Geschiedenis #2 - Quot homines, tot sententiae

quote:

Op donderdag 10 juli 2008 18:51 schreef Scaurus het volgende:
Even uit mijn hoofd

Noble, Western Civilization (dik boek, gebruik je voor introductievakken)
Aerts e.a., Land van kleine gebaren
Rosenwein, A History of the Middles Ages
Tignor e.a., Worlds Together, Worlds Apart

Boek voor oudheid even vergeten. Niet echt interessant.

De boekenlijst van Amsterdam voor de overzichtsvakken:

Oudheid: De Blois & van der Spek, Een kennismaking met de Oude Wereld
Middeleeuwen & Renaissance: Blockmans en Hoppenbrouwers, Introduction to Medieval Europe: 300-1350
Nieuwe Tijd: John Merriman, A History of Modern Europe, vol.1: From the Renaissance to the Age of Napoleon
Nieuwste Tijd: Noble, Western Civilization, vol. C: since 1789
Nederlandse geschiedenis: Blom en Lamberts, Geschiedenis van de Nederlanden

Ik gok erop dat het boek voor Middeleeuwen in Leiden hetzelfde is, want daar geeft Blockmans college

Die Blois & van der Spek gebruiken wij ook. Weinig interessants, er zijn veel betere boeken over de oudheid.

quote:

Op donderdag 10 juli 2008 20:30 schreef Ewelina het volgende:

[..]

De boekenlijst van Amsterdam voor de overzichtsvakken:

Oudheid: De Blois & van der Spek, Een kennismaking met de Oude Wereld
Middeleeuwen & Renaissance: Blockmans en Hoppenbrouwers, Introduction to Medieval Europe: 300-1350
Nieuwe Tijd: John Merriman, A History of Modern Europe, vol.1: From the Renaissance to the Age of Napoleon
Nieuwste Tijd: Noble, Western Civilization, vol. C: since 1789
Nederlandse geschiedenis: Blom en Lamberts, Geschiedenis van de Nederlanden

Ik gok erop dat het boek voor Middeleeuwen in Leiden hetzelfde is, want daar geeft Blockmans college

Daar gebruikt men Eeuwen des onderscheids, de Nederlandstalige versie.

Dank voor uw toevoegingen allen

quote:

Op donderdag 10 juli 2008 20:50 schreef Scaurus het volgende:
Die Blois & van der Spek gebruiken wij ook. Weinig interessants, er zijn veel betere boeken over de oudheid.

Zoals het werk van Singor en Naerebout.

quote:

Op donderdag 10 juli 2008 21:27 schreef Apropos het volgende:

[..]

Daar gebruikt men Eeuwen des onderscheids, de Nederlandstalige versie.

Precies hetzelfde boek; alleen Hoppenbrouwers zette meteen de Engelstalige versie op het programma, toen die net uit was. En die MOEST je kopen, ongeacht of je al de Nederlandstalige versie had . Aangezien er heel veel herkansers waren, vond ik dat niet zo netjes. Zeg maar gewoon geldklopperij.

Gelukkig is hij hier later op teruggekomen

Er zijn trouwens meer docenten die van deze kwaal last hebben, alleen zetten die het tentamen zo in elkaar dat je het ook echt niet kan halen als je het nieuwe boek niet hebt

quote:

Op donderdag 10 juli 2008 21:29 schreef Apropos het volgende:
Zoals het werk van Singor en Naerebout.

Naar mijn mening interessanter dan Blois & Spek. Gosh, waarom moeten introductieboeken over de oudheid zo grijs en stoffig zijn? De oudheid is een prachtige periode.

quote:

Op donderdag 10 juli 2008 21:27 schreef Apropos het volgende:

[..]

Daar gebruikt men Eeuwen des onderscheids, de Nederlandstalige versie.

Grappig, die kreeg ik op de HBO ook, interessant boekwerk.

quote:

Op donderdag 10 juli 2008 23:01 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Naar mijn mening interessanter dan Blois & Spek. Gosh, waarom moeten introductieboeken over de oudheid zo grijs en stoffig zijn? De oudheid is een prachtige periode.

