abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_59659114
quote:
Op dinsdag 24 juni 2008 20:01 schreef Thomass het volgende:
Aan alle knuppels die zeggen dat php geen programmeren is
[...]
Een php script is een prima voorbeeld van een reeks opdrachten die door een computer geïnterpreteerd kunnen worden dus het lijkt me heel helder
Epic fail, je noemt het zelf een script
pi_59659236
quote:
Wikipedia zegt:PHP is een scripttaal, die bedoeld is om op webservers dynamische webpagina's te creëren. PHP is in 1994 ontworpen door Rasmus Lerdorf, een senior software engineer bij IBM. Destijds was de taal duidelijk geïnspireerd door Larry Walls Perl.
PHP is dus scripttaal.
  dinsdag 24 juni 2008 @ 20:22:14 #207
159354 Trannellius
Rekenwonder
pi_59659321
quote:
Op dinsdag 24 juni 2008 20:18 schreef Daeron het volgende:

[..]

PHP is dus scripttaal.
Is het verschil tussen een script- en een programmeertaal niet of het gecompileerd of dat het geïnterpreteerd wordt?
Hoera! Weer een kuttopic!
pi_59659368
quote:
Op dinsdag 24 juni 2008 20:13 schreef slindenau het volgende:

[..]

Epic fail, je noemt het zelf een script
quote:
Op dinsdag 24 juni 2008 20:18 schreef Daeron het volgende:

[..]

PHP is dus scripttaal.
Als we dan toch Wiki gaan quoten
quote:
Een scripttaal is een programmeertaal die geschikt is voor het schrijven van scripts, kleine programmaatjes om veel voorkomende taken (bijv. systeembeheertaken) te automatiseren, of om een grote maar eenmalige taak te verrichten. Veelal hebben deze taken te maken met het verwerken van tekstbestanden. Scripttalen zijn over het algemeen high-level talen, en worden doorgaans geïmplementeerd door middel van een interpreter, omwille van snelheid en gemak bij het ontwikkelen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Scripttaal

De laatste tijd zit ons dochtertje in de nee-fase. Ze wil niet meer hebben dat ik haar naar bed breng. Twintig jaar terug was dat nooit een probleem.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 24 juni 2008 @ 20:36:19 #209
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_59659699
quote:
Op dinsdag 24 juni 2008 20:22 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Is het verschil tussen een script- en een programmeertaal niet of het gecompileerd of dat het geïnterpreteerd wordt?
Dat is wat mij betreft het enige verschil inderdaad. Zoals ik eerder in dit topic al postte, volgens de definitie is een programmeertaal een programmeertaal als het turing complete is. In de regel wordt PHP als turing complete gedefinieerd.
pi_59659850
quote:
Op dinsdag 24 juni 2008 20:36 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Dat is wat mij betreft het enige verschil inderdaad. Zoals ik eerder in dit topic al postte, volgens de definitie is een programmeertaal een programmeertaal als het turing complete is. In de regel wordt PHP als turing complete gedefinieerd.
Maar turing-complete is ook niet alles. LaTeX bijvoorbeeld is ook turing-complete, maar zou ik toch niet als programmeertaal willen zien.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 24 juni 2008 @ 20:42:19 #211
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_59659852
Maar goed, als je variabelen hebt in de vorm van strings, integers, floats en je hebt loops in alle vormen en maten en je hebt elke wiskundige operator, array's met bijbehorende functie, regular expressions...., wat is dan het verschil met een grote mensen programmeer taal?
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 24 juni 2008 @ 20:43:02 #212
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_59659873
quote:
Op dinsdag 24 juni 2008 20:42 schreef HuHu het volgende:

[..]

Maar turing-complete is ook niet alles. LaTeX bijvoorbeeld is ook turing-complete, maar zou ik toch niet als programmeertaal willen zien.
Ik ken latex verder niet, maar volgens de definitie dus wel. En verder... boeiuh. Als er een volk altijd bezig is andermans werk af te katten en expertise in twijfel aan het trekken is zijn het wel programmeurs.

