Wij hebben tot nu toe onze katten altijd TomPoes kattenbrokjes gegeven. Echter, een van onze katten (kater) bleef nogal mager, te mager. Op advies van de dierenarts zijn we nu voor hem overgestapt op Premium voer (Hill's). Tot nu toe (2,5 mnd) helpt het nog niet echt en ik vind dit eigenlijk wel schrikbarend duur in vergelijking met TomPoes, Whiskad e.d. Is dit voer echt zo ontzettend veel beter? Waar wordt dit door veroorzaakt?
Alvast bedankt
Tom poes, Whiskas, Felix, Gourmet en ander supermarkt voer is echt troep.
Moet je niet aan je kat geven. Het bevat maar heel weinig vlees en heel veel geur kleur en smaakstoffen.
Vaak is maar 4 % van het geheel vlees en dat is dan ook nog afval vlees.
Bij natvoer is het zo dat het uit 80 % vocht bestaar, dus ze moeten er erg veel van eten willen ze wat kwa voedingsbehoefte binnen krijgen.
Ook bevat dit voer veel zouten en dat kan voor blaasgruis en nierproblemen lijden.
Premium voeren zijn vaak in aanschaf duurder, maar je doet er veel langer mee omdat er in weinig brok heel veel zit. Ook heb je daardoor minder ontlasting in de katten bak.
Een heel goed merk veel niet te veel geld is Iams. Ongeveer 20 euro voor 3KG en is dus een stuk goedkoper dan Hills. Hills is ook een heel goed voer, maar is een van de duurste.
Dierenartsen worden vaak gesponserd door Hills, vandaar dat je dierenarts dit ook als advies geeft denk ik.
Zie verder het Topic wat in het bericht boven mij is weergegeven.
quote:Je bent een beetje verkeerd geinformeerd. Dat geklets over zouten ben ik al zo vaak tegengekomen op internet terwijl zout bij al het natvoer wat ik in huis heb niet eens op het etiket staat. In plaats van klakkeloos iedereen na te praten die dit wel zegt ben ik het zelf gaan uitzoeken, ik heb de voedsel- en warenautoriteit gebeld, taskforce diervoeding. Samen met een medewerker van hen heb ik het uitgezocht; volgens Europese richtlijnen is zout een voedermiddel en is het verplicht het op de verpakking te vermelden wanneer het aan een voer toegevoegd wordt. Het moet apart vermeld worden, het mag dus niet worden weggemoffeld onder het kopje mineralen of zo iets dergelijks. Als er al zout in de grondstoffen aanwezig was moet het alsnog vermeld worden wanneer het boven de 1% uitkomt. Ik heb ook diverse klantenservices van kattenvoerfabrikanten benaderd en die vertelden hetzelfde, maar belangrijker is dat de VWA het bevestigd heeft.Op woensdag 18 juni 2008 15:20 schreef Kissi4 het volgende:
Bij natvoer is het zo dat het uit 80 % vocht bestaar, dus ze moeten er erg veel van eten willen ze wat kwa voedingsbehoefte binnen krijgen.
Ook bevat dit voer veel zouten en dat kan voor blaasgruis en nierproblemen lijden.
Bij brokken staat er wel redelijk vaak zout in de ingredientenlijst, ik zou dus maar geen brokken meer geven als je je eigen redenatie volgt
Katten hebben behoefte aan vocht in hun voer, katten die teveel droogvoer (de naam zegt het al) eten lopen juist veel meer risico op blaasgruis en nierproblemen omdat ze continue te weinig vocht binnen krijgen en dus niet voldoende doorspoeling hebben. Uit onderzoek is gebleken dat katten die volledig droogvoer eten maar de helft van de urine aanmaken dan katten die volledig een volledig nat dieet eten (wat feitelijk normaal is voor een kat).
http://maxshouse.com/feli(...)ood.__Which_is_reall
En het verhaal dat een kat zóvéél natvoer moet eten om voldoende voedingsstoffen binnen te krijgen is ook weer schromelijk overdreven, een kat heeft daar namelijk totaal geen moeite mee. In het wild eten ze tenslotte ook prooien die voornamelijk uit water bestaan. Je kunt het dus ook omdraaien; een kat die brokken eet mag eigenlijk maar een heel klein gewicht aan brokjes eten vergeleken met wat normaal is voor katten.
