SHO Showbizz, Celebs en Gossip
Het forum voor alles over de Gooise matras, de laatste roddels uit Hollywood en andere kommer en kwel uit de showbizz.
Morgan Heritage treedt daar ook op, die lijken me ook heel goed.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 14:51 schreef Gert het volgende:
[..]
Die treden voigende week zondag op tijdens Parkpop, de Proclaimers! Gouwe ouwe feelgood meehos-nummer.
Racoon en Moke vind ik ook hartstikke leuk
Dat is altijd zo, je hebt immers alleen je eigen referentiekader..... Ik kan echt niet janken om een miskraam van iemand, omdat ik het niet ken, niet weet wat het is, het op afstand staat. Ik moet er een substituut van eigen ervaring naast gaan plaatsen om er in mee te kunnen gaan.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 14:58 schreef Dementor het volgende:
[..]
Ik heb ook het idee dat mensen bij de dood van Hazes meer om hun eigen ellende aan het janken waren in de Arena dan om de man in de kist.
Ik zou niet eens om ellende moeten janken maar het is een gevoel wat ontstaat, dat ontroert me. Ik kan heel makkelijk ontroert raken door iets, een mens, een spreuk of muziek. Als het dan ook nog eens in de lucht hangt dan reik de kleenex maar aan want dan gaan de sluizen open.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 14:58 schreef Dementor het volgende:
[..]
Ik heb ook het idee dat mensen bij de dood van Hazes meer om hun eigen ellende aan het janken waren in de Arena dan om de man in de kist.
Go hard or go home
En natuurlijk Matt "More Than I Can Bear" Bianco.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:00 schreef -Blurk- het volgende:
[..]
Morgan Heritage treedt daar ook op, die lijken me ook heel goed.
Racoon en Moke vind ik ook hartstikke leuk
"Nederlanders koesteren hun zelfoverschatting, terwijl ze hun gebrek aan beschaving en bescheidenheid als assertiviteit vieren."
Drink je wel je vijf litertjes per dag..........anders droog je geheid uitquote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:02 schreef noekje het volgende:
Als het dan ook nog eens in de lucht hangt dan reik de kleenex maar aan want dan gaan de sluizen open.
Nou nou, het is niet zo dat ik dagen op de grond lig maar ik pink dan wel een traantje weg. Het gevoel moet in de lucht hangen hè. Dat is er niet gek vaak gelukkig. Ik kan op een begrafenis van iemand die ik niet ken, ook huilen bijvoorbeeld. Doordat iemand iets moois zegt, de muziek die gedraaid wordt etc. Dan denk ik nooit aan mijn eigen doden, zet er geen substituut neer. Het is een gevoel dat speelt op dat moment en dat is geen geprojecteerd gevoel.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:06 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
[..]
Drink je wel je vijf litertjes per dag..........anders droog je geheid uit
Een zebrajong die verorberd wordt door een leeuw, zet er een zielig liedje onder, laat beelden van de moeder-zebra zien en ik jank. Ik ken helemaal geen zebra!
Go hard or go home
ff een Youtube luisteren, die ken ik niet, is die leuk?quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:04 schreef Gert het volgende:
[..]
En natuurlijk Matt "More Than I Can Bear" Bianco.
Ik denk ook niet dat je overal substituten / een referentiekader voor moet hebben om mee te kunnen leven met een ander laat staan een bepaalde emotie te delen.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:10 schreef noekje het volgende:
[..]
Nou nou, het is niet zo dat ik dagen op de grond lig maar ik pink dan wel een traantje weg. Het gevoel moet in de lucht hangen hè. Dat is er niet gek vaak gelukkig. Ik kan op een begrafenis van iemand die ik niet ken, ook huilen bijvoorbeeld. Doordat iemand iets moois zegt, de muziek die gedraaid wordt etc. Dan denk ik nooit aan mijn eigen doden, zet er geen substituut neer. Het is een gevoel dat speelt op dat moment en dat is geen geprojecteerd gevoel.