De methode van jezelf is altijd mooier, beter, efficienter dan die andere prutsers. En vooral roepen dat jij toch veel meer l33t skilzzz hebt in ECHTE programmeer talen is voor de gemiddelde code klopper echt voldoende voor een paal tot het kanaal.
pi_59660490
ik werk wel eens met een vrouwelijke programmeur en dan krijg je dingen als:
doeDingetjeMetTekstje(tekstje) { }

Van die wijven verkleinwoorden overal En ze heeft alle klasses die ik al had gemaakt compleet lopen vertalen naar het nederlands
pi_59660536
quote:
Op dinsdag 24 juni 2008 20:43 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ik ken latex verder niet, maar volgens de definitie dus wel. En verder... boeiuh. Als er een volk altijd bezig is andermans werk af te katten en expertise in twijfel aan het trekken is zijn het wel programmeurs.

De methode van jezelf is altijd mooier, beter, efficienter dan die andere prutsers. En vooral roepen dat jij toch veel meer l33t skilzzz hebt in ECHTE programmeer talen is voor de gemiddelde code klopper echt voldoende voor een paal tot het kanaal.
LaTeX is een mark-up/typesetting "taal", veelal gebruikt voor wetenschappelijke teksten.

En inderdaad... programmeurs roepen vaak dat ze het zelf beter kunnen enzo, maar als hun code weer aan andere programmeurs wordt getoond roepen die hetzelfde. Beetje een oneindige cirkel van heen-en-weer roepen.
pi_59663749
quote:
Op dinsdag 24 juni 2008 20:42 schreef HuHu het volgende:

[..]

Maar turing-complete is ook niet alles. LaTeX bijvoorbeeld is ook turing-complete, maar zou ik toch niet als programmeertaal willen zien.
Hoezo niet? Het is speciaal toegespitst op typesetting, maar bevat nog wel alle elementen van een 'normale' taal; elk latex commando dat je tikt roept in principe een soort van functie aan, environments kun je zien als een soort van klasse, je kunt zelf andere functies en environments schrijven, etc.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_59663893
quote:
Op dinsdag 24 juni 2008 20:24 schreef BobbyB het volgende:

[..]


[..]

Als we dan toch Wiki gaan quoten
[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Scripttaal

Bah, vieze PHP prutsers die zich (web) programmeurs noemen
pi_59663913
quote:
Op dinsdag 24 juni 2008 21:05 schreef ach het volgende:
ik werk wel eens met een vrouwelijke programmeur en dan krijg je dingen als:
doeDingetjeMetTekstje(tekstje) { }

Van die wijven verkleinwoorden overal En ze heeft alle klasses die ik al had gemaakt compleet lopen vertalen naar het nederlands
Schattig.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_59663922
quote:
Op dinsdag 24 juni 2008 20:01 schreef Thomass het volgende:
Aan alle knuppels die zeggen dat php geen programmeren is

pro·gram·me·ren (overgankelijk werkwoord; programmeerde, heeft geprogrammeerd)
1 (een proces) strak plannen
2 het schrijven van een computerprogramma


com·pu·ter·pro·gram·ma (het)
1 reeks opdrachten die door een computer kunnen worden geïnterpreteerd en uitgevoerd