Ken jij toevallig interessante boeken over de oudheid die niet grijs en stoffig zijn?

quote:

Op donderdag 10 juli 2008 20:50 schreef Scaurus het volgende:
Die Blois & van der Spek gebruiken wij ook. Weinig interessants, er zijn veel betere boeken over de oudheid.

Welke vind je zelf goed?

De hele oudheid valt niet in één boek te vatten. Beter is het om thematische boeken te lezen. Zo schrijft Adrian Goldsworthy prachtig over de Romeinse oorlogvoering (zie Roman Warfare, In the Name of Rome, The Punic Wars). Fik Meijer schrijft over Rome in het algemeen (zie Keizers sterven niet in bed, Macht zonder grenzen, Gladiatoren). Tom Holland heeft een interessant boek geschreven over de Romeinse politieke spelletjes van de eerste eeuw v.Chr., genaamd Rubicon. Over het verval van Rome is nog altijd The Rise and Fall of the Roman Empire van Edward Gibbon het meest bekend. Het is gedateerd, maar nog steeds goed te lezen.

De Griekse oorlogvoering wordt goed beschreven door Victor Davis Hanson in Wars of the Ancient Grieks, Alexander de Grote door Jona Lendering (aanrader!) en The Peloponnesian War en Perikles van Donald Kagan.

De beste boeken over de oudheid zijn nog altijd geschreven in de oudheid zelf. Je kan ze stoffig noemen, maar ze geven een goed beeld van de tijd en zijn an sich interessant om te lezen. Plutarchus en Suetonius schrijven wat lichtvoetig, grossieren in vermakelijke anekdotes over figuren als Caesar. Die Caesar heeft zelf zeer interessante verslagen van zijn veroveringen geschreven, waarvan de bekendste over de Gallische oorlogen gaat. Andere voorname Romeinen die over oorlog schrijven zijn Livius en Tacitus. De grote Griekse historici zijn Herodotus en Thucydides, misschien wel de grootste historicus ooit. Over het goddelijke en wat daar beneden is schrijft Plato mooie dialogen. De Romeinse Cicero houdt het meer bij recht en praktische filosofie.

Ik ben het bijna helemaal eens met Scaurus, de meeste boeken die hij noemt heb ik zelf op de plank staan en ze zijn echt de moeite waard om te lezen. Met het lesboek ben ik dan niet bekend, vind het in ieder geval raar dat zo'n boeiende periode saai en stoffig gepresenteerd schijnt te worden. Alexander de Grote van Jona Lendering vond ik drie keer niks though, lang terug gelezen, weet niet meer precies waarom. Ik kan in ieder geval Goldsworthy met In The Name of Rome aanraden, waarin hij de belangrijkste personen van het Romeinse Rijk belicht; vooral de episode over Sertorius vond ik prachtig (wat een held), maar dat terzijde.

quote:

Op vrijdag 11 juli 2008 14:42 schreef ethiraseth het volgende:

Sowieso, als je je wilt verdiepen in de oudheid is geschiedenis niet de juiste studie. Oudheid is bij geschiedenis een beetje het ondergeschoven kindje, simpelweg omdat er betere vakgebieden zijn als je je in die periode wilt specialiseren, zoals oudheidkunde, archeologie of eventueel griekse & latijnse taal en cultuur.

Klopt. Ben er eerlijk gezegd ook niet zo rouwig om dat het bij ons niet/zelden aan bod komt.

quote:

Op vrijdag 11 juli 2008 13:09 schreef Steeven het volgende:
Alexander de Grote van Jona Lendering vond ik drie keer niks though, lang terug gelezen, weet niet meer precies waarom.

Jammer! Mijn ervaring is anders. Lendering schrijft niet het standaardverhaaltje over Alexander, maar belicht het vanuit Perzisch perspectief. Een verfrissing!

quote:

Ik kan in ieder geval Goldsworthy met In The Name of Rome aanraden, waarin hij de belangrijkste personen van het Romeinse Rijk belicht; vooral de episode over Sertorius vond ik prachtig (wat een held), maar dat terzijde.