Een zebrajong die verorberd wordt door een leeuw, zet er een zielig liedje onder, laat beelden van de moeder-zebra zien en ik jank. Ik ken helemaal geen zebra!
Dat denk ik ook niet, een mens heeft toch een empatisch vermogen.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:12 schreef Dementor het volgende:
[..]
Ik denk ook niet dat je overal substituten / een referentiekader voor moet hebben om mee te kunnen leven met een ander laat staan een bepaalde emotie te delen.
Al is dat niet bij iedereen even ver ontwikkeld.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:14 schreef -Blurk- het volgende:
[..]
Dat denk ik ook niet, een mens heeft toch een empatisch vermogen.
Dat doe je ook meestal niet bewust. Je innerlijk gevoelsleven/bewustzijn is een vergaarbak van alles wat je ooit hebt meegekregen. Vlak na een gebeurtenis redelijk te omkaderen, na verloop van tijd diffuus en ontastbaar, maar het is en blijft je referentiekader. Bij "iets" wat je tegenkomt gaat het dekseltje open en komt er weer iets van terug zonder dat je precies weet wat er dan terugkomt. Het is echter nog steeds het verwerken van je eigen verleden dat getriggerd wordt door dat "iets".quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:10 schreef noekje het volgende:
[..]
Dan denk ik nooit aan mijn eigen doden, zet er geen substituut neer. Het is een gevoel dat speelt op dat moment en dat is geen geprojecteerd gevoel.
Dat zeg je heel erg goed, "Invoelend vermogen". Maar dat kun je pas hebben nadat je dat gevoel dus zelf op de één of andere manier zelf hebt gehad, herkenbaar is. Wat je niet kent, dat kun je niet voelen!quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:14 schreef -Blurk- het volgende:
[..]
Dat denk ik ook niet, een mens heeft toch een empatisch vermogen.
Als individualist ben ik niet al te gevoelig voor groepssentimenten; de uitvaart van prinses Diana, marsen tegen geweld, of zoals nu het voetballen... ik blijf dat vanuit mezelf bekijken. Wel kan ik bang worden van negatieve groepsgevoelens zoals onvrede of agressie; dan maak ik me al snel zorgen om de zwakkeren die daar tegenaan kunnen lopen.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:15 schreef Dementor het volgende:
[..]
Al is dat niet bij iedereen even ver ontwikkeld.
Dieren tonen ook emoties en vertonen soms zelfs altruïstisch gedrag terwijl ze door hun gelimiteerde "opslagcapaciteit" een veel kleiner tot geen referentiekader kunnen opbouwen.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:16 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
[..]
Dat doe je ook meestal niet bewust. Je innerlijk gevoelsleven/bewustzijn is een vergaarbak van alles wat je ooit hebt meegekregen. Vlak na een gebeurtenis redelijk te omkaderen, na verloop van tijd diffuus en ontastbaar, maar het is en blijft je referentiekader. Bij "iets" wat je tegenkomt gaat het dekseltje open en komt er weer iets van terug zonder dat je precies weet wat er dan terugkomt. Het is echter nog steeds het verwerken van je eigen verleden dat getriggerd wordt door dat "iets".
Er zijn dieren (vaders en moeders) die zichzelf opofferen om hun nakomelingen te redden, aangezien ze de dood zelf maar 1 keer mee kan maken vraag ik me af hoe dat past in een referentiekader.
Zouden dieren beseffen dat ze wegvallen en hun nakomelingen overblijven?
Hoe verklaar je dat?
Iedereen kent het, velen blokken het, niet zelden vanwege cultuur. Bijvoorbeeld hier in het westen: "Een man mag niet huilen".quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:15 schreef Dementor het volgende:
[..]
Al is dat niet bij iedereen even ver ontwikkeld.