Een php script is een prima voorbeeld van een reeks opdrachten die door een computer geïnterpreteerd kunnen worden dus het lijkt me heel helder
Volgens die definities is machine code de enige programmeertaal . Het verschil tussen een scripttaal en een programmeertaal wordt mijns inziens 'gedefinieerd' door hoe het gewoonlijk wordt gebruikt, en dan krijg je vanzelfsprekend "grijze" talen. Het lijkt mij dat het verschil iig niet zit in compileren / interpreteren; BASIC werd immers vroeger geïnterpreteerd, netzoals Java, maar dat wordt ook nog eens gecompileerd. En om het af te maken heb je ook nog java compilers die direct een executable kunnen produceren...
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 24 juni 2008 @ 23:02:42 #219
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_59664011
quote:
Op dinsdag 24 juni 2008 22:59 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Volgens die definities is machine code de enige programmeertaal . Het verschil tussen een scripttaal en een programmeertaal wordt mijns inziens 'gedefinieerd' door hoe het gewoonlijk wordt gebruikt, en dan krijg je vanzelfsprekend "grijze" talen. Het lijkt mij dat het verschil iig niet zit in compileren / interpreteren; BASIC werd immers vroeger geïnterpreteerd, netzoals Java, maar dat wordt ook nog eens gecompileerd. En om het af te maken heb je ook nog java compilers die direct een executable kunnen produceren...
Basic is ook een scripttaal. En java zou ik een hybride taal noemen.
pi_59664102
quote:
Op dinsdag 24 juni 2008 23:02 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Basic is ook een scripttaal. En java zou ik een hybride taal noemen.
(GW-/Q-)Basic compileert naar executables.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_59664371
quote:
Op dinsdag 24 juni 2008 22:59 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Volgens die definities is machine code de enige programmeertaal .
Nee, een php script wordt door een php interpreter geinterpreteerd die het vervolgens uitvoert. Er komt geen mens aan te pas hoor, de computer interpreteert het en voert het uit.
quote:
Het verschil tussen een scripttaal en een programmeertaal wordt mijns inziens 'gedefinieerd' door hoe het gewoonlijk wordt gebruikt, en dan krijg je vanzelfsprekend "grijze" talen.
Script (geschreven in een scripttaal) = geïnterpreteerd
Programma (geschreven in een programmeertaal) = direct op de cpu uitgevoerd

Een script wordt vaak nog door een programma gehaald voordat er daadwerkelijk iets gebeurt (zoals ook bij php scripts)

Zowel een script als een programma schrijven is programmeren, eigenlijk is sommetjes intypen op je calculator ook programmeren
quote:
Het lijkt mij dat het verschil iig niet zit in compileren / interpreteren; BASIC werd immers vroeger geïnterpreteerd, netzoals Java, maar dat wordt ook nog eens gecompileerd. En om het af te maken heb je ook nog java compilers die direct een executable kunnen produceren...
Maarja waarom voeren we de discussie uberhaupt, stomme definitiekwesties
  dinsdag 24 juni 2008 @ 23:17:58 #222
192481 Core2
Happiness is the road
pi_59664421
quote:
Op dinsdag 24 juni 2008 23:06 schreef trancethrust het volgende:

[..]

(GW-/Q-)Basic compileert naar executables.
Een taal compileert zichzelf niet. Je hebt voor deze talen zowel interpreters als compilers.
pi_59664601
Het blijven natuurlijk allemaal imperatieve taaltjes. Op zich is het verschil met logische of functionele talen veel groter dan de verschillen onderling tussen dit soort zogenaamde 'echte programmeertalen' en 'scripttalen'.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_59664795
Dit topic kwalificeert zich weer als wie kan de meeste wijsheden roepen.
pi_59664970
wat een topic
Op dinsdag 1 februari 2011 17:41 schreef ß het volgende:
11% per 25 gram? Dus er zit totaal 74,8% zout in?
pi_59664994
quote:
Het lijkt mij dat het verschil iig niet zit in compileren / interpreteren; BASIC werd immers vroeger geïnterpreteerd, netzoals Java, maar dat wordt ook nog eens gecompileerd. En om het af te maken heb je ook nog java compilers die direct een executable kunnen produceren...
Hoe kom ik zo interessant mogelijk over
Op dinsdag 1 februari 2011 17:41 schreef ß het volgende:
11% per 25 gram? Dus er zit totaal 74,8% zout in?
pi_59666539
Het topic begon zo leuk, maar het is weer eens uitgelopen op een welles/nietes, windows/mac, ie/ff topic.

