abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 10 juni 2008 @ 20:11:21 #52
150152 Queen_Bee
See ya in another life, brotha
pi_59286522
quote:
Op dinsdag 10 juni 2008 20:09 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ik zie op een andere site vergelijkbare prijzen staan.

Ik zou je adviseren om eerst een kleine zak te bestellen of bij de dierenspeciaalzaak te halen. Als het dan bevalt (poes lust het en gaat er niet van aan de diarree) dan zo'n grote zak bestellen.
Ja, dat sowieso. Maar ik ben nog niet echt klaar met orienteren eigenlijk en wil de katten ook niet elke week op ander voer zetten omdat merk bla bla misschien ook wel goed is
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
  dinsdag 10 juni 2008 @ 20:12:42 #53
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_59286563
Ik denk eigenlijk dat je je goede merk voor een redelijke prijs te pakken hebt, hoor.

Ik ben dan ook zeer verbaasd over de prijs.
The love you take is equal to the love you make.
pi_59286588
quote:
Op dinsdag 10 juni 2008 20:09 schreef Queen_Bee het volgende:
Ho wacht, het is dierendromenland.nl
Die linken naar elkaar, ik vond het al toevallig
Maar ik vermoed dat die mix goedkoper is omdat daar vanalles in kan

En Carocat kun je gerust geven hoor, goed merk. Het hondenvoer (Carocroc) bevalt bij veel mensen ook heel goed. Zeker voor die prijs
  dinsdag 10 juni 2008 @ 20:29:55 #55
150152 Queen_Bee
See ya in another life, brotha
pi_59287004
Ik kijk nu op een andere site, daar is 3mix 15kg 39 euro
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
pi_59287025
quote:
Op dinsdag 10 juni 2008 20:29 schreef Queen_Bee het volgende:
Ik kijk nu op een andere site, daar is 3mix 15kg 39 euro
Dan is het of een actie, of een product om meer mensen naar de site te krijgen zodat ze ook andere dingen bestellen
Of een typfout
  dinsdag 10 juni 2008 @ 20:39:28 #57
150152 Queen_Bee
See ya in another life, brotha
pi_59287278
maar op een andere site weer

Regelmatig krijg ik van klanten te horen, dat zij heel erg graag
de hoge kwaliteitsvoeding zouden willen geven aan hun dieren
die wij verkopen, maar dat zij dat financieel niet redden.

Om toch aan de behoefte van deze groep klanten te kunnen voldoen
hebben wij het voer van CaroCat en CaroCroc in het assortiment opgenomen

CaroCroc Premium Kip en Rijst 23/12 15,0kg = 27,65 euro
CaroCroc Premium Kip en Rijst 25/16 15,0kg = 28,65 euro

