VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Nieuwe reeks, nu zijn bondscoachschap achter de rug is. En niet eens een negatieve titel!
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Tijd Voor Positivisme
Ik heb in de aanloop naar en tijdens het EK een trainer gezien die wél emoties kon tonen en liet zien gegroeid te zijn. Dus Breach is gematigd positief. Al vind ik wel dat hij het nog steeds maar eens moet laten zien.
Ik heb in de aanloop naar en tijdens het EK een trainer gezien die wél emoties kon tonen en liet zien gegroeid te zijn. Dus Breach is gematigd positief. Al vind ik wel dat hij het nog steeds maar eens moet laten zien.
AFCA | Celtic FC | Nottingham Forrest FC | Last.fm
George St. Pierre, Lance Armstrong, Kanye West, Steven Gerrard, Mark Cavendish, Wanderlei Silva, Calvin Harris _O_
George St. Pierre, Lance Armstrong, Kanye West, Steven Gerrard, Mark Cavendish, Wanderlei Silva, Calvin Harris _O_
Ik ken bijvoorbeeld nog een aantal Britten... Waarom zou je een kwalificatie niét serieus nemen?quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:10 schreef MarkNMGN het volgende:
Als jij zo'n kwalificatie nog serieus neemt, dan ben je de enige.
Pff, tsja, misschien dat Hiddink het beter had gedaan... Maar Hiddink schijnt één van de vele coaches te zijn die never nooit meer bondscoach van Nederland wil worden vanwege de belachelijke en dieptrieste mentaliteit van het Nederlandse publiek. Persoonlijk had ik liever Van Basten als bondscoach gehad de komende twee jaar dan Van Marwijk maar ik ben blij dat er uberhaupt nog Nederlanders te vinden zijn die het aandurven en dus ben ik sinds twee weken een Van Marwijk supporter.quote:Inderdaad mogen we er trots op zijn dat we ons hebben gehandhaafd in de poule des doods, maar toch kan je op de wedstrijd tegen Rusland wel enige kritiek op Van Basten hebben hoor.
Dat slaat helemaal nergens op. Van Basten heeft helemaal geen WK "opgeoffert"... En dat hij dat gedaan zou hebben met de intentie om vervolgens beginnersfouten te maken slaat voorzover mogelijk nog minder ergens op.quote:Hij hoefde van mij helemaal geen perfecte prestatie af te leveren hoor, het is alleen wel erg triest dat hij het WK opoffert om tijdens de kwartfinale EK beginnersfouten eerste klas (!) te maken waardoor je gewoon wordt afgedroogd door Rusland.
Nog meer onzin... Het is voor Nederland al een prestatie om zich te kwalificeren... Om dan vervolgens een poule met Frankrijk en Italie te overleven is een nog veel grotere prestatie. Om dan door Portugal of Rusland in de knock-out fase te worden uitgeschakeld is jammer maar helaas volkomen normaal. Het is bijna krankzinnnig om te verwachten of te eisen dat Nederland automatisch kampioen zou moeten wordenquote:Voor Nederland is 2x uitgeschakeld worden na de groepsfase op grote toernooien gewoon een slechte prestatie.
Voor mij is Van Basten inderdaad nog steeds een voetbalheld waar ik steeds méér respect voor krijg... Mag ik vragen wie de mensen zijn waar jij respect voor hebt?quote:Niets meer, niets minder.
Maar voor jou is hij blijkbaar een held.
Het is alleen niet te hopen dat hij bij Ajax ook eerst drieënhalf jaar aan iets vasthoudt, terwijl iedereen ziet dat het kut is. De afgelopen vier jaar zal Van Basten veel geleerd hebben, toch wordt Ajax pas zijn eerste klus als trainer/coach van een club, ben benieuwd hoe hij het er vanaf zal brengen!
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Is positief in de groepsronde opgevallen maar helaas toch weer enkele onverklaarbare wissels in de wedstrijd tegen de Russen!
Ben dus benieuwd!
Ben dus benieuwd!
Als trainer van een club heb je meer veel meer druk dan als bondscoach.quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:26 schreef M0NTANA het volgende:
Het is alleen niet te hopen dat hij bij Ajax ook eerst drieënhalf jaar aan iets vasthoudt, terwijl iedereen ziet dat het kut is. De afgelopen vier jaar zal Van Basten veel geleerd hebben, toch wordt Ajax pas zijn eerste klus als trainer/coach van een club, ben benieuwd hoe hij het er vanaf zal brengen!
