 ]
quote:Spuit elfOp zondag 6 juli 2008 15:40 schreef Elfletterig het volgende:
Ik zie het allemaal als rechtstreeks gevolg van het te softe strafbeleid in Nederland. We hebben een strafbeleid dat zeker 30-40 jaar achter loopt op de realiteit. De realiteit is namelijk dat de maatschappij behoorlijk verhard is. Er is geen respect voor gezag meer. De politie bevordert dat laatste zelf ook, moet erbij worden gezegd. Menigeen heeft de indruk dat de politie drukker is met auto's flitsen dan met het oplossen van misdrijven.
quote:De Duitse Politie ook niet vergeten heOp zondag 6 juli 2008 11:58 schreef Oksel het volgende:
Tja, eigen schuld van de politie. Ze hebben jarenlang over zich heen laten lopen, en bovendien een slecht imago gecreerd door bonnenschrijven en andere kinderachtige optredens..
Zie jij dit gebeuren bij de Spaanse Guardia Civil? Ik niet.
3jaar terug in Spanje zouden we met de hele club gaan feesten, bus afgehuurd en op weg naar een grotere stad.
Komen we daar, stapt er een of andere dronken debiel uit en begint midden in de stad tegen de bus aan te zeiken
Duurde nog geen minuut en hij lag al kermend op de grond met de GC er lachend naast
En over de Duitsers: die blijven altijd zo beleefd.
quote:Bedoel je dat ik hiermee bedoel op een bepaalde bevolkingsgroep?Op zondag 6 juli 2008 15:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat "een bepaald soort mensen" noemen is ook geen oplossing. Je kan drugsgebruikers en hardrijders wegzetten als een bepaald soort mensen, de problemen los je daar niet mee op.
Maar als je weigert kritisch te kijken en alleen maar op "bepaalde mesnen" wilt inhakken ga je je domme kortzichtige gang maar. Tot iemand anders jou tot "een bepaald soort mensen" vind horen.
Ik bedoel dus mensen met een bepaalde mentaliteit, aso's dus. Vooral aan de onderkant van de maatschappij, laaggeschoold ed.
quote:Waarom heeft iedereen het toch altijd over respect voor gezag? Waar baseren mensen dat in hemelsnaam op?Op zondag 6 juli 2008 15:40 schreef Elfletterig het volgende:
Er is geen respect voor gezag meer.
Alsof het gezag onfeilbaar is.
Dan zal je deze filmpje eens moeten bekijken van een paar maanden geleden...
http://www.ad.nl/denhaag/(...)r.html?pageNumber=11
quote:Nee.Op zondag 6 juli 2008 16:18 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Bedoel je dat ik hiermee bedoel op een bepaalde bevolkingsgroep?
quote:Dan ga jij ervan uit dat het alleen laaggeschoolden zijn die problemen hebben met de overheid. Maar er zijn genoeg hoogopgeleiden die het niet eens zijn met het verbod op drugs en het rookverbod in de horeca, om maar eens een voorbeeld te noemen. Ook deze mensen kunnen geen respect hebben voor politie en overheid. En als je daar goede redenen voor hebt is dat natuurlijk terecht.
Ik bedoel dus mensen met een bepaalde mentaliteit, aso's dus. Vooral aan de onderkant van de maatschappij, laaggeschoold ed.
De politie en overheid zijn er voor burgers en dienen zich ten alle tijden te (kunnen) verantwoorden. En jouw volledige slaafse onderwerping aan de overheid gaat daar recht tegenin.
quote:Om een aso te zijn hoef je niet laaggeschoold te zijn. Mensen willen dat zo graag denken en worden gesterkt in die achterhaalde ideeen omdat de domme aso's geen enkele subtiliteit betrachten. Die gaan dus gaarne op SBS 6 oreren over kankerkachels e.d.Op zondag 6 juli 2008 16:18 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Bedoel je dat ik hiermee bedoel op een bepaalde bevolkingsgroep?
Ik bedoel dus mensen met een bepaalde mentaliteit, aso's dus. Vooral aan de onderkant van de maatschappij, laaggeschoold ed.
quote:Alsof hoger opgeleiden zich hier niet schuldig aan zouden maken (okee in mindere mate dan).Op zondag 6 juli 2008 16:18 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Bedoel je dat ik hiermee bedoel op een bepaalde bevolkingsgroep?
Ik bedoel dus mensen met een bepaalde mentaliteit, aso's dus. Vooral aan de onderkant van de maatschappij, laaggeschoold ed.
Er was jaren terug toch een onderzoek gehouden naar Britse hooligans. Daar zat menig arts/advocaat/manager tussen.
quote:Zijn de mensen die in gereformeerde gezinnen zijn opgegroeid, 'angst voor god, het gezag en de baas, anders ben je geen goed mens.'Op zondag 6 juli 2008 16:31 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Waarom heeft iedereen het toch altijd over respect voor gezag? Waar baseren mensen dat in hemelsnaam op?