Jammer
pi_59667804
quote:
Op dinsdag 24 juni 2008 22:59 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Volgens die definities is machine code de enige programmeertaal .[..]
Klopt, echte die hards dromen in Assembly
pi_59668388
quote:
Op dinsdag 24 juni 2008 19:37 schreef EvoViper7 het volgende:
en dat noemt de TS programmeren.
Kom op, dat is HTML, dat heet geen programmeren.
PHP en JAVA, jwt OO programmeren


Ben blij dat ik van die kutopleiding afben. Programmeren = kut. PHP is
Als jij fatsoenlijk de OP had gelezen, dan had je gezien dat dat slechts de HTML output is van een sevrerside script.

En al die huilie "PHP is geen programmeren lolol111" reacties:
pi_59668435
quote:
Op woensdag 25 juni 2008 00:52 schreef CasB het volgende:
Het topic begon zo leuk, maar het is weer eens uitgelopen op een welles/nietes, windows/mac, ie/ff topic.

Jammer
Inderdaad.

Alle "omfg [Taal X] is geen échte programmeertaal vroegâh had je pas echte talen lolol!" zeikerds nu effe terug onder hun steen kruipen en dood gaan a.u.b. Het gaat er uiteindelijk om dat jij het (webbased-)programma in elkaar kan zetten waar de klant om vraagt, of dat nou in PHP, .NET, Delphi of wat dan ook is.
pi_59668713
Java, PHP, .NET, BASIC. Its all the same for me: het zijn programmeertalen waarmee ik een applicatie kan bouwen, ongeacht web of windows doeleinde.
pi_59669084
quote:
Op dinsdag 24 juni 2008 22:58 schreef slindenau het volgende:

[..]

Bah, vieze PHP prutsers die zich (web) programmeurs noemen
Hoe zou jij het noemen dan?
quote:
Op woensdag 25 juni 2008 09:14 schreef Scorpie het volgende:
Java, PHP, .NET, BASIC. Its all the same for me: het zijn programmeertalen waarmee ik een applicatie kan bouwen, ongeacht web of windows doeleinde.
Precies! Maar ja, er zijn ook mensen die een web applicatie geen applicatie vinden.
De laatste tijd zit ons dochtertje in de nee-fase. Ze wil niet meer hebben dat ik haar naar bed breng. Twintig jaar terug was dat nooit een probleem.
pi_59669205
quote:
Op woensdag 25 juni 2008 09:34 schreef BobbyB het volgende:
Precies! Maar ja, er zijn ook mensen die een web applicatie geen applicatie vinden.
Wat is er mis met een webapplicatie vraag ik me dan af. Argumentatie ontbreekt er telkens aan bij onze "boe" roepers.

Het is al eerder gezegd in dit topic. Een webapplicatie en diens informatie is overal bereikbaar, je hoeft er geen zooi voor op je systeem te installeren, je hebt er alleen een webbrowser voor nodig (wat op z'n beurt betekent, mits de applicatie aan de voorkant goed is opgebouwd, het ding te gebruiken valt ongeacht of je nou Windows, OSX of *nix systemen gebruikt), het is sinds de opkomst van AJAX en kornuiten net zo dynamisch als een 'normale' applicatie en het biedt tal van extra mogelijkheden. Ik zie niet in waarom dat minder zou moeten zijn dan een 'normale' applicatie.
pi_59669322
Ja, dat weet ik ook niet. Als je ziet wat je tegenwoordig al met webapplicaties kan doen. En inderdaad, het werkt op zo'n beetje ieder systeem plus je hoeft niet iedere week een update te downloaden en installeren. Die update word gewoon doorgevoerd en heeft iedereen meteen de laatste versie.