PSV, Feyenoord, Heerenveen én Twente hebben allemaal nieuwe trainers. Dat lijken mij toch wel de concurrenten voor Ajax, al kun je Groningen en AZ er misschien ook wel bijvoegen. Bij geen enkele club loopt het met een nieuwe trainer van een leie dakje en is het even wennen voor iedereen, dus dat is opzich wel gunstig.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Gezien de poule was het belachelijk geweest als je je niet had gekwalificeerdquote:Op woensdag 25 juni 2008 16:24 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Ik ken bijvoorbeeld nog een aantal Britten... Waarom zou je een kwalificatie niét serieus nemen?
[..]
Goed van hem hé.quote:Pff, tsja, misschien dat Hiddink het beter had gedaan... Maar Hiddink schijn één van de vele coaches te zijn die never nooit meer bondscoach van Nederland wil worden vanwege de belachelijke en dieptrieste mentaliteit van het Nederlandse publiek. Persoonlijk had ik liever Van Basten als bondscoach gehad de komende twee jaar dan Van Marwijk maar ik ben blij dat er uberhapupt nog Nederlanders te vinden zijn die het aandurven en dus ben ik sinds twee weken een Van Marwijk supporter.
[..]
Misschien heeft hij het WK niet opgeoffert. Maar dan zijn er nog steeds beginnersfouten gemaakt die ik niet verwacht van iemand met zo'n achtergrond als speler en 4 jaar werkervaring.quote:Dat slaat helemaal nergens op. Van Basten heeft helemaal geen WK "opgeoffert"... En dat hij dat gedaan zou hebben met de intentie om vervolgens beginnersfouten te maken slaat voorzover mogelijk nog minder ergens op.
[..]
Hierin verschillen we duidelijk van mening.quote:Nog meer onzin... Het is voor Nederland al een prestatie om zich te kwalificeren...
Tegen Portugal was het misschien te verwachten, maar ook hier ontbrak het weer aan een goede mentaliteit/coaching vanaf de zijlijn.quote:Om dan vervolgens een poule met Frankrijk en Italie te overleven is een nog veel grotere prestatie. Om dan door Portugal of Rusland in de knock-out fase te worden uitgeschakeld is jammer maar helaas volkomen normaal. Het is bijna krankzinnnig om te verwachten of te eisen dat Nederland automatisch kampioen zou moeten worden
[..]
Van Rusland moet je gewoon winnen als Nederland zijnde, klaar
Een voetbalheld, ja. Een held als trainer? Nee.quote:Voor mij is Van Basten inderdaad nog steeds een voetbalheld waar ik steeds méér respect voor krijg... Mag ik vragen wie de mensen zijn waar jij respect voor hebt?
De nacht verandert iedereen,
kankelul.
kankelul.
Slechter kan bijna niet, zonder enige prijs dit jaar.quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:24 schreef DennieXL het volgende:
Ik ben benieuwd hoe hij het bij Ajax gaat doen.
AFC Ajax, IJsselmeervogels & Indiana Pacers
JC-schaalquote:Op woensdag 25 juni 2008 16:35 schreef F1Bas het volgende:
[..]
Slechter kan bijna niet, zonder enige prijs dit jaar.
En waarom dan? Omdat Russen sukkels zijn die niet kunnen voetballen? Of omdat "Wij Nederlanders" gewoon veel beter zijn dan Russen?quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:31 schreef MarkNMGN het volgende:
Van Rusland moet je gewoon winnen als Nederland zijnde, klaar
Ik zal het nog een keer uitleggen... Het wordt steeds moeilijker voor de KNVB om iemand te vinden die de wil en het lef heeft bondscaoch te worden. Dat komt door de houding/mentaliteit van het Nederlandse publiek dat iedereen uitkotst die niet minstens kampioen wordt. Dat Van Basten het heeft aangedurft en vervolgens een hele lijst van records heeft gebroken als Bondscoach maakt hem voor mij een held. De manier waarop hij met alle onterechte kritiek en haatcampagnes is omgegaan maakt hem voor mij een nog grotere voetbalheld dan hij al was, iemand aan wie ik graag een voorbeeld neem. Ik zal het nog een keer vragen... Kan je wat mensen noemen waar jij respect voor hebt?quote:Een voetbalheld, ja. Een held als trainer? Nee.