Nu weet ik t ook niet meer
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
pi_59287380
quote:
Op dinsdag 10 juni 2008 20:39 schreef Queen_Bee het volgende:
Nu weet ik t ook niet meer
Gewoon bestellen waar het het goedkoopste is dus
  dinsdag 10 juni 2008 @ 20:44:28 #59
150152 Queen_Bee
See ya in another life, brotha
pi_59287432
Ja, maar dalijk is kat eraan gewend en dan is t ineens 20 euro duurder
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
  dinsdag 10 juni 2008 @ 20:50:52 #60
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_59287649
Dan heb je in elk geval een blije kat die nog jarenlang gezond leeft en minder problemen met blaasgruis en nierfalen heeft..
  dinsdag 10 juni 2008 @ 21:01:46 #61
150152 Queen_Bee
See ya in another life, brotha
pi_59288013
Dat lijkt me geen garantie. En zoals ik al zei, tante leeft alleen, als die ineens 20 euro extra moet betalen.. En mijn ouders zeggen gewoon ammehoela, die geloven er niet echt in. Het is heel wat dat ze Carocat willen proberen "maar Kitekat gaat eerst op " Hmm, hmm.
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
  dinsdag 10 juni 2008 @ 21:01:51 #62
136426 uglyduckling
Fighting entropy since 1970
pi_59288017
Wij doen tegenwoordig vooral Hills, afgewisseld met Royal Canin en Eukanuba. Ja, 't is duurder, maar je hebt er minder van nodig, en da's maar goed ook. Zeker in de periode dat ons kattenluikje beide kanten openstond 's nachts, en ik op een gegeven moment 's nachts beneden in de keuken kabaal hoorde, naar beneden ging en een stuk of twintig (zo zag 't 'r uit tenminste) katten opeens heel snel zag verdwijnen. Tegenwoordig moet ik vooral oppassen dat de schuur dicht blijft. De vorige 25 kilozak kattevoer bleek aanzienlijk lichter te zijn geworden...
Be the change that you want to see in this world. -- Mohandas Gandhi
  dinsdag 10 juni 2008 @ 22:28:03 #63
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_59291071
Hehe, je huis gekraakt door katten
pi_59291368
ik koop trouwens al mn kattenvoer hier:
geven vaak aardige kortingen en de prijzen zijn sowieso aantrekkelijk. vooral als je veel tegelijk koopt (is ook handig om verzendkosten te voorkomen).
Dit voer ziet er zo lekker uit, dat ik het haast zelf zou eten, maar idd best prijzig.
Dit voer is ongeveer dezelfde kwaliteit als whiskas ed, maar wel veel goedkoper. ik wissel het meestal af. en dan krijgt arie ook nog droogvoer (natvoer krijgt ie maar een heel klein beetje, als een soort extraatje). denk dat ik die carocat ook eens ga proberen.

mocht je hier willen bestellen kan ik je een tegoedbon voor 5 euro mailen

[ Bericht 20% gewijzigd door Byte_Me op 10-06-2008 22:44:43 ]
  dinsdag 10 juni 2008 @ 22:40:04 #65
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_59291570
Nieuwe leden krijgen sowieso ook al 5% korting en als je lid wordt van de nieuwsbrief kan je ook nog eens 10% korting krijgen
pi_59292579
Koop voor onze kat altijd Royal Canin Indoor, niet goedkoop maar wel goed.
Emancipate yourselves from mental slavery, none but ourselves can free our minds
  dinsdag 10 juni 2008 @ 23:13:49 #67
150152 Queen_Bee
See ya in another life, brotha
pi_59292973
Nu ja, alleen Royal Canin en Hills worden genoemd en dat komt er niet dus ik denk dat we Carocat gaan proberen
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
pi_59293016
quote:
Op dinsdag 10 juni 2008 23:13 schreef Queen_Bee het volgende:
Nu ja, alleen Royal Canin en Hills worden genoemd en dat komt er niet dus ik denk dat we Carocat gaan proberen
Lijkt me een hele goede keus

Succes, en laat nog eens weten hoe het bevalt
pi_59293115
quote:
Op dinsdag 10 juni 2008 23:13 schreef Queen_Bee het volgende:
Nu ja, alleen Royal Canin en Hills worden genoemd en dat komt er niet
-edit-
Emancipate yourselves from mental slavery, none but ourselves can free our minds
pi_59296059
Orijen is ook goed spul, dat zijn brokjes die voor 80% uit vlees bestaan. Goedkope brokjes bestaan voor zo'n 20% uit vlees, en de rest is graan en ander vulmiddel. Aangezien katten helemaal niet gebouwd zijn om voor 80% graan te eten, krijgen ze daarvan vaak problemen zoals bv kapotte niertjes of diabetes. Maar: aangezien Orijen niet zo goed verkrijgbaar is, geef ik de katten nu nog altijd Iams afgewisseld met RC.

Bij blikvoer is Alexis van de Aldi verbazingwekkend goed gevuld met vlees, beter dan whiskas en andere dure-supermarkt-merken. Ik wissel het zelf af met iets duurdere blikjes, anders vind ik t ook niet te betalen.

