abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 28 juni 2008 @ 17:11:17 #26
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_59756088
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 17:10 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Dat is toch een zorgelijke ontwikkeling te noemen of niet?
Dat zeg ik toch ook? Jij zegt dat Amnesty geen aandacht besteedt aan 'de gewone burger'. Dat is niet zo.
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 16:46 schreef sigme het volgende:
Vrijheid van meningsuiting, maar niet als je een illegale mening hebt.
En mensenrechten, maar niet als je een illegaal mens bent.

Illegalen hebben minder recht op mensenrecht, want ze liegen en horen hier niet en zijn geen Nederlander en zijn zelf hiernaartoe gekomen en ze maken het er zelf naar en dus hebben ze geen onverkort recht op mensenrecht. Want..
Er beginnen inderdaad ongemerkt steeds meer voorwaarden aan vrijheden te komen.
Vrijheid van meningsuiting, mits het anti-Islam is, maar niet anti-Westers.
Mensenrechten voor iedereen, mits je je gedraagt, en je je aan de regels gehouden hebt.
Et cetera et cetera.

Dat vind ik zorgwekkend.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_59757660
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 16:13 schreef sigme het volgende:

[..]

'De illegalen'. En die worden opgesloten omdat ze weigeren te zeggen waar ze vandaan komen?


Bron?

Er zijn overigens wel bronnen genoeg voor onderbouwing van de stelling dat mensen waarvan prima bekend is waar ze vandaan komen, en waarvan bekend is dat ze niet worden teruggenomen, in de cel verdwijnen. Waar ze 23 uur per dag zitten opgesloten, alsof ze een crimineel zijn van een soort waar dat de Fritzls en Franse monsters en bijlmoordenaars nog een puntje aan kunnen zuigen.

Schending van de mensenrechten, zonder proces opsluiten, slechte detentieregimes, mishandelingen. Ach ja, moeten die illegalen het er maar niet zelf naar maken, hmm? Kinderen, ouden van dagen, waar gehakt wordt vallen spaanders. En Nederlanders moeten soms ook brommen, dus.
Veel van de mensen die lang in de illegaliteit zitten hebben expres hun proces verstoord dat bedoelde ik.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_59758841
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 18:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Veel van de mensen die lang in de illegaliteit zitten hebben expres hun proces verstoord dat bedoelde ik.

Vind je dat een reden mensenrechten te schenden? Stel dat iemand z'n proces heeeeeeeeeeeel erg verstoord, mag je 'm dan een beetje mishandelen?
Bij de procesverstoring wordt geen enkel strafbaar feit gepleegd, mag je de persoon dan in de gevangenis gooien. Zonder proces?
De kinderen hebben helemaal geen stem gehad in hun komst, of in de informatie aan de Nederlandse overheid. Mag je hun rechten dan terzijde schuiven?
En als ze dan in de gevangenis worden gestopt, mag je ze dan behandelen op een manier waarvan de honden geen brood lusten? Ik bedoel.. het is zo ongeveer een officiele reden om asiel toegekend te krijgen. In Nederland .

Ik weet niet precies wat jij je voorstelt bij mensenrechten, maar bij mijn weten wordt recht op mensenrecht niet een tikje minder voor vervelende mensen. Of voor procesverstorende mensen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_59759139
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 19:33 schreef sigme het volgende:

[..]


Vind je dat een reden mensenrechten te schenden? Stel dat iemand z'n proces heeeeeeeeeeeel erg verstoord, mag je 'm dan een beetje mishandelen?
Bij de procesverstoring wordt geen enkel strafbaar feit gepleegd, mag je de persoon dan in de gevangenis gooien. Zonder proces?
De kinderen hebben helemaal geen stem gehad in hun komst, of in de informatie aan de Nederlandse overheid. Mag je hun rechten dan terzijde schuiven?
En als ze dan in de gevangenis worden gestopt, mag je ze dan behandelen op een manier waarvan de honden geen brood lusten? Ik bedoel.. het is zo ongeveer een officiele reden om asiel toegekend te krijgen. In Nederland .

Ik weet niet precies wat jij je voorstelt bij mensenrechten, maar bij mijn weten wordt recht op mensenrecht niet een tikje minder voor vervelende mensen. Of voor procesverstorende mensen.
nee tuurlijk niet maar die moeten dan ook niet gaan zeuren dat het zo lang duurt
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_59759236
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 19:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

nee tuurlijk niet maar die moeten dan ook niet gaan zeuren dat het zo lang duurt
Hallo! Amnesty klaagt over mensenrechtenschendingen! Wat zeur jij nou over zeurende mensen?