Je hebt meer faalmomenten, drie wedstrijden op rij verliezen en het kan onrustig worden. Maar goed, aan de andere kant heeft Marco van Basten genoeg ervaring met kritiek slikken, hij kan inmiddels wel wat hebben.quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:28 schreef sjimz het volgende:
[..]
Als trainer van een club heb je meer veel meer druk dan als bondscoach.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Nog genoeg trainers die in de toekomst Van Marwijk kunnen opvolgen; Mario Been, Martin Jol, Co Adriaanse, Huub Stevens, Ron Jans, Foppe de Haan, Gertjan Verbeek, nieuwe trainers, etc.quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:43 schreef Tennessee het volgende:
Het wordt steeds moeilijker voor de KNVB om iemand te vinden die de wil en het lef heeft bondscaoch te worden. Dat komt door de houding/mentaliteit van het Nederlandse publiek dat iedereen uitkotst die niet minstens kampioen wordt.
En voor ons niet. Jij hebt daar argumenten voor, wij ook.quote:Dat Van Basten het heeft aangedurft en vervolgens een hele lijst van records heeft gebroken als Bondscoach maakt hem voor mij een held.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Daar geloof ik niet in, sorry.quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:43 schreef Tennessee het volgende:
[..]
En waarom dan? Omdat Russen sukkels zijn die niet kunnen voetballen? Of omdat "Wij Nederlanders" gewoon veel beter zijn dan Russen?
[..]
Ik zal het nog een keer uitleggen... Het wordt steeds moeilijker voor de KNVB om iemand te vinden die de wil en het lef heeft bondscaoch te worden. Dat komt door de houding/mentaliteit van het Nederlandse publiek dat iedereen uitkotst die niet minstens kampioen wordt.
Geweldig, al die records met lelijk afbraakvoetbal. Zijn prestaties op eindtoernooien zijn misschien ook wel een record waard: één van de minst presterende bondscoaches ooitquote:Dat Van Basten het heeft aangedurft en vervolgens een hele lijst van records heeft gebroken als Bondscoach maakt hem voor mij een held. De manier waarop hij met alle onterechte kritiek en haatcampagnes is omgegaan maakt hem voor mij een nog grotere voetbalheld dan hij al was, iemand aan wie ik graag een voorbeeld neem.
Daar zie ik het nut niet zo van in.quote:Ik zal het nog een keer vragen... Kan je wat mensen noemen waar jij respect voor hebt?
De nacht verandert iedereen,
kankelul.
kankelul.
Hoeveel uit dat lijstje willen/durven dat ook?quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:46 schreef RayMania het volgende:
Nog genoeg trainers die in de toekomst Van Marwijk kunnen opvolgen; Mario Been, Martin Jol, Co Adriaanse, Huub Stevens, Ron Jans, Foppe de Haan, Gertjan Verbeek, nieuwe trainers, etc.
Marco van Basten is gewoon drie jaar te lang doorgegaan met het verkeerde systeem, ook al werd er van alle kanten geschreeuwd dat het verkeerd was, hij bleef heel principieel hetzelfde voetballen. Nu hoop ik maar dat hij dat eigenwijze achter zich heeft gelaten, dan kan het best nog wat worden met Van Basten.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Er hoeft er maar één te willen en te durven. Je hebt ook nog trainers die in het verleden bondscoach zijn geweest; Frank Rijkaard, Louis van Gaal (revanche?). Advocaat is ook ooit teruggekeerd bijvoorbeeld en een Hiddink heeft na Nederland nog drie landen gehad (niet dat hij terugkomt...). Maar genoeg keuze dus, het blijft een mooie job.quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:50 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Hoeveel uit dat lijstje willen/durven dat ook?