Een gemiddelde kat die alleen natvoer eet moet zo'n 300 tot 400 gram per dag eten (afhankelijk van het voer en het gewicht van de kat), veel mensen vinden dit erg veel en betwijfelen sterk of hun kat dit op kan, ik heb dat dus ook getest door mijn poes Mimosa een dagje alleen natvoer te voeren, en zij at inderdaad vrolijk 300 gram op (ze had vast nog wel meer kunnen eten als ze er onbeperkt bijgekund had, nu zette ik haar een paar keer eventjes apart met het voer zodat de andere 3 katten er niet van zouden eten, want dat meet zo lastig dan).
De 7e alinea van de link hierboven geeft ook nog eens aan dat voedingsstoffen in nat voer beter benut kunnen worden en zo minder belasting vormen voor de nieren met allerlei afvalproducten.
quote:Tvp, ik vertrouw dat cheapo supermarktvoer namelijk voor geen meter meer, nadat ik mijn vorige kat heb laten inslapen vanwege nierproblemen..Op donderdag 19 juni 2008 10:35 schreef pumpkin_Ruby het volgende:
[..]
Je bent een beetje verkeerd geinformeerd. Dat geklets over zouten ben ik al zo vaak tegengekomen op internet terwijl zout bij al het natvoer wat ik in huis heb niet eens op het etiket staat. In plaats van klakkeloos iedereen na te praten die dit wel zegt ben ik het zelf gaan uitzoeken, ik heb de voedsel- en warenautoriteit gebeld, taskforce diervoeding. Samen met een medewerker van hen heb ik het uitgezocht; volgens Europese richtlijnen is zout een voedermiddel en is het verplicht het op de verpakking te vermelden wanneer het aan een voer toegevoegd wordt. Het moet apart vermeld worden, het mag dus niet worden weggemoffeld onder het kopje mineralen of zo iets dergelijks. Als er al zout in de grondstoffen aanwezig was moet het alsnog vermeld worden wanneer het boven de 1% uitkomt. Ik heb ook diverse klantenservices van kattenvoerfabrikanten benaderd en die vertelden hetzelfde, maar belangrijker is dat de VWA het bevestigd heeft.
Bij brokken staat er wel redelijk vaak zout in de ingredientenlijst, ik zou dus maar geen brokken meer geven als je je eigen redenatie volgt
Katten hebben behoefte aan vocht in hun voer, katten die teveel droogvoer (de naam zegt het al) eten lopen juist veel meer risico op blaasgruis en nierproblemen omdat ze continue te weinig vocht binnen krijgen en dus niet voldoende doorspoeling hebben. Uit onderzoek is gebleken dat katten die volledig droogvoer eten maar de helft van de urine aanmaken dan katten die volledig een volledig nat dieet eten (wat feitelijk normaal is voor een kat).
http://maxshouse.com/feli(...)ood.__Which_is_reall
En het verhaal dat een kat zóvéél natvoer moet eten om voldoende voedingsstoffen binnen te krijgen is ook weer schromelijk overdreven, een kat heeft daar namelijk totaal geen moeite mee. In het wild eten ze tenslotte ook prooien die voornamelijk uit water bestaan. Je kunt het dus ook omdraaien; een kat die brokken eet mag eigenlijk maar een heel klein gewicht aan brokjes eten vergeleken met wat normaal is voor katten.
Een gemiddelde kat die alleen natvoer eet moet zo'n 300 tot 400 gram per dag eten (afhankelijk van het voer en het gewicht van de kat), veel mensen vinden dit erg veel en betwijfelen sterk of hun kat dit op kan, ik heb dat dus ook getest door mijn poes Mimosa een dagje alleen natvoer te voeren, en zij at inderdaad vrolijk 300 gram op (ze had vast nog wel meer kunnen eten als ze er onbeperkt bijgekund had, nu zette ik haar een paar keer eventjes apart met het voer zodat de andere 3 katten er niet van zouden eten, want dat meet zo lastig dan).