We hebben het niet over zeurende lamlullen, we hebben het hier over de Nederlandse overheid die de mensenrechten schendt. Mensen die niks misdaan hebben anderhalf jaar opsluiten, 23 uur per dag op cel met zes anderen. Kinderen in de cel. Mishandelingen. En dan ga jij emmeren over mensen die niet zouden moeten zeuren?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_59761349
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 20:00 schreef sigme het volgende:

[..]

Ach ja, mensenrechten. Niet voor illegalen want dat zijn illegalen..
Ze zouden zich ook met Zimbabwe kunnen bezighouden of Somalie of welk land daar ook..
Maar daar is alles blijkbaar prima in orde, hoor AI nooit herrie maken over die landen

Tja, dan maar in Nederland kijken..
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
pi_59761596
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 21:44 schreef qonmann het volgende:

[..]

Ze zouden zich ook met Zimbabwe kunnen bezighouden of Somalie of welk land daar ook..
Maar daar is alles blijkbaar prima in orde, hoor AI nooit herrie maken over die landen

Tja, dan maar in Nederland kijken..
Ja nee, dat is wel zo. Amnesty is de organisatie die je nooit hoort over misstanden in de grote boze buitenwereld.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zaterdag 28 juni 2008 @ 22:05:55 #33
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_59761760
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 21:44 schreef qonmann het volgende:

[..]

Ze zouden zich ook met Zimbabwe kunnen bezighouden of Somalie of welk land daar ook..
Maar daar is alles blijkbaar prima in orde, hoor AI nooit herrie maken over die landen

Tja, dan maar in Nederland kijken..
Liep ik net over straat hè, kom ik een bekende tegen.. en ik zeg niets hè!
Belt hij mij op, ik niet opnemen, want ja, ik was aan het lopen!
Kom ik op gegeven moment thuis, bel ik hem op en zeg ik: 'ja, ik kon natuurlijk niet groeten, ik was aan het lopen!' Toen had ie het over meerdere dingen tegelijk ofzo. Héél vreemd...
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_59761780
Wat is het alternatief van Amnesty?
  zaterdag 28 juni 2008 @ 22:08:49 #35
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_59761811
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 22:07 schreef Peter_Europa het volgende:
Wat is het alternatief van Amnesty?
Wil je soms zeggen dat wij geen keuze hebben? Zijn wij collectief dusdanig achterlijk dat we, nadat we als Nederlandse Staat kritiek krijgen, óók nog eens een oplossing van Amnesty zelf verwachten?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_59761816
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 22:07 schreef Peter_Europa het volgende:
Wat is het alternatief van Amnesty?
Respecteren van mensenrechten.

Wat dacht je nou zelf? Dat na anderhalf jaar in de gevangenis die mensen daarna verdwenen zijn? Opgelost of zo? Welk resultaat wordt er bereikt met die mensenrechtenschending - geen. Afgezien van het resultaat dat de mensenrecten door onze overheid geschonden worden, want dat is wel bereikt.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_59761834
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 22:05 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Liep ik net over straat hè, kom ik een bekende tegen.. en ik zeg niets hè!
Belt hij mij op, ik niet opnemen, want ja, ik was aan het lopen!
Kom ik op gegeven moment thuis, bel ik hem op en zeg ik: 'ja, ik kon natuurlijk niet groeten, ik was aan het lopen!' Toen had ie het over meerdere dingen tegelijk ofzo. Héél vreemd...
geen idee waar je het over hebt ...
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
pi_59761879
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 22:10 schreef qonmann het volgende:

[..]

geen idee waar je het over hebt ...
Oh. Wel: Amnesty is heel wel in staat om zowel aandacht te schenken aan mensenrechten in Nederland als aan mensenrechten in andere landen. Tegelijkertijd. Sterker nog: daar zijn ze min of meer voor opgericht en dus ook naar georganiseerd.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_59761881
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 22:09 schreef sigme het volgende:

[..]

Respecteren van mensenrechten.