Het liefst zou ik in de toekomst overstappen naar Carnibest, maar ik heb verhalen gehoord dat het niet zo goed voor de tandjes is.
(:
pi_59296791
quote:
Op woensdag 11 juni 2008 02:27 schreef nein het volgende:
Het liefst zou ik in de toekomst overstappen naar Carnibest, maar ik heb verhalen gehoord dat het niet zo goed voor de tandjes is.
Dat zal altijd een strijd blijven tussen voor- en tegenstanders. En op korte termijn is daar weinig van te zeggen denk ik
  woensdag 11 juni 2008 @ 10:19:39 #72
136426 uglyduckling
Fighting entropy since 1970
pi_59298757
quote:
Op dinsdag 10 juni 2008 22:28 schreef SiGNe het volgende:
Hehe, je huis gekraakt door katten
Dit ging nog wel. Minder was die keer dat een groot lelijk mormel het pand niet wenste te verlaten. In m'n groggy toestand (4 uur 's nachts) dacht ik 'm wel ff in z'n nekvel te grijpen en naar buiten te werken. Ik moest daarna even heel fluks naar de EHBO voor wat herstelwerkzaamheden. Nee, dat doe'k niet weer...
Be the change that you want to see in this world. -- Mohandas Gandhi
pi_59302940
ik zou dat carobest wel eens willen testen. woont er iemand die dat in huis heeft in eindhoven? zou graag een portie komen ophalen. mijn kat is namelijk behoorlijk kieskeurig en als ik 15 kilo koop en hij laat het staan kan ik het zelf op gaan eten
pi_59302982
quote:
Op woensdag 11 juni 2008 13:00 schreef Byte_Me het volgende:
ik zou dat carobest wel eens willen testen. woont er iemand die dat in huis heeft in eindhoven? zou graag een portie komen ophalen. mijn kat is namelijk behoorlijk kieskeurig en als ik 15 kilo koop en hij laat het staan kan ik het zelf op gaan eten
Carobest, is dat een mengsel van Carocat en Carnibest
Maar Carnibest (dat vlees) is er in 250 gram porties, en Carocat in 3 kg
pi_59303270
carobest
mooi verzonnen al zeg ik het zelf. ik bedoel carocat
en ik zal idd eens in wat dierenwinkels kijken, maar online bestellen wordt me te duur voor een kleine portie

[ Bericht 3% gewijzigd door Byte_Me op 11-06-2008 13:24:12 ]
pi_59303306
quote:
Op woensdag 11 juni 2008 13:13 schreef Byte_Me het volgende:
en ik zal idd eens in wat dierenwinkels kijken, maar online bestellen wordt me te duur
Vraag het anders eens, mss hebben ze het wel los, of proefzakjes
pi_59308312
quote:
Op woensdag 11 juni 2008 13:00 schreef Byte_Me het volgende:
ik zou dat carobest wel eens willen testen. woont er iemand die dat in huis heeft in eindhoven? zou graag een portie komen ophalen. mijn kat is namelijk behoorlijk kieskeurig en als ik 15 kilo koop en hij laat het staan kan ik het zelf op gaan eten
Ik woon ook in eindhoven...maar ben er nog niet achter waar ik dat nou kan kopen, behalve bij één of andere particulier bestellen en ophalen. En idd, dan zit je al snel aan grote verpakkingen vast, en ik heb ook maar een klein vriezertje
(:
pi_59336431
quote:
Op dinsdag 10 juni 2008 23:03 schreef mrcool het volgende:
Koop voor onze kat altijd Royal Canin Indoor, niet goedkoop maar wel goed.
Mijn katten krijgen ook altijd Royal Canin Idd best wel duur, maar wel prima voer. En dan af en toe eens nat voer en de nodige snoepjes.
pi_59337085
tvp

Dit vind ik best een interessante discussie. Ik wil mijn kat ook niet zomaar het goedkoopste voer voorschotelen. Helemaal nu de dierenarts speciale brokken heeft geadviseert om zijn tanden tegen tandsteen te beschermen.
  donderdag 12 juni 2008 @ 20:27:08 #80
150152 Queen_Bee
See ya in another life, brotha
pi_59345031
Ik kan geen kleine zakjes oid van Carocat vinden En de Pets Place heeft t ook niet
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
pi_59345547
www.zooplus.nl bestel ik veel spul. misschien zit daar iets tussen?
(:
pi_59348536
quote:
Op dinsdag 10 juni 2008 19:22 schreef Razztwizzle het volgende:

[..]