De 7e alinea van de link hierboven geeft ook nog eens aan dat voedingsstoffen in nat voer beter benut kunnen worden en zo minder belasting vormen voor de nieren met allerlei afvalproducten.
Hoorde dat van die zouten ook laatst ja.. 
Ik ben het met de meeste dingen die je zegt wel eens.
In droogvoer zit ook vocht, maar natuurlijk nooit zoveel als in natvoer.
Hier word ik trouwens ook niet echt blij van:
http://www.peta.nl/feat/iams/index.html
Ik zal het morgen eens op mijn werk vragen.
Ik voer nu zelf voor het eerst Iams, maar als dit echt zo is, dan ga ik zo weer over op een ander voer.
Groetjes Kirsten
quote:Ik ga komende week Biofoods of Prins proberen...Op donderdag 19 juni 2008 22:14 schreef Kissi4 het volgende:
Nee inderdaad, daar wordt je ook niet blij van.
Ik zal het morgen eens op mijn werk vragen.
Ik voer nu zelf voor het eerst Iams, maar als dit echt zo is, dan ga ik zo weer over op een ander voer.
Groetjes Kirsten
"Andere grote diervoederfabrikanten die hebben aangegeven ook dergelijke proeven te doen en
hiervoor honden en katten in een laboratorium te houden zijn:
Pedigree, Cesar, Whiskas, Sheba, Frolic, Catsan, Kitekat (Masterfoods)
Proplan, Dog Chow, Gourmet, Felix, Tom Poes (Nestlé Purina Petcare Benelux)
Royal Canin
Fokker diervoeders
Techni-cal
LEO Animal Health
LEO Pharma BV
Smřlke, Rodi"
http://www.partijvoordedieren.nl/content/view/100//news/view/171
The following pet foods are involved (either directly or through their parent companies) in animal testing:
IAMS Eukanuba Alpo Arthur's
Bakers Complete Bonio Bonus Bounce
Brekkies Cesar Chappie Choice
Choosy Chunky Felix Friskies/Winalo
Go-Cat Go-Dog Gourmet Hills Science Diet
Katkins Kitekat Mighty Dog Omega Complete
Pal Pedigree Ralston Purina Sheba
Spillers Whiskas
http://www.uncaged.co.uk/petfood.htm
http://www.proefdiervrij.nl/client/1/?websiteid=1&contentid=1069&pagetitle=Diervoeders
Wat kan je nog wel kopen?
[ Bericht 5% gewijzigd door Trusten op 19-06-2008 22:27:29 ]
) Nu vonden we het een beetje overbodig om voor beide over te stappen, vooral aangezien de andere kat het erg goed doet met Kenner.Dus ik heb er 1 die premiumvoer eet en 1 die een goedkoop merk eet. En ik kan nou niet zeggen dat ik verschil zie ofzo. Degene die goedkoop eet is ook gewoon hartstikke gezond, goed op gewicht en z'n vacht glanst enorm. Bij de ander natuurlijk ook, maar ik zal dus niet kunnen zeggen dat dat aan het voer ligt ofzo..
quote:Maar om je kat vegetarisch te laten worden is natuurlijk weer het andere uitersteOp vrijdag 20 juni 2008 15:02 schreef pumpkin_Ruby het volgende:
Ik vind ze bij Peta wel weer helemaal naar de andere kant doorgeslagen, het zijn stiekem wel een beetje van die fundamentalistische vegetariers natuurlijk
maar er bestaan dus ook merken (bijv Prins) die kattenvoer verkopen met een hoog vleesgehalte die niet getest is op dieren...En dat het voer getest moet worden kan ik me opzich nog wat bij voorstellen maar dat kan ook heel wat diervriendelijker dan dat bijvoorbeeld bij IAMS gebeurd. Kwam trouwens tegen dat ook Radar het onderzocht heeft. Kan de uitzending alleen niet terugvinden...
quote:Je hebt testen en testen, die zoals Iams deed vind ik schandalig inderdaad. Maar je dier klakkeloos proefkonijn laten zijn vind ik weer het andere uiterste.Op vrijdag 20 juni 2008 15:54 schreef Trusten het volgende:
[..]