Wat dacht je nou zelf? Dat na anderhalf jaar in de gevangenis die mensen daarna verdwenen zijn? Opgelost of zo? Welk resultaat wordt er bereikt met die mensenrechtenschending - geen. Afgezien van het resultaat dat de mensenrecten door onze overheid geschonden worden, want dat is wel bereikt.
Daarna worden ze uitgezet.

Ik zie meer in het uitzetten van criminele illegalen en het sluiten met verdragen van de thuislanden, die moeten toch willen ze de legale route openhouden
  zaterdag 28 juni 2008 @ 22:14:32 #40
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_59761915
Tsja, kut.
pi_59761933
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 22:12 schreef Peter_Europa het volgende:

[..]

Daarna worden ze uitgezet.
Eh.. nee. Sorry. Hoe verzin je het? Dacht je dat we ze eerst eens anderhalf jaar opsloten voor de lol en dan eindelijk naar huis vliegen?
quote:
Ik zie meer in het uitzetten van criminele illegalen en het sluiten met verdragen van de thuislanden, die moeten toch willen ze de legale route openhouden
Ja leuk, maar wat heeft het met de bedoelde mensenrechtenschending te maken? Wat jij hier voorstelt is, naast het onwettig opsluiten van mensen, gewone praktijk. Het een is geen altenatief voor het ander.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_59761962
Ja, daarna worden ze uitgezet.
pi_59761993
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 22:17 schreef Peter_Europa het volgende:
Ja, daarna worden ze uitgezet.
Nee dat worden ze niet. Ze worden gewoon weer vrijgelaten n Nederland, omdat nog langer opsluiten zelfs de Nederlandse overheid te gortig wordt.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zaterdag 28 juni 2008 @ 22:20:40 #44
156695 Tism
Sinds 24, Aug, 2006
pi_59762025
Dit is een goed artikel voor Nederland.

Ik hoop dat de stamhoofden, van de hun land ontvluchtende/emigrerende kliek onderdanigen, van de betreffende stammen dit kunnen lezen, en op een juiste manier kunnen verwoorden naar hun achterban. En hun op andere gedachten kunnen brengen om hier weg te blijven, en dat de welvaartsgeile paupers, hierdoor elders naartoe gaan ipv dat ze naar ons land komen om hier te profiteren van ons (helaas te laag genoteerd op de lijst van meest welvarende staten ven de wereld) financieel bloeidende landje!! *Kuch!
....nachtrijder...Nachtzwelgje!
pi_59762031
Je hebt duidelijk de plannen niet gelezen
pi_59772153
Pleur ze het land gewoon uit dan, kunnen ze ook niet opgesloten worden.
pi_59772293
quote:
Op zondag 29 juni 2008 14:45 schreef thedude0 het volgende:
Pleur ze het land gewoon uit dan, kunnen ze ook niet opgesloten worden.
Ja en dat lukt dus niet .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zondag 29 juni 2008 @ 15:21:28 #48
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_59772763
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 16:13 schreef sigme het volgende:
Er zijn overigens wel bronnen genoeg voor onderbouwing van de stelling dat mensen waarvan prima bekend is waar ze vandaan komen, en waarvan bekend is dat ze niet worden teruggenomen,
wat moet je dan met die lui?

Het is heel simpel; als je illegaal je eigen land kan verlaten en het vreemde Nederland in kan komen dan is de terugweg natuurlijk ook best mogelijk.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  zondag 29 juni 2008 @ 15:30:59 #49
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_59772893
quote:
Op zondag 29 juni 2008 15:21 schreef Napalm het volgende:

[..]

wat moet je dan met die lui?

Het is heel simpel; als je illegaal je eigen land kan verlaten en het vreemde Nederland in kan komen dan is de terugweg natuurlijk ook best mogelijk.
Het klinkt misschien vreemd, maar ik ben het grotendeels met je eens, denk ik.

Ik heb liever dat asielzoekers snel teruggestuurd worden, als ze hier niet kunnen blijven. Liever dat dan zomaar 5 jaar opgesloten zitten omdat je 'illegaal' verklaard ben. Die 5 jaar opsluiting is voor beide partijen totaal nutteloos.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_59774639
quote:
Op zondag 29 juni 2008 15:21 schreef Napalm het volgende:

[..]

wat moet je dan met die lui?

Het is heel simpel; als je illegaal je eigen land kan verlaten en het vreemde Nederland in kan komen dan is de terugweg natuurlijk ook best mogelijk.
Ja, maar wat heeft dit te maken met schending van de mensenrechten door onze overheid?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')