Dieren zijn programmeerbare beesten. Soort van robots. Die doen niets anders dan linkjes leggen zonder dat ze een geweten en/of invoelend vermogen kennen. Bijvoorbeeld de klanken "Braaf zijn" betekend een brokje krijgen.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:20 schreef Dementor het volgende:
[..]
Dieren tonen ook emoties en vertonen soms zelfs altruïstisch gedrag terwijl ze door hun gelimiteerde "opslagcapaciteit" een veel kleiner tot geen referentiekader kunnen opbouwen.
Er zijn dieren (vaders en moeders) die zichzelf opofferen om hun nakomelingen te redden, aagezien je de dood maar 1 keer mee kan maken vraag ik me af hoe dat past in een referentiekader.
Zouden dieren beseffen dat ze wegvallen en hun nakomelingen overblijven?
Hoe verklaar je dat?
Dat hoeft geen onverwerkt iets te zijn wat in een doosje zit. Ik herken dat ook helemaal niet. Dingen raken mij gewoon omdat mij iets raakt, dat staat totaal los van mijzelf. Ik moest ook huilen toen mijn vriendin ging trouwen. Je kent het wel, zij jankt, ik ook. Gewoon omdat ik zo blij was voor haar, na alles waar ze zo hard voor heeft geknokt, stond ze daar eindelijk gelukkig te zijn. Sommige dingen moet je ook niet willen verklaren, die moet je voelen. Net als liefde.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:18 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
[..]
Dat zeg je heel erg goed, "Invoelend vermogen". Maar dat kun je pas hebben nadat je dat gevoel dus zelf op de één of andere manier zelf hebt gehad, herkenbaar is. Wat je niet kent, dat kun je niet voelen!
Go hard or go home
Goed, ik ga mij klaarmaken voor een hapje eten en dan vanavond voetjebal kijken!
Tot morgen!
Tot morgen!
Go hard or go home
Dat denk ik dus niet, ik denk dat er meer is dan wij willen toekennen als het gaat om de gedragingen van dieren.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:23 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
[..]
Dieren zijn programmeerbare beesten. Soort van robots. Die doen niets anders dan linkjes leggen zonder dat ze een geweten en/of invoelend vermogen kennen. Bijvoorbeeld de klanken "Braaf zijn" betekend een brokje krijgen.
Ik heb dieren dingen zien doen die niet direct voortkomen uit instinct of een door de mens opgelegde programmering.
Terwijl liefde zich gigantisch laat verklaren en men daar nog steeds heel veel onderzoek naar doet.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:24 schreef noekje het volgende:
[..]
Dat hoeft geen onverwerkt iets te zijn wat in een doosje zit. Ik herken dat ook helemaal niet. Dingen raken mij gewoon omdat mij iets raakt, dat staat totaal los van mijzelf. Ik moest ook huilen toen mijn vriendin ging trouwen. Je kent het wel, zij jankt, ik ook. Gewoon omdat ik zo blij was voor haar, na alles waar ze zo hard voor heeft geknokt, stond ze daar eindelijk gelukkig te zijn. Sommige dingen moet je ook niet willen verklaren, die moet je voelen. Net als liefde.
Wat betreft partnerselectie, feromonen, sociale/maatschappelijke acceptatie enz.
[ Bericht 1% gewijzigd door Dementor op 21-06-2008 15:34:12 ]
quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:24 schreef noekje het volgende:
[..]
Dat hoeft geen onverwerkt iets te zijn wat in een doosje zit. Ik herken dat ook helemaal niet. Dingen raken mij gewoon omdat mij iets raakt, dat staat totaal los van mijzelf. Ik moest ook huilen toen mijn vriendin ging trouwen. Je kent het wel, zij jankt, ik ook. Gewoon omdat ik zo blij was voor haar, na alles waar ze zo hard voor heeft geknokt, stond ze daar eindelijk gelukkig te zijn. Sommige dingen moet je ook niet willen verklaren, die moet je voelen. Net als liefde.
En ik ben zo ook weg, misschien nog tot vanavond laat, mits er wat te vieren valt.