Maar om je kat vegetarisch te laten worden is natuurlijk weer het andere uiterste
En dat het voer getest moet worden kan ik me opzich nog wat bij voorstellen maar dat kan ook heel wat diervriendelijker dan dat bijvoorbeeld bij IAMS gebeurd. Kwam trouwens tegen dat ook Radar het onderzocht heeft. Kan de uitzending alleen niet terugvinden...
quote:Hoe bedoel je dat dan? Er staat niet dat ze niet getest zijn...er staat dat ze niet op dieren getest zijn...Op vrijdag 20 juni 2008 16:12 schreef pumpkin_Ruby het volgende:
Maar je dier klakkeloos proefkonijn laten zijn vind ik weer het andere uiterste.
Bijvoorbeeld:
http://www.prinspetfoods.nl/prins/wie-zijn-wij/de-productie.html
De meeste voeren worden op dieren getest, het is alleen hoe er met die dieren omgegaan wordt en hoe ze verzorgd worden.
Alles heeft voor en nadelen, ik denk dat pumpkin ruby dat ook op die manier duidelijk probeerd te maken.
quote:Voordat je op de site van Proefdiervrij terecht komt moet je aan kunnen tonen dat het ook daadwerkelijk niet zo is. Om Biofoods als voorbeeld te gebruiken, zij claimen ook niet op dieren te testen maar kunnen dit niet aantonen en staan er dus niet opOp vrijdag 20 juni 2008 21:11 schreef Kissi4 het volgende:
Ja dat is hun eigen site, ze gaan heus geen reclame maken dat ze wel op dieren testen.
quote:Oh gatverOp donderdag 19 juni 2008 20:14 schreef Trusten het volgende:
M'n kat wil zowel de Hill's als de Iams niet eten
Hier word ik trouwens ook niet echt blij van:
http://www.peta.nl/feat/iams/index.html
quote:Ik doelde eigelijk meer hier op.Op vrijdag 20 juni 2008 16:19 schreef Trusten het volgende:
[..]
Hoe bedoel je dat dan? Er staat niet dat ze niet getest zijn...er staat dat ze niet op dieren getest zijn...
Bijvoorbeeld:
http://www.prinspetfoods.nl/prins/wie-zijn-wij/de-productie.html
Diervoeders kunnen van alles op hun eigen site zetten, dus ook dingen achter wege laten.
Eén van onze poezen heeft last van blaasgruis, en ik vertik het om 24 euro neer te tellen voor 1,5 kilo. Ja, ik weet dat het beter is en ik zal ook alles er aan doen om mijn poes het leven zo mooi, leuk en gezellig mogelijk te maken. Maar dat moet toch goedkoper kunnen? En zijn er geen goeie homeopathische middelen om mijn poesje weer pijnvrij te krijgen?
Clinic en Prins blaasgruis voer.
Ik heb zelf ook een gruiskat, die at eerst C/D van Hills 20 euro per 2 kilo bij de DA.
Nu geef ik Clinic 13,95 per 1,5 kilo, dus het maakt niet eens zoveel uit.
Ik vind jou 24 euro dus wel heel erg duur, weet je zeker dat dat klopt?
En je zal toch aan zo'n voorkomend voer moeten, anders krijg je het echt weer terug en dat wil je echt niet voor je beestje.
quote:Ik weet het helaas 100% zeker. Vorige week zaterdag nog zo'n zak gehaald bij de DA. Die week daarvoor met het beestje bij de DA geweest, en voor het consult plus voer plus bloedonderzoek ¤87,- af moeten rekenen.Op zaterdag 12 juli 2008 08:17 schreef Kissi4 het volgende:
Bij mij in de dierenwinkel verkopen we twee merken die blaasgruis onder controle houden.
Clinic en Prins blaasgruis voer.
Ik heb zelf ook een gruiskat, die at eerst C/D van Hills 20 euro per 2 kilo bij de DA.
Nu geef ik Clinic 13,95 per 1,5 kilo, dus het maakt niet eens zoveel uit.