Sertorius is mijn held geworden na lezing van Goldsworthy. Naar mijn mening is hij een van de meest ondergewaardeerde Romeinse veldheren. Versloeg met een numerieke meerderheid Pompeius meerdere malen. Een militair genie. Nog zo'n vergeten genie is Belisarius, met Scipio en Caesar de grootste Romeinse veldheer ooit.

quote:

Op vrijdag 11 juli 2008 14:42 schreef ethiraseth het volgende:
Sowieso, als je je wilt verdiepen in de oudheid is geschiedenis niet de juiste studie. Oudheid is bij geschiedenis een beetje het ondergeschoven kindje, simpelweg omdat er betere vakgebieden zijn als je je in die periode wilt specialiseren, zoals oudheidkunde, archeologie of eventueel griekse & latijnse taal en cultuur.

Jammer, maar begrijpelijk. Jammer, omdat de oudheid vormt een van de pijlers van onze Westerse beschaving. Recht, politiek en filosofie uit latere tijden vallen niet te begrijpen zonder kennis van de klassieken. Begrijpelijk, omdat de geschiedenis vanaf de Middeleeuwen veel 'dichterbij' is. Wie de populaire cultuur en mentaliteit van vandaag de dag wil begrijpen, dient eerder kennis te nemen van de Romantiek dan van de oudheid.

quote:

Over het verval van Rome is nog altijd The Rise and Fall of the Roman Empire van Edward Gibbon het meest bekend.

The Decline and Fall, noemen wij dat in Leiden.
Trouwens, Scaurus, als je zo van Thucydides houdt, moet je eens The Landmark Thucydides lezen.

I stand corrected Foutje is snel gemaakt, het wemelt van de Rise and Fall-boeken. Dat Thucydides boek, is dat een soort companion o.i.d.?

quote:

Sertorius is mijn held geworden na lezing van Goldsworthy. Naar mijn mening is hij een van de meest ondergewaardeerde Romeinse veldheren. Versloeg met een numerieke meerderheid Pompeius meerdere malen. Een militair genie. Nog zo'n vergeten genie is Belisarius, met Scipio en Caesar de grootste Romeinse veldheer ooit.

grappig. Edit - maar Belisarius is niet vergeten hoor, tuurlijk bij het grote publiek wel, maar bij fora met een klein beetje kennis duikt die naam altijd snel op als het over veldheren of grootste prestaties op het slagveld gaat.

quote:

Jammer, maar begrijpelijk. Jammer, omdat de oudheid vormt een van de pijlers van onze Westerse beschaving. Recht, politiek en filosofie uit latere tijden vallen niet te begrijpen zonder kennis van de klassieken. Begrijpelijk, omdat de geschiedenis vanaf de Middeleeuwen veel 'dichterbij' is. Wie de populaire cultuur en mentaliteit van vandaag de dag wil begrijpen, dient eerder kennis te nemen van de Romantiek dan van de oudheid.

Eveneens eens.

[ Bericht 9% gewijzigd door Steeven op 11-07-2008 19:48:45 ]

Yeah! Bachelor binnen! Goed jaar achter de rug, nu lekker vakantie!

Gefeliciteerd! Ik moet as donderdag nog aan de bak. Dan ook vakantie.

quote:

Op donderdag 10 juli 2008 20:09 schreef Scaurus het volgende:
Nee.

En dan verbaasd zijn dat je niemand buiten je werkgroep tegenkomt. .

De UHSK is niet voor iedereen zaligmakend, maar als het je ligt kan het een hele goede aanvulling op je studentenleven zijn. Aan de introductie heb ik enkele van mijn beste vrienden overgehouden, de feesten met andere verenigingen zijn best aardig (en doorbreekt dat incestueuze sfeertje dat studieverenigingen kenmerkt), en de randactiviteiten zoals de politieke café's zijn ook de moeite waard.