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Servië/Montenegro - Nederland 0 - 1quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:47 schreef MarkNMGN het volgende:
Geweldig, al die records met lelijk afbraakvoetbal. Zijn prestaties op eindtoernooien zijn misschien ook wel een record waard: één van de minst presterende bondscoaches ooit
Nederland - Ivoorkust 2 - 1
Nederland - Argentinië 0 - 0
Portugal - Nederland 1 - 0
Nederland - Italië 3 - 0
Nederland - Frankrijk 4 - 1
Nederland - Roemenië 2 - 0
Nederland - Rusland 1 - 3
8 gespeeld, 5 gewonnen, 1 gelijkspel en 2 verloren. 13 doelpunten voor en 4 tegen... Niet wat ik had gehoopt maar zeker niet een van de minst presterende bondscoaches en afbraakvoetbal??? Dacht ut niet...
Lekker boeiend die cijfertjes. Alleen jij bent degene die daar enige waarde aan hecht. Op het WK van 1998 gingen we met vijf punten door naar de 1/8e finale en uiteindelijk halen we de halve finale. Op het EK van 1988 gingen we met zes punten naar de halve finale en we winnen het EK. Een goed resultaat in de groepsfase is geen garantie voor de eindfase .
.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Klopt, integendeel zou ik bijna willen beweren.quote:Op woensdag 25 juni 2008 17:04 schreef RayMania het volgende:
Lekker boeiend die cijfertjes. Alleen jij bent degene die daar enige waarde aan hecht. Op het WK van 1998 gingen we met vijf punten door naar de 1/8e finale en uiteindelijk halen we de halve finale. Op het EK van 1988 gingen we met zes punten naar de halve finale en we winnen het EK. Een goed resultaat in de groepsfase is geen garantie voor de eindfase
Speel ook liever kut in de groepsfase om daarna potten te breken dan andersom, we hebben hier niets aan.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Er zit al meer dan een jaar een kras op je plaat.quote:
Kan je niet beter een weblog starten zonder commentaar functie? Dan ga je veel tijd overhouden.
Lees: Je bent irritant voor de zoveelste keer.
Maar wel in de 1/8 en 1/4 finale al uitgeschakeld worden.quote:Op woensdag 25 juni 2008 17:01 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Servië/Montenegro - Nederland 0 - 1
Nederland - Ivoorkust 2 - 1
Nederland - Argentinië 0 - 0
Portugal - Nederland 1 - 0
Nederland - Italië 3 - 0
Nederland - Frankrijk 4 - 1
Nederland - Roemenië 2 - 0
Nederland - Rusland 1 - 3
8 gespeeld, 5 gewonnen, 1 gelijkspel en 2 verloren. 13 doelpunten voor en 4 tegen... Niet wat ik had gehoopt maar zeker niet een van de minst presterende bondscoaches en afbraakvoetbal??? Dacht ut niet...
Deed Dick het qua resultaat toch beter.
Bijna alle winnende EK-landen hebben voor de finale punten verloren. Op het EK (en WK) is het allerbelangrijkste het groeien in een toernooi. Je moet ná de poulefase pieken, niet zoals Nederland al in de poulefase. Elk winnend EK-land heeft door het toernooi heen ergens moeite gehad.quote:Op woensdag 25 juni 2008 17:05 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Klopt, integendeel zou ik bijna willen beweren.
Speel ook liever kut in de groepsfase om daarna potten te breken dan andersom, we hebben hier niets aan.
Het gaat er niet om hoe je speelt, maar om het resultaat. Dat heeft Griekenland toch wel bewezen. De eerste stap is de poulefase overleven, op welke manier maakt écht niet uit. Daarna begint het EK pas.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
nou voorlopig bakt ie er weinig van als trainer, zeker gezien het spelersmateriaal waa hij over kan beschikken
woensdag 24 juni 2008 01:51 schreef clumsy_clown het volgende:
Je topics zijn kut. Die klacht bijvoorbeeld, is pure vervuiling.
Je topics zijn kut. Die klacht bijvoorbeeld, is pure vervuiling.
Werkte wel even bij Jong Ajax natuurlijk. Is wel anders, maar toch. Daar was men lyrisch over hem.quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:26 schreef M0NTANA het volgende:
Het is alleen niet te hopen dat hij bij Ajax ook eerst drieënhalf jaar aan iets vasthoudt, terwijl iedereen ziet dat het kut is. De afgelopen vier jaar zal Van Basten veel geleerd hebben, toch wordt Ajax pas zijn eerste klus als trainer/coach van een club, ben benieuwd hoe hij het er vanaf zal brengen!