Ik vind jou 24 euro dus wel heel erg duur, weet je zeker dat dat klopt?
En je zal toch aan zo'n voorkomend voer moeten, anders krijg je het echt weer terug en dat wil je echt niet voor je beestje.
Om die reden dus ook een andere dierenarts gezocht in een plaatsje verderop. Hopelijk is die wel betaalbaar. Op deze site staat dat speciaal voor niet nodig is (onder kopje 2) en dat elk kwaliteitsvoer moet voldoen. Aangezien er hier een hele goeie diervoeder in de buurt zit wil ik hier wel eens gaan kijken en vergelijken, mede ook omdat mijn andere kat ook eet van hetzelfde voer. Is dit te vertrouwen?
De schatting op de zak 2 kg (a 20 euro) van RC is 28 dagen met 1 kat. En dit klopt wel zo'n beetje.
Voor de zak Prins van 5 kilo betaal ik nu dus 'maar' ¤26,-. Dat is wel iets anders dan 24 voor 1,5 kilo. Ik ben tevreden iig
Over het stukje dat goed voer zou moeten voldoen voor blaasguis ben ik het zeker niet eens.
Ik heb ALTIJD goed voer gegeven en toch ging het mis.
Ik kies eieren voor mijn geld. Zo'n ritje dierenarts als het weer mis is kost ook een hoop geld. Dan liever een zak voer die wat duurder is, maar bij mij zit er geen verschil tussen de prijs van gruisvoer en gewoon premium voer.
Ik heb 1 kat met nierfalen en blaasgruis en een kleintje die alleen last heeft van een te groot ego.
Het eten hier is altijd brokjes ( whiskas ) on the side.
S'ochtends en s'middags en s'avonds kleine porties natvoer ( Whiskas ) , 4 dagen per week
De overige 3 dagen krijgen ze een versvoer mix. Standaard is 1 dag rauwe kipfilet, 1 dag haringstaartjes, of tonijn of een zooi sardines. Laatste dag een orgaanvleesmix.
De katten draaien hier allebei als een trein op en de blaasgruis blijft bij de oudste vooralsnog weg en zijn slechte vacht is behoorlijk opgeknapt.
Ik geef ze gewoon niets meer wat ze niet lusten of willen. Hills, Lams en consorten ging hier tegen heug en meug. Dat doe ik niet meer. Mijn kat weet zelf wel wat goed voor 'm is.
Ze vertikten het toen ook om versvoer te eten.
Over gestapt op whiskas ( brokjes en zakjes stoomvlees (
) en alles is weer normaal Niet van harte overigens, want ik begrijp niet waarom ze die stoomvlees van Whiskas eten. Er zit godverdomme erwt in ! Maar goed, misschien houden mijn kitties wel van erwten.
quote:Niet moeilijk? Je noemt nogal wat voer op zegOp zaterdag 12 juli 2008 16:57 schreef SHE het volgende:
Ik doe niet meer moeilijk met de poesies. Hoe meer 'hightech' voer ik ze ging geven, hoe slechter ze het deden.
Ik heb 1 kat met nierfalen en blaasgruis en een kleintje die alleen last heeft van een te groot ego.
Het eten hier is altijd brokjes ( whiskas ) on the side.
S'ochtends en s'middags en s'avonds kleine porties natvoer ( Whiskas ) , 4 dagen per week
De overige 3 dagen krijgen ze een versvoer mix. Standaard is 1 dag rauwe kipfilet, 1 dag haringstaartjes, of tonijn of een zooi sardines. Laatste dag een orgaanvleesmix.
De katten draaien hier allebei als een trein op en de blaasgruis blijft bij de oudste vooralsnog weg en zijn slechte vacht is behoorlijk opgeknapt.
Ik geef ze gewoon niets meer wat ze niet lusten of willen. Hills, Lams en consorten ging hier tegen heug en meug. Dat doe ik niet meer. Mijn kat weet zelf wel wat goed voor 'm is.
Ze vertikten het toen ook om versvoer te eten.