"Nederlanders koesteren hun zelfoverschatting, terwijl ze hun gebrek aan beschaving en bescheidenheid als assertiviteit vieren."
woeps zal et zo effe verbeterenquote:Op zaterdag 21 juni 2008 14:59 schreef Disana het volgende:
[..]
We zijn zwaar in de minderheid, maar we redden het wel
Wist je trouwens dat er een spelfout in je sig staat? Het is niet 'happends' maar 'happens'.
Life is what happens when youre busy making other plans
Det Som En Gang Var
I dont give a fuck about any fucker its me who comes first
Det Som En Gang Var
I dont give a fuck about any fucker its me who comes first
Sorry Noekje, dingen die je raken staan werkelijk nooit echt los van jezelf.....quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:24 schreef noekje het volgende:
[..]
Dat hoeft geen onverwerkt iets te zijn wat in een doosje zit. Ik herken dat ook helemaal niet. Dingen raken mij gewoon omdat mij iets raakt, dat staat totaal los van mijzelf. Ik moest ook huilen toen mijn vriendin ging trouwen. Je kent het wel, zij jankt, ik ook. Gewoon omdat ik zo blij was voor haar, na alles waar ze zo hard voor heeft geknokt, stond ze daar eindelijk gelukkig te zijn. Sommige dingen moet je ook niet willen verklaren, die moet je voelen. Net als liefde.
Je voorbeeld over liefde is er eentje die wel typisch is. Liefde kun je alleen maar geven als je zelf liefde ontvangen hebt en dus liefde kent.
Nogmaals, wat je niet kent en/of niet herkenbaar is, geeft 0,0 emotie. Een baby kent niets, komt blanco op de wereld, kent daarom ook alleen het primaire gevoel van "honger en dorst" in het kader van overlevingsdrang. Dat is genetisch bepaald. Al naar gelang het ouder wordt, ervaringen opdoet leert het andere gevoelens kennen.
Zoek eens wat boeken in de bieb over dit onderwerp, er is zoveel over geschreven.......
ik lees "moet je njiet willen verklaren, maar moet je voelen". Wat iets anders is dan: niet kúnnen verklaren.
En nu echt weg. Have fun !
En nu echt weg. Have fun !
"Nederlanders koesteren hun zelfoverschatting, terwijl ze hun gebrek aan beschaving en bescheidenheid als assertiviteit vieren."
Waarom zou je iets niet moeten willen verklaren?quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:40 schreef Gert het volgende:
ik lees "moet je njiet willen verklaren, maar voelen". Wat iets anders is dan: niet kúnnen verklaren.
En nu echt weg. Have fun !
Ja, op naar de 4-3quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:40 schreef Gert het volgende:
ik lees "moet je njiet willen verklaren, maar voelen". Wat iets anders is dan: niet kúnnen verklaren.
En nu echt weg. Have fun !
Omdat je ook gewoon iets fijns kunt voelen en van genieten en niet overal over moet doordenken of kapot moet analyseren denk ik.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:41 schreef Dementor het volgende:
[..]
Waarom zou je iets niet moeten willen verklaren?
Ik geniet juist nog meer als ik weet hoe en waarom iets is zoals het is.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:43 schreef -Blurk- het volgende:
[..]
Omdat je ook gewoon iets fijns kunt voelen en van genieten en niet overal over moet doordenken of kapot moet analyseren denk ik.
Zou mooi zijn als het kon. Maar het is onmogelijk. Mijn persoonlijke mening: "De mens is generiek gezien te dom om voor de duvel te dansen". Er zijn hooguit enkele iets minder domme mensen tussen de rest........quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:41 schreef Dementor het volgende:
[..]
Waarom zou je iets niet moeten willen verklaren?
Anders gezegd dan, ik wil het niet verklaren als een biochemisch iets omdat ik het te lekker vind voelen om te rationaliseren. Ik geloof ook wel dat het te verklaren is, ervaar het alleen liever.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:41 schreef Dementor het volgende:
[..]