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
www.thuisuiteten.nl
Goed voorbeeld!!! Dick Advocaat; "In Nederland wil ik nooit meer trainen, maar een bondscoachschap van België zie ik best zitten."quote:Op woensdag 25 juni 2008 17:06 schreef sjimz het volgende:
...
Deed Dick het qua resultaat toch beter.
Ik lees dit?quote:Op woensdag 25 juni 2008 17:18 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Goed voorbeeld!!! Dick Advocaat; "In Nederland wil ik nooit meer trainen, maar een bondscoachschap van België zie ik best zitten."
quote:Dick Advocaat bereidt zich met Zenit St. Petersburg in Noordwijk voor op de seizoensstart in Rusland. „Ik train nooit meer een Nederlandse club”, weet de oud-bondscoach.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Van Basten heeft zichzelf enorm ontwikkeld, op technisch vlak, menselijk vlak en naar buiten toe in de laatste 4 jaar.
Hij heeft qua resultaat op basis van cijfers verre van slecht gepresteerd, maar hij heeft ook helemaal niets tastbaars op zijn CV als coach wat nu eenmaal daadwerkelijk telt. Over de uitschakelingen kan je twisten in hoeverre die Van Basten in zijn totaliteit aangerekend kunnen worden. Feit is wel dat onder de leiding van Van Basten met invloeden van mensen (technische staf, spelers, media) om hem heen er wel een Nederlands elftal is komen te staan waar Nederland meer mee had dan in de periode 2001 - 2006, zeker ten tijde van het EK na de eerste wedstrijden.
Daaruit blijkt naar mijn mening dat Van Basten daadwerkelijk de invloeden, de inzichten en de capaciteiten heeft om een team te smeden en te trainen en te coachen naar een hoger niveau, zeker bij een club waar hij dagelijks met de spelers bezig is. Tel daar bij op zijn enorme ontwikkelingen in omgang met spelers en pers, dan denk ik dat het bij Ajax niet snel fout kan gaan, mits er de tijd gegeven wordt om er echt iets op te gaan bouwen.
Hij heeft qua resultaat op basis van cijfers verre van slecht gepresteerd, maar hij heeft ook helemaal niets tastbaars op zijn CV als coach wat nu eenmaal daadwerkelijk telt. Over de uitschakelingen kan je twisten in hoeverre die Van Basten in zijn totaliteit aangerekend kunnen worden. Feit is wel dat onder de leiding van Van Basten met invloeden van mensen (technische staf, spelers, media) om hem heen er wel een Nederlands elftal is komen te staan waar Nederland meer mee had dan in de periode 2001 - 2006, zeker ten tijde van het EK na de eerste wedstrijden.
Daaruit blijkt naar mijn mening dat Van Basten daadwerkelijk de invloeden, de inzichten en de capaciteiten heeft om een team te smeden en te trainen en te coachen naar een hoger niveau, zeker bij een club waar hij dagelijks met de spelers bezig is. Tel daar bij op zijn enorme ontwikkelingen in omgang met spelers en pers, dan denk ik dat het bij Ajax niet snel fout kan gaan, mits er de tijd gegeven wordt om er echt iets op te gaan bouwen.
De poulefase is de tweede stap na de eerste stap; kwalificatie... Dan krijg je de knock-out ronde waar je niet meer mag verliezen... De knock-out ronde overleven is Nederland pas één keer gelukt... Ook met spelers als Cruyff, Neeskens, Van Hanegem en Bergkamp lukte dat niet... En ook niet met Gullit, Van Basten en rijkaard in 1990 en 1992...quote:Op woensdag 25 juni 2008 17:15 schreef RayMania het volgende:
... De eerste stap is de poulefase overleven, op welke manier maakt écht niet uit. Daarna begint het EK pas.
Ajax heeft maar 1 echte concurrent en dat is PSV. Aangezien Ajax en PSV al jaren als enige de doelstelling hebben om kampioen te worden lijkt me dit logisch.quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:30 schreef RayMania het volgende:
PSV, Feyenoord, Heerenveen én Twente hebben allemaal nieuwe trainers. Dat lijken mij toch wel de concurrenten voor Ajax, al kun je Groningen en AZ er misschien ook wel bijvoegen. Bij geen enkele club loopt het met een nieuwe trainer van een leie dakje en is het even wennen voor iedereen, dus dat is opzich wel gunstig.