Verder heb ik er ook weinig mee, vooral door eerdergenoemde onskentons-cultuur, maar alleen de boekenverkoop in overweging nemen is nogal..makkelijk.

quote:

Op vrijdag 11 juli 2008 19:21 schreef Lennox het volgende:
Gefeliciteerd! Ik moet as donderdag nog aan de bak. Dan ook vakantie.

Succes!

Ik heb een brief naar de examencommissie UU afdeling geschiedenis gestuurd. Now we play the waiting game. Ik zag wel op de site dat ze in juli en augustus geen brieven beantwoorden, wellicht dat ik dan pas instroom in februari mocht alles lukken, of volgend jaar pas. We zien het wel .

Hey Scaurus, hoe is dat bij jou eigenlijk gegaan toen je met je P naar de UU ging? Moest je een getuigschrift van je P meesturen bij je inschrijving? Of vroeg de UU zelf bij jouw toenmalige hogeschool na of je je P behaald had?

quote:

Op donderdag 10 juli 2008 18:51 schreef Scaurus het volgende:
Even uit mijn hoofd

Noble, Western Civilization (dik boek, gebruik je voor introductievakken)
Aerts e.a., Land van kleine gebaren
Rosenwein, A History of the Middles Ages
Tignor e.a., Worlds Together, Worlds Apart

Boek voor oudheid even vergeten. Niet echt interessant.

Hmm, ik heb vandaag de boekenlijst voor blok 1 van het eerste jaar aan de UU ontvangen:

Introductie oudheid
Western civilisation - T.F.X. Noble (hetzelfde dus)
Klassieke oudheid van A tot Z - P.J. Reimer (bedoelde je die?)
Sesam atlas van de wereldgeschiedenis deel 1 - H. Kinder en W. Hilgemann

Inleiding geschiedtheorie
The pursuit of history - John Tosh

Sesamatlas heb je niet nodig, en dat boek van oudheid ben ik kwijt, dus daar kan ik weinig zinnigs over zeggen.

Droog was het wel. En Nederlands, als lekkermakertje.

quote:

Op woensdag 16 juli 2008 02:26 schreef Nosh het volgende:
Sesamatlas heb je niet nodig,

Oh leuk is dat, daar ook al?! Afgelopen jaar heb ik al ¤50,- extra uitgegeven aan boeken die we het hele studiejaar niet een keer open hebben gehad.

quote:

Op woensdag 16 juli 2008 09:55 schreef Knevelt het volgende:

[..]

Oh leuk is dat, daar ook al?! Afgelopen jaar heb ik al ¤50,- extra uitgegeven aan boeken die we het hele studiejaar niet een keer open hebben gehad.

Mja, alle docenten orakelen over de handigheid van het werkje, maar persoonlijk had ik veel meer aan samenvattingen en begrippenlijsten van anderen. Worden je gratis opgestuurd, en op de kaarten na, heb je precies dezelfde informatie.

quote:

Op woensdag 16 juli 2008 10:41 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Ik ben zelf via een P naar de VU gegaan, en moest een gecertificeerd kopie van het getuigschrift meesturen.

Okee. Gelukkig schiet mijn (voormalige) hogeschool ook zo lekker op met het uitgeven daarvan.

quote:

Op woensdag 16 juli 2008 10:46 schreef Nosh het volgende:

[..]

Mja, alle docenten orakelen over de handigheid van het werkje, maar persoonlijk had ik veel meer aan samenvattingen en begrippenlijsten van anderen. Worden je gratis opgestuurd, en op de kaarten na, heb je precies dezelfde informatie.

Dus als ik het goed begrijp is het een boekje met samenvattingen, begrippenlijst en kaarten? Van de andere kant zou ik dan zeggen: Als alles al in één keer en precies hetzelfde in dat boekje staat, waarom zou je die dan niet gewoon aanschaffen, en al die losse samenvattingen links latten liggen?

quote:

Op woensdag 16 juli 2008 09:55 schreef Knevelt het volgende:

[..]

Oh leuk is dat, daar ook al?! Afgelopen jaar heb ik al ¤50,- extra uitgegeven aan boeken die we het hele studiejaar niet een keer open hebben gehad.