Waarom zou je iets niet moeten willen verklaren?
Ik ook!
Go hard or go home
Maar het is toch heel fijn om je gewoon in een gevoel te storten zonder eerst helemaal uit te pluizen of helemaal te verklaren?quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:45 schreef Dementor het volgende:
[..]
Ik geniet juist nog meer als ik weet hoe en waarom iets is zoals het is.
Oh jawel maar het gevaar bestaat dan dat je alleen op basis van emotie gaat handelen.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:48 schreef -Blurk- het volgende:
[..]
Maar het is toch heel fijn om je gewoon in een gevoel te storten zonder eerst helemaal uit te pluizen of helemaal te verklaren?
Op persoonlijk vlak kan dat minder kwaad dan op professioneel vlak.
De broer van amanda?quote:Op zaterdag 21 juni 2008 12:20 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
Het is alweer feest in Basel op de live stream
http://www.supportersclub-oranje.nl/
Mooi bossie haar...
Ja, en als je dat doet kun je behoorlijk gekwetst worden, dat weet ik.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:50 schreef Dementor het volgende:
[..]
Oh jawel maar het gevaar bestaat dan dat je alleen op basis van emotie gaat handelen.
Op persoonlijk vlak kan dat minder kwaad dan op professioneel vlak.
Maar emotie staat bij mij voor ratio, dus so be it.
Zo, en nu nog even naar AH, kijken of ze nog een leuk welpie voor me hebben
[ Bericht 0% gewijzigd door -Blurk- op 21-06-2008 16:29:49 ]
Het kan, in het kader van minder fijne emoties, heel zinvol zijn om na te gaan waar het vandaan komt. Zodra je dat namelijk weet heb je handvatten en kun je het hanteren of ten goede keren.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:48 schreef -Blurk- het volgende:
[..]
Maar het is toch heel fijn om je gewoon in een gevoel te storten zonder eerst helemaal uit te pluizen of helemaal te verklaren?
Nee hoor, ik heb gewoon boodschappen gedaan.......quote:Op zaterdag 21 juni 2008 13:07 schreef Lobasca het volgende:
Is iedereen die verband zag hier tussen Ria Eelzak en Amanda, nu geliquideerd?
be nice or go away
quote:Op zaterdag 21 juni 2008 14:37 schreef beequeen het volgende:
Nog even wat sfeerplaatjes van Basel.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
basel
Billy Turf Award - Grootste Utopia fan
› De winnaars zijn: markdeajaxfan!
› De winnaars zijn: markdeajaxfan!
quote:
Hij's fijn....
Lache ditquote:
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
Haha, lekker 'luchtig' inderdaad weer. Sta jij nooit lekker in een kroeg mee te blèren met dit soort muziek? Of bijv. op wintersport, elke dag om half 5 apres-skien met nog foutere muziek? Ik doe eigenlijk niet anders.. En ik ben het wel met Noekje eens. Soms is iets gewoon zielig of juist heel mooi en dan jank je lekker mee! Niet over nadenken, gewoon laten gaan. Anders blijf je bezig met moeilijk doen en verklaringen zoeken toch? Maar goed, ik ben dus 1000 luchtig en jij ietwat minderquote:Op zaterdag 21 juni 2008 14:58 schreef Dementor het volgende:
Het is toch te triest dat we moeten luisteren naar liedjes van een alcoholist die zo verknipt was dat hij zichzelf liever kapot dronk dan verantwoordelijkheid te nemen voor zijn kinderen.
En dat is dan zogenaamd onze nationale held tijdens ieder EK/WK
Lekker voorbeeld!
Het is stil aan deze kant, iedereen zit hier.
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
Nee ik kan heel slecht tegen gemaakte gezelligheid.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 16:57 schreef Smash-it het volgende:
[..]