Alsof het gezag onfeilbaar is.
quote:Godzijdank.Op zondag 6 juli 2008 15:40 schreef Elfletterig het volgende: Er is geen respect voor gezag meer.
quote:Wat een fantasie. Aan nederlandse agenten kun je gewoon de weg vragen bedoel je.Op zondag 6 juli 2008 12:56 schreef kawotski het volgende:
[..]
en doe daar ook maar de policia local bij.. hier heeft de politie geen gezag, ja met bonnen uitschrijven. Hier wordt je als agent direct vervolgd als je een zooitje zwaar provocerende studenten uit mekaar probeert te houden. Als burger heb je rechten maar ook plichten. Als je dus geen shit uithaalt overkomt je ook niets. De Guardia Civil en policia local stralen gezag uit maar je kan gerust de weg vragen aan ze, zie dus niet het probleem wat jij hebt met de GC.
Ik heb het weleens een uur lang aan de stok gehad met de Guardia Civil, enkel en alleen omdat ik lopend een dorpje binnen kwam. Toen ik ook nog uit amsterdam bleek te komen hebben ze mijn hele doopceel gelicht omdat een lopende amsterdammer in een spaans dorpje beslist een drugscrimineel moet zijn. Ik mocht niet eens langs de weg lopen, staan ze ernaar vragen, stelletje franco-fascisten. Er zat weinig anders op dan beleefd al die botte domheid te ondergaan, want met die intimiderende toon was het me wel duidelijk dat ze aan een half verkeerd woord voldoende hadden gehad om me met overbodig geweld weg te voeren, het kwijl
En al die domme reacties hier die beginnen over de politie, terwijl het hele probleem gewoon is dat dronken hollandsche boerenpummels niets liever doen dan zieken en meppen. Omgekeerde wereld. Zet drie man Guardia Civili in Brabant tussen 200 dronken boeren, en ze worden ook bespuugd en geslagen omdat een dronken hollander op geen enkele manier
edit: aangepast op gezag van Papyrus de spellingnazi.
[ Bericht 4% gewijzigd door Roquefort op 06-07-2008 16:53:49 ]
quote:
quote:Uiteraard eerst een waarschuwings schot (in de knieschijven bijvoorbeeld
)quote:Dit zijn dus ook mijn ervaringen met de zuid franse Gendarme, sta je daar op het station te wachten op de trein, bam tegen de muur, tas overhoop... terwijl ze rondliepen met subautomatische geweren (MP5?) ... nou leuk hoor, heerlijk respect oogsten terwijl je je op onschuldige burgers werpt.Op zondag 6 juli 2008 16:42 schreef Roquefort het volgende:
[..]
Wat een fantasie. Aan nederlandse agenten kun je gewoon de weg vragen bedoel je.
Ik heb het weleens een uur lang aan de stok gehad met de Guardia Civil, enkel en alleen omdat ik lopend een dorpje binnen kwam. Toen ik ook nog uit amsterdam bleek te komen hebben ze mijn hele doopceel gelicht omdat een lopende amsterdammer in een spaans dorpje beslist een drugscrimineel moet zijn. Ik mocht niet eens langs de weg lopen, staan ze ernaar vragen, stelletje franco-fascisten. Er zat weinig anders op dan beleefd al die botte domheid te ondergaan, want met die intimiderende toon was het me wel duidelijk dat ze aan een half verkeerd woord voldoende hadden gehad om me met overbodig geweld weg te voeren, het kwijldruiptedroop van hun hijgende tong.
En al die domme reacties hier die beginnen over de politie, terwijl het hele probleem gewoon is dat dronken hollandsche boerenpummels niets liever doen dan zieken en meppen. Omgekeerde wereld. Zet drie man Guardia Civili in Brabant tussen 200 dronken boeren, en ze worden ook bespuugd en geslagen omdat een dronken hollander op geen enkele manierbeknoptbeknot wil worden in zijn "vrijheid".
edit: aangepast op gezag van Papyrus de spellingnazi.
quote:"Als ze zich zo opstellen t.o. onschuldige burgers dan moeten ze wel heel streng zijn tegen echte criminelen."Op zondag 6 juli 2008 16:59 schreef Xith het volgende:
[..]
Dit zijn dus ook mijn ervaringen met de zuid franse Gendarme, sta je daar op het station te wachten op de trein, bam tegen de muur, tas overhoop... terwijl ze rondliepen met subautomatische geweren (MP5?) ... nou leuk hoor, heerlijk respect oogsten terwijl je je op onschuldige burgers werpt.
