Scans tonen 'homoseksuele' hersenen

Handig, voor de mensen die er nog niet uit zijn of ze nou hetero of homo zijn. Die hoeven alleen maar even een hersenscan te doen

Aan de andere kant, er zullen vast idioten zijn die mensen willen verplichten te scannen en ze een kopje kleiner maken als ze homo blijken

vandaar dat ik altijd grinnik als er weer zon instelling is die je homosexuele gevoelens wel zou kunnen genezen

voor mijn idee heeft zon afwijking ook te maken erfelijkheid en recombinatie (uiteraard)...zodoende dat al die eeuwen van 'man en vrouw! geen man+man! geen vrouw+vrouw!' en het haast verplichte vanuit het sociale aspect heeft het ervoor gezorgd dat waarsch. homo's met vrouwen trouwde, kinderen krijgen.

Ik denk niet dat het een syndroom is though en uiteraard, en een afwijking ook (in de zin dat pappie en mammie wellicht eerst helemaal geen invloed erop hebben gehad, maar door mutatie/etc. bij de geboorte het ene en andere is gebeurd)

quote:

Op vrijdag 20 juni 2008 16:01 schreef Toeps het volgende:
Het schijnt bij zo ongeveer alle dieren voor te komen, ook bij vogels bijvoorbeeld, dat twee mannetjes een ei uitbroeden en zo. Ook om de soort in stand te houden, denkt men.

Volgens de Kerk zou het onnatuurlijk zijn, inmiddels blijkt dat ruim 180 zoogdieren dergelijk gedrag vertonen.
Echter was mij niet duidelijk of het hier om homofielen of homoseksuele dieren ging.

Het blijven mensen en ook al zou ik voor geen goud van mijn sexuele voorkeur voor vrouwen afwijken, vind ik het prima als er mensen zijn die dat wel doen. Het omschrijven als een geboorteafwijking vind ik een beetje overdreven en ik zie het meer als het verschil tussen mensen met bruin of blond haar.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2008 17:28 schreef shilizous_88 het volgende:
Het blijven mensen en ook al zou ik voor geen goud van mijn sexuele voorkeur voor vrouwen afwijken, vind ik het prima als er mensen zijn die dat wel doen. Het omschrijven als een geboorteafwijking vind ik een beetje overdreven en ik zie het meer als het verschil tussen mensen met bruin of blond haar.

Het lijkt me wel dat haarkleur een veel grotere genetische component heeft dan sexualiteit aangezien dat een veel complexere fenotypische uiting is.

prima toch, als ze maar niet praktizeren...het is gewoon een test...

Nou, dan mogen wij er van uit gaan dat "het" ook niet besmettelijk is?

quote:

Op vrijdag 20 juni 2008 18:44 schreef Rimpelhond het volgende:
Nou, dan mogen wij er van uit gaan dat "het" ook niet besmettelijk is?

maar als je twijfelt kun je je nu wel laten scannen hoor

Dus dat betekend dat religies homo's niet mogen vervolgen en ook niet mogen bekritiseren gezien het niet een keuze is.

wat ik dus bedoel, religies denken dat het een keuze is wat het dus niet is.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2008 20:09 schreef Hypocrisy01 het volgende:
Dus dat betekend dat religies homo's niet mogen vervolgen en ook niet mogen bekritiseren gezien het niet een keuze is.

wat ik dus bedoel, religies denken dat het een keuze is wat het dus niet is.

Het is een door god gegeven test Je bent ermee geboren en je moet er mee leren leven zonder je gevoelens in de praktijk te brengen...

Ja ja, gelovigen hebben overal een antwoord op.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2008 20:13 schreef wonderer het volgende:

[..]

Het is een door god gegeven test Je bent ermee geboren en je moet er mee leren leven zonder je gevoelens in de praktijk te brengen...

Ja ja, gelovigen hebben overal een antwoord op.

zal er nog eentje geven

Met oudere broers eerder homo

Een jongen die oudere broers heeft, heeft een grotere kans om homoseksueel te zijn. Dat zegt de Canadese psycholoog Anthony Bogaert, wiens onderzoek deze week in PNAS Online Early Edition verschijnt. Volgens eerder onderzoek van hem is de kans dat iemand homo is klein, maar neemt die kans met 38 procent toe per oudere broer die iemand heeft. Het aantal zussen en het aantal jongere broers maakt niet uit. Bogaert deed onderzoek onder bijna duizend Canadese mannen.

Bogaerts conclusie is dat homoseksualiteit in de baarmoeder bepaald wordt. Volgens hem zijn er indirecte aanwijzingen dat het immuunsysteem van een vrouw iedere keer als ze zwanger is van een jongen steeds sterker reageert op de 'vreemde' mannelijke hormonen van de foetus. Antistoffen van de moeder 'tegen mannen' zouden wellicht de seksuele differentiatie van het jongetje in de baarmoeder zo kunnen beïnvloeden, dat de kans dat hij zich later tot mannen aangetrokken voelt groter is.