Maar ja, misschien moeten we die boe roepers maar eens weren van webapplicaties, dus ook van Fok!
De laatste tijd zit ons dochtertje in de nee-fase. Ze wil niet meer hebben dat ik haar naar bed breng. Twintig jaar terug was dat nooit een probleem.
pi_59669345
Dat hele gezeur over specifieke programmeertaaltjes of applicaties komt sowieso nogal HIO-erig over.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_59669380
Waarom zou een webapplicatie geen applicatie zijn? Een applicatie is niets anders dan wat het woord betekent: een toepassing. Een applicatie is een toepassing om een bepaald doel te bereiken, zo het met het oog op efficiëncy, snelheid, gemak of wat dan ook. Om een voorbeeld te geven: een webmail client is niet minder een applicatie dan een desktop e-mailclient.
pi_59669389
quote:
Op woensdag 25 juni 2008 09:48 schreef Monolith het volgende:
Dat hele gezeur over specifieke programmeertaaltjes of applicaties komt sowieso nogal HIO-erig over.
HIO-erig ? Wat is dat?
pi_59669405
En BobbyB: Marion Raven
pi_59669464
quote:
Op woensdag 25 juni 2008 09:50 schreef floris.exe het volgende:

[..]

HIO-erig ? Wat is dat?
Geen idee. Monolith? Iemand?
quote:
Op woensdag 25 juni 2008 09:51 schreef Tuvai.net het volgende:
En BobbyB: Marion Raven
Marion
De laatste tijd zit ons dochtertje in de nee-fase. Ze wil niet meer hebben dat ik haar naar bed breng. Twintig jaar terug was dat nooit een probleem.
pi_59669510
Hoger Informatica Onderwijs-erig.
pi_59669690
quote:
Op woensdag 25 juni 2008 09:57 schreef veldmuis het volgende:
Hoger Informatica Onderwijs-erig.
Dat dus, HBO opleiding tot programmeurtje.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_59669801
quote:
Op woensdag 25 juni 2008 10:06 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat dus, HBO opleiding tot programmeurtje.
Ah ok, thanks!

Iets in mij zegt mij dat je daar geen hoge pet van op hebt .
pi_59669808
quote:
Op woensdag 25 juni 2008 10:06 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat dus, HBO opleiding tot programmeurtje.
Ah. Inderdaad.

Van die 'programmeurs' die op school van alles een beetje krijgen (lees: "Hello world" parsen in elke willekeurige taal en variant die d'r is), hun hele CV vol knallen met een lijst van programmeertalen en technieken die ze beheersen en in de praktijk vervolgens altijd een van de volgende opmerkingen laten vallen wanneer je ze iets laat maken:

- "Dat is lang geleden dat ik met die taal gewerkt heb!"
- "Dat is lang geleden dat ik zo'n script/programma geschreven heb!"
- "Wij hebben dat op school altijd enkel met [programma X] en [programmeertaal versie X] gedaan!"
- "Wij deden dat op school altijd op een heel andere manier!"
pi_59669824
quote:
Op woensdag 25 juni 2008 10:06 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat dus, HBO opleiding tot programmeurtje.
"Programmeurtje".

Laat me raden: WO-er zeker?
pi_59669968
quote:
Op woensdag 25 juni 2008 10:11 schreef Tuvai.net het volgende:

[..]

Ah. Inderdaad.

Van die 'programmeurs' die op school van alles een beetje krijgen (lees: "Hello world" parsen in elke willekeurige taal en variant die d'r is), hun hele CV vol knallen met een lijst van programmeertalen en technieken die ze beheersen en in de praktijk vervolgens altijd een van de volgende opmerkingen laten vallen wanneer je ze iets laat maken:

- "Dat is lang geleden dat ik met die taal gewerkt heb!"
- "Dat is lang geleden dat ik zo'n script/programma geschreven heb!"
- "Wij hebben dat op school altijd enkel met [programma X] en [programmeertaal versie X] gedaan!"
- "Wij deden dat op school altijd op een heel andere manier!"
Of "Wat is OOP?!"

En dan laat je ze wat aanklooien, en wat is het resultaat? Zie topic.
De laatste tijd zit ons dochtertje in de nee-fase. Ze wil niet meer hebben dat ik haar naar bed breng. Twintig jaar terug was dat nooit een probleem.
pi_59669971
quote:
Op woensdag 25 juni 2008 10:12 schreef Scorpie het volgende:

[..]