Haha, lekker 'luchtig' inderdaad weer. Sta jij nooit lekker in een kroeg mee te blèren met dit soort muziek? Of bijv. op wintersport, elke dag om half 5 apres-skien met nog foutere muziek? Ik doe eigenlijk niet anders.. En ik ben het wel met Noekje eens. Soms is iets gewoon zielig of juist heel mooi en dan jank je lekker mee! Niet over nadenken, gewoon laten gaan. Anders blijf je bezig met moeilijk doen en verklaringen zoeken toch? Maar goed, ik ben dus 1000 luchtig en jij ietwat minder
Ik zeg niet dat jij niet oprecht en puur bent wat betreft het uiten van je emoties, maar mij bekruipt heel snel het gevoel dat men meedoet omdat het zogenaamd gezellig zou moeten zijn.
Ik dacht dat het nu wel duidelijk was dat ik een behoorlijk emotioneel figuur ben?
Het moet alleen wel echt zijn, zonder dubbele agenda's, zonder peer pressure, recht uit het hart!
Dat ik ergens langer over nadenk of bij meer dingen stil sta geeft mij een beter gevoel.
[ Bericht 2% gewijzigd door Dementor op 21-06-2008 17:09:24 ]
Het één sluit het ander toch niet uit? Je kunt best ergens over nadenken én er in opgaan. Dat hoeft dan weer niet op hetzelfde moment.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 16:57 schreef Smash-it het volgende:
[..]
En ik ben het wel met Noekje eens. Soms is iets gewoon zielig of juist heel mooi en dan jank je lekker mee! Niet over nadenken, gewoon laten gaan. Anders blijf je bezig met moeilijk doen en verklaringen zoeken toch? Maar goed, ik ben dus 1000 luchtig en jij ietwat minder
Nee, ik zei ook soms. Nu lijkt het net alsof ik nooit nadenk, haha! Maar soms is het gewoon lekker om niet na te denken. Gewoon te gaan.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 17:06 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
Het één sluit het ander toch niet uit? Je kunt best ergens over nadenken én er in opgaan. Dat hoeft dan weer niet op hetzelfde moment.
Maar hé, ieder zijn ding. Ik ga me even omtoveren in een oranje prinsesje en dan hop naar Amsterdam (en heerlijk meeblèren met Hazes en Wolter Kroes
)
Vergeet je tiara nietquote:Op zaterdag 21 juni 2008 17:11 schreef Smash-it het volgende:
[..]
Nee, ik zei ook soms. Nu lijkt het net alsof ik nooit nadenk, haha! Maar soms is het gewoon lekker om niet na te denken. Gewoon te gaan.
Maar hé, ieder zijn ding. Ik ga me even omtoveren in een oranje prinsesje en dan hop naar Amsterdam (en heerlijk meeblèren met Hazes en Wolter Kroes
Dus 4 kinderen, 1 meisje heet Kelly, de jongen is Barry Mieremet, die is zelf veroordeeld wegens banden met een criminele organisatie, over de andere 2 kinderen heb ik nog niets kunnen vinden, maar ik zoek door!quote:(Novum) - De Belastingdienst in Amsterdam probeert de schuld van de in 2005 geliquideerde John Mieremet te verhalen op de erfgenamen van de vermeende topcrimineel. Dat schrijft Het Parool donderdag op basis van anonieme bronnen. Het zou gaan om een bedrag van ruim tien miljoen euro aan criminele inkomsten.
De fiscus heeft volgens de krant vorige week twee aanslagen uitgebracht ten laste van Mieremets vriendin Ria Eelzak, die met hun vier kinderen in België woont. De zakelijk vertegenwoordiger van Eelzak laat in de krant weten niet onder de indruk te zijn van de pogingen van de Belastingdienst om op deze manier de schuld van Mieremet te innen. "Je krijgt af en toe het idee dat ze op de kermis staan: ze trekken aan een touwtje, en dan maar kijken wat er naar boven komt", zegt administrateur Jan Schouten.
be nice or go away