'Met oudere broers eerder homo'


Dit zie ik zelf ook, bepaalde buitenlandse volkeren hier nemen teveel kinderen en het is bekend dat onder die volkeren veel homo's voorkomen, zelf al is het een taboe bij hun, kijk maar naar de schandknapen en hun afkomsten.

Ik wist allang dat homo`s anders waren.

Een foetus maakt toch helemaal geen hormonen aan? Of zeg ik nu iets stoms?

quote:

Op vrijdag 20 juni 2008 20:27 schreef Hypocrisy01 het volgende:

[..]

zal er nog eentje geven

Met oudere broers eerder homo

Een jongen die oudere broers heeft, heeft een grotere kans om homoseksueel te zijn. Dat zegt de Canadese psycholoog Anthony Bogaert, wiens onderzoek deze week in PNAS Online Early Edition verschijnt. Volgens eerder onderzoek van hem is de kans dat iemand homo is klein, maar neemt die kans met 38 procent toe per oudere broer die iemand heeft. Het aantal zussen en het aantal jongere broers maakt niet uit. Bogaert deed onderzoek onder bijna duizend Canadese mannen.

Bogaerts conclusie is dat homoseksualiteit in de baarmoeder bepaald wordt. Volgens hem zijn er indirecte aanwijzingen dat het immuunsysteem van een vrouw iedere keer als ze zwanger is van een jongen steeds sterker reageert op de 'vreemde' mannelijke hormonen van de foetus. Antistoffen van de moeder 'tegen mannen' zouden wellicht de seksuele differentiatie van het jongetje in de baarmoeder zo kunnen beïnvloeden, dat de kans dat hij zich later tot mannen aangetrokken voelt groter is.

Dat vind ik puur op basis van het feit dat er een correlatie bestaat tussen oudere broers en homosexualiteit wel een erg voorbarige conclusie. Dan zou je het sowieso crosscultureel moeten onderzoeken en niet alleen onder een Canadese testpopulatie. Verder zijn er misschien ook wel sociologische verklaringen voor het feit dat men met oudere broers eerder homosexueel is.

Hoe zit het dan met mensen die biseksueel van aard zijn? want zo zwart-wit is de scheidslijn
tussen homo en hetero niet altijd. Of krijg je een onderscheid in echte en onechte homo's (m/v).

Enne, doet het er wel iets toe? Gaat het niet allleen om dat als mensen wat voor elkaar voelen
dat zij wat voor elkaar voelen en de aard van hun relatie erkennen als het tot een relatie leidt.

Dus als je asymmetrische hersenen hebt, houd je van vrouwen en als je symmetrische hersens hebt hou je van mannen?
Iets als X- en Y-chromosoom?

quote:

Op vrijdag 20 juni 2008 14:38 schreef Triggershot het volgende:

[..]

http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/210143/index.html

Was dit 10 jaar geleden ook al niet bekend?

tvp

Een mogelijke verklaring voor het feit dat genetische factoren die kunnen resulteren in homosexualiteit toch evolutionair blijven voortbestaan:

quote:

Sexually Antagonistic Selection in Human Male Homosexuality
Andrea Camperio Ciani, Paolo Cermelli, Giovanni Zanzotto

Several lines of evidence indicate the existence of genetic factors influencing male homosexuality and bisexuality. In spite of its relatively low frequency, the stable permanence in all human populations of this apparently detrimental trait constitutes a puzzling ‘Darwinian paradox’. Furthermore, several studies have pointed out relevant asymmetries in the distribution of both male homosexuality and of female fecundity in the parental lines of homosexual vs. heterosexual males. A number of hypotheses have attempted to give an evolutionary explanation for the long-standing persistence of this trait, and for its asymmetric distribution in family lines; however a satisfactory understanding of the population genetics of male homosexuality is lacking at present. We perform a systematic mathematical analysis of the propagation and equilibrium of the putative genetic factors for male homosexuality in the population, based on the selection equation for one or two diallelic loci and Bayesian statistics for pedigree investigation. We show that only the two-locus genetic model with at least one locus on the X chromosome, and in which gene expression is sexually antagonistic (increasing female fitness but decreasing male fitness), accounts for all known empirical data. Our results help clarify the basic evolutionary dynamics of male homosexuality, establishing this as a clearly ascertained sexually antagonistic human trait.

PLoS

quote:

Op vrijdag 20 juni 2008 16:15 schreef wonderer het volgende:
Handig, voor de mensen die er nog niet uit zijn of ze nou hetero of homo zijn. Die hoeven alleen maar even een hersenscan te doen

Aan de andere kant, er zullen vast idioten zijn die mensen willen verplichten te scannen en ze een kopje kleiner maken als ze homo blijken

Handig? Ik vind het eerder risicovol. Wat als een 14 jarige helemaal niets met homoseksualiteit heeft? Moet hij/zij het lot aanvaarden? Want de wetenschap heeft nu eenmaal bewezen dat hij homoseksueel is.

Volgens mij is dit slechts een deel van het 'bewijs'. Het is een indicatie, maar geen strikt bewijs. Het is gevaarlijk om op vlak van dit uitsluitsel onderscheid te maken. Je ontneemt het recht om te twijfelen aan hun geaardheid.