Van Basten was bij Oranje vooral zo succesvol omdat hij er een hechte groep van kan maken. Dat is bij een club toch heel anders want daar heb je toch te maken met buitenlandse spelers, spelers die afbouwen, talentjes en vedettes terwijl er bij Oranje alleen maar vedettes rondlopen. Ik hoop echt dat van Basten niet blind vast blijft houden aan 4-3-3 maar ik hoop dat hij de opstelling kiest waarbij de kwaliteiten van de spelers zo goed mogelijk benut worden.
Dan bedoel jij gelijk het toernooi winnen. Dat is een grote stap. Van Basten werd twee keer in de eerste knock-out ronde uitgeschakeld. In bijvoorbeeld 2004, 2000, 1998 en 1994 (vier van de vijf toernooien voor het tijdperk Van basten) wisten we bijvoorbeeld altijd wel een ronde te overleven. Van Basten staat op 0%, dan heb je überhaupt nooit een kans op een titel.quote:Op woensdag 25 juni 2008 17:24 schreef Tennessee het volgende:
[..]
De poulefase is de tweede stap na de eerste stap; kwalificatie... Dan krijg je de knock-out ronde waar je niet meer mag verliezen... De knock-out ronde overleven is Nederland pas één keer gelukt... Ook met spelers als Cruyff, Neeskens, Van Hanegem en Bergkamp lukte dat niet... En ook niet met Gullit, Van Basten en rijkaard in 1990 en 1992...
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Als je wint vorm je altijd wel een hechte groep. Als je verliest zie je haarscheurtjes (Sneijder en Van Persie bij die vrije trap bijvoorbeeld). Wij zien helemaal niets van die hechte groep, dat nemen we maar aan van de media. Ik heb alleen trainingsbeelden en wat interviews gezien, verder niets. Het is toch compleet logisch dat je juicht als je doelpunten maakt tegen Italië en Frankrijk? Bij Duitsland zag je van de week bijvoorbeeld beelden van in het hotel en uit de tuin; spelers waren aan het poolen, darten, tafeltennissen, etc. Daardoor geloof ik bijvoorbeeld dat de Duitsers een hechte groep vormen.quote:Op woensdag 25 juni 2008 17:27 schreef toma het volgende:
[..]
Ajax heeft maar 1 echte concurrent en dat is PSV. Aangezien Ajax en PSV al jaren als enige de doelstelling hebben om kampioen te worden lijkt me dit logisch.
Van Basten was bij Oranje vooral zo succesvol omdat hij er een hechte groep van kan maken. Dat is bij een club toch heel anders want daar heb je toch te maken met buitenlandse spelers, spelers die afbouwen, talentjes en vedettes terwijl er bij Oranje alleen maar vedettes rondlopen. Ik hoop echt dat van Basten niet blind vast blijft houden aan 4-3-3 maar ik hoop dat hij de opstelling kiest waarbij de kwaliteiten van de spelers zo goed mogelijk benut worden.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Als spelers zeggen dat ze het al weken goed met elkaar kunnen vinden en voor elkaar voor het vuur gaan wat ze eerst niet voelden. Dan denk ik dat van Basten daar wel invloed in heeft gehad. En het is verschrikkelijk belangrijk want Ajax heeft al jaren geen hechte groep meer.quote:Op woensdag 25 juni 2008 17:39 schreef RayMania het volgende:
[..]
Als je wint vorm je altijd wel een hechte groep. Als je verliest zie je haarscheurtjes (Sneijder en Van Persie bij die vrije trap bijvoorbeeld). Wij zien helemaal niets van die hechte groep, dat nemen we maar aan van de media. Ik heb alleen trainingsbeelden en wat interviews gezien, verder niets. Het is toch compleet logisch dat je juicht als je doelpunten maakt tegen Italië en Frankrijk? Bij Duitsland zag je van de week bijvoorbeeld beelden van in het hotel en uit de tuin; spelers waren aan het poolen, darten, tafeltennissen, etc. Daardoor geloof ik bijvoorbeeld dat de Duitsers een hechte groep vormen.
Denk je dat ze voor camera zullen zeggen dat ze het niet goed met elkaar kunnen vinden?quote:Op woensdag 25 juni 2008 17:44 schreef toma het volgende:
[..]