Daarom zou ik ook wachten met het kopen totdat je in college hoort wat je moet kopen, en hoogstwaarschijnlijk staat er ook in de studiehandleiding of op blackboard wat je precies moet lezen en in welke planning (waar ik me vervolgens uiteraard niet aan houd )

Ik heb de Sesamatlasjes wel gekocht, ik vind ze wel handig als naslagwerk (en wel leuk om te hebben).

* studeert Geschiedenis aan de RuG

Laatste tentamen net gehaald. Aan toegangseis van master voldaan, dus volgend jaar masterstudent. Moet nog wel 1 vijfpuntsvak nog halen om BA diploma te krijgen.

quote:

Op donderdag 17 juli 2008 13:14 schreef Lennox het volgende:
Laatste tentamen net gehaald. Aan toegangseis van master voldaan, dus volgend jaar masterstudent. Moet nog wel 1 vijfpuntsvak nog halen om BA diploma te krijgen.

feli

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 14:10 schreef ethiraseth het volgende:
Jeetje, ik heb me aangemeld voor de UvA-master Boekwetenschap & handschriftenkunde en kreeg net een mailtje van de professor die over het handschriftenkunde deel ging waairn hij de nieuwe studenten welkom heet blabla. Maar die mail was alleen aan aan mij en een meisje gestuurd, dus misschien volg ik die master wel maar met één ander persoon.

Wie was dat?

Leuk, dan zie ik je waarschijnlijk wel een keer op de faculteit (mits je college hebt in het PC Hoofthuis) Welkom in de wanorde
Net de site even gecheckt, dat is toch een master van Algemene Cultuurwetenschappen? Wat ga je doen als keuzeruimte?

Ik weet nog steeds niet welk mastertraject ik wil doen, Europese studies of geschiedenis. Als het goed is heb ik volgend jaar m'n bachelor, dan moet ik het toch wel weten

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 15:03 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

De professor die mailde? Prof. Dr Jos A.A.M. Biemans was dat.

College is geloof ik vooral aan de Oude Turfmarkt omdat daar de Bijzondere collectie ligt, maar ik weet het niet zeker. Ik heb me pas begin deze maand ingeschreven en moet nog allerlei papieren krijgen om de aanmelding en betaling definitief te maken en voor vakken te kunnen inschrijven. Heb dus ook nog geen flauw idee wat ik als keuzeruimte ga doen. Dat is pas voor semester twee van belang dus alle tijd.

Klopt het trouwens dat de roostersite nog steeds plat ligt? Zal wel eens willen weten wanneer ik college heb i.v.m. werk, maar het schiet allemaal nog niet echt op.

Tadáááá: je collegerooster voor het 1e semester

Als student zijnde gebruiken we http://www.student.uva.nl , het studentenportal Daar klik je je bachelor/master/doctoraal aan en dan kun je op roosters klikken

Ik dacht dat het misschien prof. Ketelaar was, ik heb ooit een college bij hem gevolgd. Maar hij zit bij Archiefwetenschap

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 15:13 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Oh, verrek zeg, nog nooit gekeken daar. Ik heb nog veel te leren inderdaad. Het was vast veel te logisch te denken dat je er wel zal komen via het knopje Rooster op de site. Bedankt in elk geval.

Ik kende die hele roostersite niet eens die jij aangaf Niemand hier gebruikt die.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 15:22 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Lol. Nou, dat was mijn eerste ervaring met de chaos van de UvA dus.

Oh, volgens de Academische kalender kan je je maar tot 4 juli aanmelden voor colleges. Das niet zo handig als je je na die tijd pas aanmeldt. Is de insluiting dan gewoon gesloten of is dat meer om mensen te pushen op tijd aan te melden?

Volgens mij geldt dat alleen voor mensen die al aan de UvA studeren, die moeten zich via studieweb (te bereiken via Blackboard) aanmelden voor de colleges. Je kunt je tussen bepaalde data aanmelden (in dit geval dus t/m 4 juli).. Maar aangezien jij eerstejaars aan de UvA bent, denk ik dat je automatisch wordt ingeschreven voor je vakken. Ik zou voor de zekerheid even bellen, of beter nog, langsgaan. Zit op de Oude Turfmarkt 147.