"Programmeurtje".

Laat me raden: WO-er zeker?
Uiteraard.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_59670151
quote:
Op woensdag 25 juni 2008 10:19 schreef Monolith het volgende:

[..]

Uiteraard.
Mijn programmeurs-ego, wat doe je
pi_59670193
quote:
Op woensdag 25 juni 2008 10:19 schreef BobbyB het volgende:

[..]

Of "Wat is OOP?!"

En dan laat je ze wat aanklooien, en wat is het resultaat? Zie topic.
Dat vind ik vaak het ergste, ze weten van de boekjes verdomd goed wat objectgeoriënteerd programmeren is, maar ze kunnen het niet toepassen. Hetzelfde met, pak 'm beet, eren database. Ze kunnen er modellen van maken, ze kunnen er stapels documentatie over maken, maar de database zelf in elkaar zetten? Dat gaat vaak nog net een stapje te ver.
pi_59670240
quote:
Op woensdag 25 juni 2008 10:25 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Mijn programmeurs-ego, wat doe je
Psst, troost je. Ik ben maar een MBO-dropout met een naderhand behaald MCAD diploma`tje.
pi_59670301
quote:
Op woensdag 25 juni 2008 10:25 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Mijn programmeurs-ego, wat doe je
Niks mis met programmeurs hoor, maar ik zie een programmeren toch meer als een middel en niet als een doel. Het hele geneuzel van bijvoorbeeld PHP vs Java is een beetje geleuter in de marge. Die twee talen verschillen niet wezenlijk van elkaar in tegenstelling tot bijvoorbeeld Prolog dat op een compleet ander paradigma leunt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_59670320
Wat ik heb meegemaakt op het HBO (ben daar mee gestopt ), is dat ik inderdaad een aantal talen kreeg in een jaar, en je met allemaal ongeveer dezelfde dingen deed, waardoor je dus dingen door elkaar gaat halen, vergeet, of irritant vindt.

We kregen eerst PHP, toen ASP en ook nog JAVA. PHP vond ik leuk, ASP vervelend na PHP, en JAVA vond ik helemaal niks. Ik heb de afgelopen 2,5 jaar met Visual Basic gewerkt, en nu is asp wel enigzins duidelijker voor me, maar ik vind het nog steeds niks. Ik ben een php-kneusje.
pi_59670384
quote:
Op woensdag 25 juni 2008 10:32 schreef CasB het volgende:
Wat ik heb meegemaakt op het HBO (ben daar mee gestopt ), is dat ik inderdaad een aantal talen kreeg in een jaar, en je met allemaal ongeveer dezelfde dingen deed, waardoor je dus dingen door elkaar gaat halen, vergeet, of irritant vindt.

We kregen eerst PHP, toen ASP en ook nog JAVA. PHP vond ik leuk, ASP vervelend na PHP, en JAVA vond ik helemaal niks. Ik heb de afgelopen 2,5 jaar met Visual Basic gewerkt, en nu is asp wel enigzins duidelijker voor me, maar ik vind het nog steeds niks. Ik ben een php-kneusje.
Ik ben zelf jarenlang met PHP bezig geweest, en sinds anderhalf jaar heb ik een baan bij een bedrijf waar voornamelijk met Microsoft producten (en dus .NET, VB en C#) gewerkt werkt.

Tip van ome Tuvai: Vergeet dat hele VB en stap over op C#. Niet alleen is VB een lompe taal met een splaakgeblek en mongoloïde interpretatie van objecten, maar lijkt C# qua syntaxis ook nog meer op PHP. Logisch, 't zijn allebei (al dan niet verre) afstammelingen van C.
pi_59670438
Programmeurs die het MBO nog niet afgemaakt hebben en klagen over het programmeer werk van anderen. Conclusie men zit wel heel erg om personeel verlegen, en dat personeel heeft geen "wiskunde" achtergrond en is daarom niet in staat om complexiteit te doorgronden goh wat een verassing.
pi_59670794
quote:
Op woensdag 25 juni 2008 10:38 schreef -Six- het volgende:
Programmeurs die het MBO nog niet afgemaakt hebben en klagen over het programmeer werk van anderen. Conclusie men zit wel heel erg om personeel verlegen, en dat personeel heeft geen "wiskunde" achtergrond en is daarom niet in staat om complexiteit te doorgronden goh wat een verassing.
Als we dan toch elkaars bek gaan open breken over opleiding...