Over gestapt op whiskas ( brokjes en zakjes stoomvlees (
Niet van harte overigens, want ik begrijp niet waarom ze die stoomvlees van Whiskas eten. Er zit godverdomme erwt in ! Maar goed, misschien houden mijn kitties wel van erwten.
quote:En dierproefvrijOp zaterdag 12 juli 2008 16:45 schreef Kissi4 het volgende:
Prins is inderdaad redelijk goed voer en goed betaalbaar.
quote:Mag ik ff lachen, Whiskas is echt het slechtste voer dat je ze geven kunt.Op zaterdag 12 juli 2008 16:57 schreef SHE het volgende:
Ik doe niet meer moeilijk met de poesies. Hoe meer 'hightech' voer ik ze ging geven, hoe slechter ze het deden.
Ik heb 1 kat met nierfalen en blaasgruis en een kleintje die alleen last heeft van een te groot ego.
Het eten hier is altijd brokjes ( whiskas ) on the side.
S'ochtends en s'middags en s'avonds kleine porties natvoer ( Whiskas ) , 4 dagen per week
De overige 3 dagen krijgen ze een versvoer mix. Standaard is 1 dag rauwe kipfilet, 1 dag haringstaartjes, of tonijn of een zooi sardines. Laatste dag een orgaanvleesmix.
De katten draaien hier allebei als een trein op en de blaasgruis blijft bij de oudste vooralsnog weg en zijn slechte vacht is behoorlijk opgeknapt.
Ik geef ze gewoon niets meer wat ze niet lusten of willen. Hills, Lams en consorten ging hier tegen heug en meug. Dat doe ik niet meer. Mijn kat weet zelf wel wat goed voor 'm is.
Ze vertikten het toen ook om versvoer te eten.
Over gestapt op whiskas ( brokjes en zakjes stoomvlees (
Niet van harte overigens, want ik begrijp niet waarom ze die stoomvlees van Whiskas eten. Er zit godverdomme erwt in ! Maar goed, misschien houden mijn kitties wel van erwten.
En ze lusten niet anders, nee hoe zou dat nou komen, ze zijn verpest.
In whiskas zitten zoveel geur kleur, smaakstoffen en zout, dat ze de andere voeren minder smakelijk vinden.
Lachen mag, maar dat is natuurlijk meer treurig aan jouw kant.
Mijn poesies zijn zo opgeknapt sinds ik ben gestopt met het voeren van high tech voeding en ze gewoon gaf wat ze fijn vonden.
Dat tesamen met de versvoeder is blijkbaar de sleutel voor deze katten.
Je kan mijn rug op met je geur, kleur, smaakstoffen en zout. Zolang mijn kat geen blaasgruis meer heeft zal het me jeuken of er in Whiskas alleen maar shit zit.
Van mij mag dat mormel een snuif coke nemen als hij daar van opknapt.
Poes krijgt overigens wel dieetvoer. Maar soms (stress related) speelt het toch weer op.
quote:Ik denk dat het bij jou (nog) goed gaat omdat je het combineert met versvoer.Op zaterdag 12 juli 2008 20:58 schreef Kissi4 het volgende:
[..]
Mag ik ff lachen, Whiskas is echt het slechtste voer dat je ze geven kunt.
En ze lusten niet anders, nee hoe zou dat nou komen, ze zijn verpest.
In whiskas zitten zoveel geur kleur, smaakstoffen en zout, dat ze de andere voeren minder smakelijk vinden.
Anders was het waarschijnlijk heel anders geweest.
Sommige katten worden op whiskas ook oud, maar vaak weten die mensen niet eens dat ze voer geven dat aan de minimale wettelijke eisen voldoet. Ze zien het op de reclame en ze denken, dat moeten we halen voor onze katten.
quote:De katten bij m'n moeder krijgen niet anders (die vind het eigenlijk onzin, vroeger kregen ze helemaal geen aparte brokken maar gewoon leftovers enz. en die werden ook 20 zegt ze altijdOp zondag 13 juli 2008 09:43 schreef Kissi4 het volgende:
Sommige katten worden op whiskas ook oud
) en de katten daar zijn 18 en 20 en die van bijna 21 is pas overleden. Whiskas