Ik vind het ook onzin om het te laten testen of te laten scannen als dat mogelijk zou zijn, en waarom zou je
of het een of het ander moeten zijn? Ik heb zelf dat ik er niets voor voel om me qua seksuele identiteit in
een of ander hokje te plaatsen of me van een labeltje te voorzien. Er in het verleden, in de jaren dat ik
jonger was, genoeg tegenaan gelopen dat zowel een homo labeltje of een hetero labeltje beiden wel -
maar ook weer niet helemaal klopten. Het kan veel genuanceerder zijn. Uiteindelijk gaat het (althans bij
mij) vooral om mensen (m/v) , de match van persoonlijkheden, de diepte van het contact, en de intimiteit
die je met elkaar hebt. Voor mijn gevoel willen mensen alles teveel in hokjes indelen.

Ook nog wel een aardig onderzoekje:

quote:

Genetic and Environmental Effects on Same-sex Sexual Behavior: A Population Study of Twins in Sweden. Archives of Sexual Behaviour
Langstrom, N. et al. (2008)

There is still uncertainty about the relative importance of genes and environments on human sexual orientation. One reason is that previous studies employed self-selected, opportunistic, or small population-based samples. We used data from a truly population-based 2005–2006 survey of all adult twins (20–47 years) in Sweden to conduct the largest twin study of same-sex sexual behavior attempted so far. We performed biometric modeling with data on any and total number of lifetime same-sex sexual partners, respectively. The analyses were conducted separately by sex. Twin resemblance was moderate for the 3,826 studied monozygotic and dizygotic same-sex twin pairs. Biometric modeling revealed that, in men, genetic effects explained .34–.39 of the variance, the shared environment .00, and the individual-specific environment .61–.66 of the variance. Corresponding estimates among women were .18–.19 for genetic factors, .16–.17 for shared environmental, and 64–.66 for unique environmental factors. Although wide confidence intervals suggest cautious interpretation, the results are consistent with moderate, primarily genetic, familial effects, and moderate to large effects of the nonshared environment (social and biological) on same-sex sexual behavior.

quote:

Op zondag 22 juni 2008 15:56 schreef katerwater het volgende:

[..]

Handig? Ik vind het eerder risicovol. Wat als een 14 jarige helemaal niets met homoseksualiteit heeft? Moet hij/zij het lot aanvaarden? Want de wetenschap heeft nu eenmaal bewezen dat hij homoseksueel is.

Volgens mij is dit slechts een deel van het 'bewijs'. Het is een indicatie, maar geen strikt bewijs. Het is gevaarlijk om op vlak van dit uitsluitsel onderscheid te maken. Je ontneemt het recht om te twijfelen aan hun geaardheid.

Het was dan ook sarcastisch Maar als een veertienjarige er "niks mee heeft" en hoe dan ook homoseksueel blijkt te zijn, doet ie er toch niks aan, of het nou "bewezen" wordt met een scan, of omdat ie op mannen geilt.

Goede zaak, zulke onderzoeken. Deze uitkomst, en ook het feit dat homoseksualiteit ook bij vele diersoorten voorkomt, is een bewijs dat al diegenen die seksuele geaardheid nog steeds als een keuze zien (en het daarom afkeuren of als 'zondig gedrag' beschouwen) het bij het verkeerde eind hebben.

Ook het feit dat homo's en lesbiennes op een bepaald moment bij zichzelf ontdekken dat ze zich meer tot hun eigen soortgenoten aangetrokken voelen dan tot het andere geslacht, daar zelf min of meer van schrikken en in het begin vaak niet goed weten wat ze ermee aan moeten, laat al zien dat het geen eigen keuze is. De persoonlijke ervaringen van veel van deze mensen spreken wat dat betreft boekdelen.

Ze worden er gewoon door hun eigen lichaam/geest vóór gesteld, en dan kunnen ze pas kiezen hoe ze daarmee om willen gaan: óf het zoveel mogelijk ontkennen en onderdrukken (zoals veel gelovigen het helaas graag zouden zien) en de rest van je leven nooit echt jezelf kunnen zijn, laat staan gelukkig kunt worden met een partner; óf het gewoon erkennen, accepteren, de weg van je hart volgen en maling hebben aan wat anderen daarvan vinden.
Voor die laatste groep kan ik alleen maar groot respect hebben.

In mijn ogen is het gewoon een variatie, geen afwijking. En ieder mens heeft het recht om zichzelf te mogen zijn zoals hij of zij nu eenmaal in elkaar zit. Tenminste, zolang een ander er niet door geschaad wordt uiteraard. Maar dat is bij twee volwassenen die bewust samen door het leven willen gaan, op grond van hun geaardheid, ook niet het geval.

quote:

Op zondag 22 juni 2008 17:06 schreef wonderer het volgende:

[..]

Het was dan ook sarcastisch Maar als een veertienjarige er "niks mee heeft" en hoe dan ook homoseksueel blijkt te zijn, doet ie er toch niks aan, of het nou "bewezen" wordt met een scan, of omdat ie op mannen geilt.

Ik zal het nederlandse sarcasme nooit begrijpen