Ik ben zelf nog maar 21, al sinds mijn elfde dagelijks bezig met webdesign-zaakjes en niet lang daarna met PHP. Tegenwoordig beheers ik een breed scala aan programmeertalen en heb ik een hoop HBO`ers als stagiaires rondlopen. Het leuke is dat die stagiaires die ik al afgewerkt heb in de loop der tijd allemaal ouder dan mij zijn (variërend in leeftijd van 24 tot 28 jaar) en qua vakkennis nog héél erg ver achter me liggen.

Om even een lang verhaal kort te maken: Ik kots op van die kersverse afgestudeerde HBO`ers met een "ik kan de wereld aan!"-waan over zich heen, menen alles te kunnen terwijl ze nog 0,0 ervaring hebben en enkel wat eenvoudige basisscriptjes in een willekeurige taal in elkaar kunnen zetten, meteen menen een netto inkomen van 3000 euro over te houden en tot overmaat van ramp neerkijken op mensen die niet datzelfde nietszeggende diploma`tje hebben maar in de praktijk al een reputatie opgebouwd hebben. Bereik eerst zelf maar eens wat voordat je op andere mensen gaat afgeven, vooral mensen die al heel wat meer dan je jezelf klaargespeeld hebben.

Drie maanden terug is hier ook een nieuwe gozer begonnen. Die had zelf alleen wat HTML ervaring en die hadden we oorspronkelijk ook aangenomen voor de wat kleinere klusjes (websites en zo). Die jongen had alleen een MTS achtergrond maar was wel zo leergierig als de tering. Resultaat: diezelfde jongen ging twee maanden later al bijna net zo hard als mij mee met C#, JavaScript, keurige XHTML, CSS en de bouw van complexe databases. Dat in tegenstelling tot menig HBO`er die ik hier heb gehad, die na een jaar nog steeds niet zelfstandig een database in SQL server kan opzetten.

Nee, zo'n papiertje zegt echt alles hoor. Ja, in één ding zijn al die HBO`ers beter dan mij, en dat is van elke scheet die ze laten een documentatie en UML model maken, want dat deden ze op school immers ook.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tuvai.net op 25-06-2008 10:59:00 ]
  woensdag 25 juni 2008 @ 11:00:11 #255
192481 Core2
Happiness is the road
pi_59671030
quote:
Op woensdag 25 juni 2008 10:11 schreef Tuvai.net het volgende:

[..]

Ah. Inderdaad.

Van die 'programmeurs' die op school van alles een beetje krijgen (lees: "Hello world" parsen in elke willekeurige taal en variant die d'r is), hun hele CV vol knallen met een lijst van programmeertalen en technieken die ze beheersen en in de praktijk vervolgens altijd een van de volgende opmerkingen laten vallen wanneer je ze iets laat maken:

- "Dat is lang geleden dat ik met die taal gewerkt heb!"
- "Dat is lang geleden dat ik zo'n script/programma geschreven heb!"
- "Wij hebben dat op school altijd enkel met [programma X] en [programmeertaal versie X] gedaan!"
- "Wij deden dat op school altijd op een heel andere manier!"
Het zal wel beter voelen om te bagatelliseren en om wat te generaliseren over een opleiding die je nog nooit hebt gedaan? Laten we inderdaad alle programmeurs van een opleiding afschoppen en hen het zichzelf laten leren, zoals jij zegmaar. Blijf lekker met de illusie leven dat jij wel beter bent dan die gastjes met een opleiding en dat je vooral o zo uniek bent in het webdevvers wereldje
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')