Als spelers zeggen dat ze het al weken goed met elkaar kunnen vinden en voor elkaar voor het vuur gaan wat ze eerst niet voelden. Dan denk ik dat van Basten daar wel invloed in heeft gehad. En het is verschrikkelijk belangrijk want Ajax heeft al jaren geen hechte groep meer.
Een hechte groep is ook geen garantie voor succes. En ik weet niet wat de bijdrage van Van Basten daar in is. Ja, je stelt een groep van 23 man samen, maar er lopen nog zat andere mensen uit de technische staf rond.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Jezus, je kan ook wel heel erg wantrouwig zijn hoorquote:Op woensdag 25 juni 2008 17:39 schreef RayMania het volgende:
[..]
Als je wint vorm je altijd wel een hechte groep. Als je verliest zie je haarscheurtjes (Sneijder en Van Persie bij die vrije trap bijvoorbeeld). Wij zien helemaal niets van die hechte groep, dat nemen we maar aan van de media. Ik heb alleen trainingsbeelden en wat interviews gezien, verder niets. Het is toch compleet logisch dat je juicht als je doelpunten maakt tegen Italië en Frankrijk? Bij Duitsland zag je van de week bijvoorbeeld beelden van in het hotel en uit de tuin; spelers waren aan het poolen, darten, tafeltennissen, etc. Daardoor geloof ik bijvoorbeeld dat de Duitsers een hechte groep vormen.
. Je merkt toch aan alles dat er een wel een groep stond ipv allerlei kleine individuele groepjes zoals het was in 2004 en 2006 - een compleet andere sfeer. Als je dan in verschillende interviews hoort dat het goed zit onderling, waarom zou je dan in godsnaam het zou wantrouwen ipv gewoon aannemen en blij zijn dat ze in ieder geval uitstralen dat het een team is en niet gewoon een groep?En als je die beelden dan ziet - dan denk je vast weer dat het allemaal voorbedachte beelden zijn en in scene zijn gezet om zo'n een bepaald beeld te creëren voor het publiek.
Bijdrages van Van Basten aan positieve processen zijn niet te meten, maar negatieve gebeurtenissen zijn compleet te wijten aan Van Basten alleen?quote:Op woensdag 25 juni 2008 17:46 schreef RayMania het volgende:
[..]
Denk je dat ze voor camera zullen zeggen dat ze het niet goed met elkaar kunnen vinden?
Dat is een mooie zeg
.
Het is toch compleet logisch dat je een hechte groep vormt door moeilijke wedstrijden winnen? Of denk je dat dat alleen de verdienste is van Van Basten en dat daarom Oranje zo succesvol was in de poule? Volgens mij maakt de keuze van de selectie niet veel uit hoor. Als Nederland met Van Bommel en Seedorf (twee moeilijke jongens in een selectie) ook Italië met 3-0 hadden ingemaakt, dan was de sfeer in de groep toch nog steeds okay? Althans, dat denk ik...quote:Op woensdag 25 juni 2008 17:51 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Jezus, je kan ook wel heel erg wantrouwig zijn hoor
En als je die beelden dan ziet - dan denk je vast weer dat het allemaal voorbedachte beelden zijn en in scene zijn gezet om zo'n een bepaald beeld te creëren voor het publiek.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Weet ik niet. Seedorf is anders, maar Van Bommel was ook niet bij alle spelers even geliefd hoor. Bepaald deel vond hem zeer okee (Ooijer, Ruud, vd Sar), maar volgens mij waren er ook wel een paar die helemaal niet zo pro-Mark waren en zijn.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
www.thuisuiteten.nl
Daar denkt Seedorf toch duidelijk anders over.quote:Op woensdag 25 juni 2008 17:56 schreef RayMania het volgende:
[..]
Het is toch compleet logisch dat je een hechte groep vormt door moeilijke wedstrijden winnen? Of denk je dat dat alleen de verdienste is van Van Basten en dat daarom Oranje zo succesvol was in de poule? Volgens mij maakt de keuze van de selectie niet veel uit hoor. Als Nederland met Van Bommel en Seedorf (twee moeilijke jongens in een selectie) ook Italië met 3-0 hadden ingemaakt, dan was de sfeer in de groep toch nog steeds okay? Althans, dat denk ik...
quote:Seedorf geeft in Nieuwe Revu antwoord op de vraag of hij spijt heeft van zijn voortijdige afzegging. “Het zou voor onrust hebben gezorgd als ik voor een paar speelminuten was meegegaan”, zegt de 86-voudig international. “Dat was voor mij én de groep niet goed geweest. Het was de juiste beslissing. Voor mijn gevoel kon het niet anders.”