Ik vind het best meevallen, we hebben ooit Whiskas gevoerd, maar daar at hij zo achterlijk veel van, net alsof het helemaal niet vulde. Die Royal Canin eet hij keurig een bakje per dag van en daar heeft hij ook echt wel genoeg aan, anders zeurde hij wel om meer . Het vult beter, dus per saldo ben je denk ik net zo duur uit.
Hier sluit ik mij helemaal bij aan. Het is heel geconcentreerd voer, waardoor ze er veel minder van eten, en je uiteindelijk misschien wel evenveel (of weinig) kwijt bent per maand. Ik heb drie katten die samen 1 a 1,5 voerbakje Royal Canin voer per dag krijgen, naast 1/2 pakje (dus ieder 1/6e) van dat "verse" whiskas vlees. Het is niet dat ze zo weinig krijgen hoor, want ik zorg er altijd voor dat hun voerbakje vol is, maar ze eten dus niet heel veel.

Ik neem overigens Royal Canin indoor gemixed met Royal Canin Sterilized, blijven ze ook nog een beetje op gewicht....
pi_59371043
Onze katten eten kenner equize omdat Zorro weigert al het andere te eten. Zelfs royal canine purina en hills moet die niet. En dit eet hij tenminste
pi_59371293
De onze eten voornamelijk gewoon varkens- of rundshart, nieren, lever uit de supermarkt.
  vrijdag 13 juni 2008 @ 20:18:45 #85
150152 Queen_Bee
See ya in another life, brotha
pi_59372683
Okay, Pets Place en Jumper verkopen geen Carocat.
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
pi_59389439
Ik woon in de buurt van Eindhoven. Misschien kunnen we gezamenlijk eens een zak bestellen zijn de kosten niet meteen zo hoog en weet ik ook of Zorro het eet. Qua prijs is het volgens mij nog voordeliger dan dat wat ze nu hebben.
pi_59393209
Ik heb : Almo Nature Holistic eend & rijst- 400 g
besteld bij Zooplus, even proberen.
And the druids turn to stone...
  zaterdag 14 juni 2008 @ 22:00:49 #88
150152 Queen_Bee
See ya in another life, brotha
pi_59395746
Mn vader kon ook nergens Carocat vinden, heeft ie een zak Royal Canin Indoor 2 kg a 20 euro meegenomen

Die prijzen zijn toch absurd
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
pi_59397536
quote:
Op zaterdag 14 juni 2008 22:00 schreef Queen_Bee het volgende:
Die prijzen zijn toch absurd
Kwam vanochtend nog RC Kitten 400gram tegen. ¤ 4,50
pi_59399337
quote:
Op zaterdag 14 juni 2008 16:41 schreef ferrari_rood het volgende:
Ik woon in de buurt van Eindhoven. Misschien kunnen we gezamenlijk eens een zak bestellen zijn de kosten niet meteen zo hoog en weet ik ook of Zorro het eet. Qua prijs is het volgens mij nog voordeliger dan dat wat ze nu hebben.
Bedoel je Carnibest? Ik heb eigenlijk geen idee in wat voor verpakking ze het hebben zitten, behalve dat het ingevroren is
(:
pi_59406184
Ik heb al heel wat rare dingen in dit topic gelezen.
Ik werk zelf bij een diervoeder groothandel en weet wat de betere en slechtere voeren zijn.

Duur maar goed. Hills en Royal Canin, maar dan betaal je ook voor de naam.
Goede premium voeren van andere merken zijn. Prins, Iams, Nutro Choice, Fokker evt Carokat, maar daar is mijn kater van aan de blaasgruis gegaan.

Zelf heb ik ook al heel wat voeren gegeven aan mijn katten en geen op het moment Iams, bij mij in de winkel 18.50 per 3 kg.
Let op de verpakkingen op dat er voldoende vlees in zit en weinig zout. Katten zijn vleeseters.
Supermarkt voeren bestaan voor maar 4 % uit vlees en dat is dan ook nog een slachtafval waar geur kleur en smaakstoffen aan zijn toegevoegd, vandaar dat katten het vaak wel willen eten.
Geef dat soort dingen nooit, het kan nier en blaasproblemen geven en dan ben je de rest van het kattenleven nog meer geld kwijt aan dierenartskosten en voer.
pi_59406198
quote:
Op zondag 15 juni 2008 00:55 schreef nein het volgende:

[..]