Toen ik eerstejaars aan de UvA was hebben ze me anderhalve week voordat de colleges begonnen nog ingeschreven, dus zo'n probleem moet het niet zijn.

Contactgegevens:
Master Boekwetenschap en handschriftenkunde
Onderwijssecretariaat Kunst-, religie- en cultuurwetenschappen
Masterbureau
Neem contact op met het Masterbureau voor algemene vragen en vragen over aanmelding en selectie.

T 020 525 3157
E masters-fgw@uva.nl

Onderwijssecretariaat
Voor meer informatie kun je terecht bij het onderwijssecretariaat Kunst- religie- en cultuurwetenschappen

Mastercoördinator
Mw. prof.dr. E.A. Kuitert

http://www.studeren.uva.n(...)793-9BEDD5E4FB01D8D5

Contactgegevens Onderwijssecretariaat Kunst-, religie- en cultuurwetenschappen:
Onderwijssecretariaat Kunst-, religie- en cultuurwetenschappen
Voor de opleidingen Algemene cultuurwetenschappen, Bibles and Cultures, Boekwetenschap en handschriftenkunde, Dramaturgie, Dutch Art in European context, Erfgoedstudies, Islam in de moderne wereld, Jewish Cultures, Kunstwetenschappen, Kunstgeschiedenis, Museumconservator, Museumstudies, Muziekwetenschap, Mysticism and Western Esotericism, Religie, individu en cultuur, Religiestudies, Religious Studies, Theorie der muziek en Theaterwetenschap.

adres: Oude Turfmarkt 147, 1012 GC Amsterdam
kamer: 003b
telefoon: 020-525 4952
telefonisch bereikbaar maandag t/m donderdag tussen
11 tot 12.30 uur en 13.30 en 15 uur.
e-mail: info-krc-fgw@uva.nl
openingstijden: maandag t/m donderdag van 11 tot 15 uur.

NB 1: zomersluiting van maandag 28 juli t/m vrijdag 8 augustus 2008. Alleen in dringende gevallen kan per e-mail een vraag worden voorgelegd.
NB 2: van maandag 14 juli t/m vrijdag 15 augustus 2008 slechts geopend van 11.00-13.00 uur.

Zie : http://www.hum.uva.nl/ond(...)-A35261111370B1A1#p3

Zeg niet dat ik je niet gewaarschuwd had

Ik ben inmiddels bijna gepromoveerd historica (Oudheid) aan de uni Leiden. Op zoek naar een baan binnen de wetenschap, maar dat is lastig, dus ik ben me ook aan het oriënteren op werk daarbuiten. Ik heb goeie ervaringen met informatiemanagement, dwz het managen van informatiestromen binnen organisaties (bedrijven of overheid). Daar wordt geschiedenis genoemd als een van de studies die handig zijn om gevolgd te hebben. Zelf heb ik gesolliciteerd bij TTP (www.ttp.nl). Misschien wat voor jou?

Oh, en andere vragen over promoveren of over de Oudheid wil ik graag beantwoorden

quote:

Op donderdag 24 juli 2008 16:55 schreef SaskiaR het volgende:
....

Oh, en andere vragen over promoveren of over de Oudheid wil ik graag beantwoorden

Over promoveren zou ik wel iets willen weten Ik weet nog niet precies of ik dat wil, maar oriëntatie kan geen kwaad

Dus, zou je een paar vragen willen beantwoorden?

- Wat zijn de leuke en minder leuke kanten aan je baan?
- Zijn er nog cijfereisen oid als je solliciteert, of voldoet een goed scriptiecijfer ook wel? Kortom, waarop selecteert men bij de sollicitatie?
- Hoe en wanneer kwam bij jou de gedachte op om te gaan promoveren? Wat waren je overwegingen?

Alvast bedankt