Ik denk het niet. Ik kreeg het gevoel tijdens dit EK dat de spelers meer voor elkaar over hadden dan onder andere coaches. Dat kan liggen aan de persoonlijkheid van Marco, aan zn medenzeggenschap van de spelers mbt de tactiek of misschien hele andere factoren. Maar het lijkt me duidelijk dat wanneer je van Bommel, Seedorf en van Nistelrooy heel lang niet selecteerd dat je anders met spelers om gaat dan andere coaches die de vedettes te veel in de watten leggen oid.quote:Op woensdag 25 juni 2008 17:56 schreef RayMania het volgende:
[..]
Het is toch compleet logisch dat je een hechte groep vormt door moeilijke wedstrijden winnen? Of denk je dat dat alleen de verdienste is van Van Basten en dat daarom Oranje zo succesvol was in de poule? Volgens mij maakt de keuze van de selectie niet veel uit hoor. Als Nederland met Van Bommel en Seedorf (twee moeilijke jongens in een selectie) ook Italië met 3-0 hadden ingemaakt, dan was de sfeer in de groep toch nog steeds okay? Althans, dat denk ik...
Ja - daar wordt een groep hechter door en krijgen ze meer vertrouwen in elkaar en zichzelf. Niet alleen door Van Basten, maar wel mede door - een coach speelt daar ook echt wel een rol in. Seedorf zegt vandaag niet voor niets dat het goed is geweest dat hij niet mee is gegaan, voor de sfeer van de groep!quote:Op woensdag 25 juni 2008 17:56 schreef RayMania het volgende:
[..]
Het is toch compleet logisch dat je een hechte groep vormt door moeilijke wedstrijden winnen? Of denk je dat dat alleen de verdienste is van Van Basten en dat daarom Oranje zo succesvol was in de poule? Volgens mij maakt de keuze van de selectie niet veel uit hoor. Als Nederland met Van Bommel en Seedorf (twee moeilijke jongens in een selectie) ook Italië met 3-0 hadden ingemaakt, dan was de sfeer in de groep toch nog steeds okay? Althans, dat denk ik...
Je gelooft toch ook niet dat er in 12min wedstrijd tegen Italie een groep ineens zo hecht is geworden dat ze compleet als een team juichen - basis, bank en technische staf. Daar is toch in de weken ervoor samen toch ook aan gebouwd door iedereen?
Ik snap echt niet wat er negatief aan zou kunnen zijn dat een team iets uitstraalt van vertrouwen, een hechte groep zijn, geen individuen kent en samen 1 doel hebben - al zou het alleen maar voor de camera gespeeld zijn. Dat heb ik 100x liever dan dat je een week voor het EK leest 'Ik moet spelen' 'Nee, ik moet spelen' 'Pietje is zo'n arrogante lul'.
Zn nieuwe kapsel staat wel wat toffer eigenlijk. [/homo-modus]quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:17 schreef M0NTANA het volgende:
[ afbeelding ]
Nieuwe reeks, nu zijn bondscoachschap achter de rug is. En niet eens een negatieve titel!
John van 't Schip.
Dat is natuurlijk achteraf praten. Je weet nooit hoe de sfeer in de groep zou zijn geweest als Seedorf onder Van Basten mee was gegaan naar het EK. En we zullen ook nooit weten of Van Basten Seedorf had geselecteerd voor het EK of dat hij hem thuis had gelaten ter bevordering van de sfeer.quote:Op woensdag 25 juni 2008 17:59 schreef sjimz het volgende:
[..]
Daar denkt Seedorf toch duidelijk anders over.
[..]
Misschien verwoorde ik het krom, maar toma zei dat Oranje succesvol was doordat Van Basten er een hechte groep van wist te maken. Dat vind ik onzin; je selecteert spelers toch op de kwaliteiten? Ik denk dat zo'n sfeer in de groep automatisch wordt gevormd en dat het allemaal hechter wordt als je wint. Denk niet dat een trainer daar nou echt een invloed op heeft en ook niet bepaalde spelers selecteert voor de sfeer.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