Vorm van propaganda dus.
quote:Is niet de schuld van de politie maar meer de politiek en rechtspraak. Ze mogen niets en het lijkt wel alsof daardoor de politie gewoon een pispaal is geworden. Ze worden niet serieus genomen.Op zondag 6 juli 2008 11:58 schreef Oksel het volgende:
Tja, eigen schuld van de politie. Ze hebben jarenlang over zich heen laten lopen, en bovendien een slecht imago gecreerd door bonnenschrijven en andere kinderachtige optredens..
Zie jij dit gebeuren bij de Spaanse Guardia Civil? Ik niet.
Je kunt er vergif op innemen dat die rakkers een paar uur dienstverlening krijgen terwijl je natuurlijk gewoon een paar jaar de bak in moet.
quote:Mogelijk was die politieagent gefrustreerd vanwege een eerder incident en reageerde hij zo 'gestrest' op die pizzakoerier. Maar als ik die bijdehante rotkop zie van die gozer kan ik mij ook voorstellen dat die zich erg bijdehand uitliet tegenover de agent.Op zondag 6 juli 2008 16:33 schreef RAVW het volgende:
Ach om het maar kort te houden dat de politie hier in Nederland altijd netjes is en dat je respect moet hebben voor die lui ............
Dan zal je deze filmpje eens moeten bekijken van een paar maanden geleden...
http://www.ad.nl/denhaag/(...)r.html?pageNumber=11
Probleem is dat de Nederlandse agent geen gezag en respect meer afdwingt in Nederland. Hierdoor denken vele gasten wel effe tegen een agent te kunnen vertellen hoe het zit. Vele agenten zijn dan ook gefrustreerd en niet meer voor rede vatbaar. Dit werkt eerder spanning opdrijvende dan dat het de situatie kalmeert.
Soms is het goed om 'ns af en toe klapjes uit te delen en te laten zien wie hier echt de baas is. Die gasten zullen dan niet meer zo arrogant zijn naar de politie toe. En de politie kan het vervolgens dan laten met alleen af en toe dreigingen.
quote:Vind ik juist top!Op zondag 6 juli 2008 17:45 schreef Demophon het volgende:
[..]
Probleem is dat de Nederlandse agent geen gezag en respect meer afdwingt in Nederland.
quote:Jij hebt zeker alleen respect voor de politie als het jou uitkomt. Jij hebt ook graag dat ze jou helpen als er in je huis iemand met een mes rondloopt of je ergens in de penarie zit.Op zondag 6 juli 2008 16:31 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Waarom heeft iedereen het toch altijd over respect voor gezag? Waar baseren mensen dat in hemelsnaam op?
Alsof het gezag onfeilbaar is.
Dus laat ze gewoon hun werk doen.
quote:Wat heeft dit te maken met wat ik zeg? Nog even afgezien van het feit dat de kans op interventie van de lange arm uiterst gering is in die seconden die 'er toe doen'.Op zondag 6 juli 2008 22:53 schreef erkel het volgende:
[..]
Jij hebt zeker alleen respect voor de politie als het jou uitkomt. Jij hebt ook graag dat ze jou helpen als er in je huis iemand met een mes rondloopt of je ergens in de penarie zit.
Dus laat ze gewoon hun werk doen.
Maakt niet uit verder, het enige wat ik zeg is dat blinde volgzaamheid nergens goed voor is. En nee, dat betekent niet dat je waar mogelijk stenen richting de politie hoeft te gooien.
Dus wat wil je precies?
quote:Vanmorgen bij ons op het sport park.Op zondag 6 juli 2008 22:53 schreef erkel het volgende:
[..]
Jij hebt zeker alleen respect voor de politie als het jou uitkomt. Jij hebt ook graag dat ze jou helpen als er in je huis iemand met een mes rondloopt of je ergens in de penarie zit.
Dus laat ze gewoon hun werk doen.
Hebben een paar oudjes gebeld dat er een paar lege flessen in de struiken liggen. Van jongeren die daar afgelopen weekend een feestje gebouwd hebben....
Binnen 5 minuten: 3 wagens komen met noodgang aanzetten. 2 normaal en 1 burger wagen. Ze hebben er uiteindelijk bijna 2 uur bij gestaan zonder ook maar iets te doen. Daarna gingen ze weer weg.
Wat was nu precies hun werk? Natuurlijk nodeloos om te vermelden dat de oudjes die gebeld hadden wel bij de rijkere klasse behoorden.
Beide wagens met 2 man erin.
Voor 3 fucking lege flessen.
Bel je op voor een bedreiging, overlast, aanrijding etc dan duurt het verdomme een uur voordat ze uberhaubt een keer komen. En dan doen ze nog niets omdat ze geen flauw benul hebben wat ze nu eigenlijk zouden moeten doen