Bedoel je Carnibest? Ik heb eigenlijk geen idee in wat voor verpakking ze het hebben zitten, behalve dat het ingevroren is
Gaat over Carocat denk ik
Carnibest gaat in kleine porties (250/500gram). Carocat vanaf 3 kg dacht ik
pi_59406209
quote:
Op zondag 15 juni 2008 00:55 schreef nein het volgende:

[..]

Bedoel je Carnibest? Ik heb eigenlijk geen idee in wat voor verpakking ze het hebben zitten, behalve dat het ingevroren is
Dat zijn worsten verschillende smaken. 250 gram, 500 gram en voor de hond is er ook 1000 gram.
Moet je dus een diepvriesmes bij hebben.
Is super goed voer. Als ze het eerst niet willen eten kun je de lam variant geven, die is ook voor kieskeurige katten.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 08:53:09 #94
156412 hestria
erg gastvrij
pi_59452071
hallo

Wij hebben zaterdag onze tijger(+/- 1,5 geschat) opgehaalt uit het asiel. Nu krijgt ze 50 gr brokjes (hills adult indoor) en s'ochtends 2 eetlepels blikvoer. Nu ben ik gisteren met haar naar de dierenarts van het asiel geweest en die vond dat ze teveel kreeg? Terwijl ik regelmatig lees/hoor dat dit veel gegeven word. Zou het echt teveel zijn? ze doet wel 2 dagen over 50 gr brokjes.
Liefde is het enige dat zich vermenigvuldigt als je het deelt!
Trotse mama van Michelle en Dennis
pi_59452823
quote:
Op zondag 15 juni 2008 14:43 schreef Piles het volgende:

[..]

Gaat over Carocat denk ik
Carnibest gaat in kleine porties (250/500gram). Carocat vanaf 3 kg dacht ik
ging idd over carocat
pi_59453237
quote:
Op zondag 15 juni 2008 14:44 schreef Kissi4 het volgende:

[..]

Dat zijn worsten verschillende smaken. 250 gram, 500 gram en voor de hond is er ook 1000 gram.
Moet je dus een diepvriesmes bij hebben.
Is super goed voer. Als ze het eerst niet willen eten kun je de lam variant geven, die is ook voor kieskeurige katten.
Voor de kat zijn er ook al jaren kilo's te krijgen, wij gebruiken ze tenminste al 3 jaar.
En inderdaad goed voer, veel mooiere vacht, minder verharen (en dus haarballen), minder poep, etc. Onze katten hadden voordat we overgingen op CB redelijk wat aanslag op hun tanden van de brokjes, toen we met brokken stopten ging dat weg, maar wij geven wel wat te kauwen erbij (wij geven hele prooidiertjes zoals eendagskuikens, maar kippennekjes, repen lamshart, kippenpootjes etc wordt ook veel gebruikt) want CB bevat dan wel weinig koolhydraten dus geeft minder aanslag, maar het is wel tot prut gemalen dus de tanden schoonmaken doet het niet.

Katten hebben nodig;
- veel vocht in het voer omdat ze naast hun voer nooit genoeg drinken, ook al denkt iedereen van wel.
Brokken bevatten maar zo'n 10% vocht, natvoer, vers en prooidieren zo'n 70 tot 80 %.
- zo hoog mogelijk vleesaandeel, katten hebben een eiwit- en vetverbranding en hebben die voedingsstoffen dusn nodig om een mooi gespierd lijf in stand te houden.
Wanneer het aandeel dierlijke bestanddelen omlaag gaat dan zitten er dus meer plantaardige bestanddelen in het voer. Die leveren wel plantaardig eiwit maar daar heeft een kat veel minder aan omdat ze niet de juiste enzymen hebben die planteneters wel hebben. En wat de kat niet kan gebruiken komt er gewoon weer uit op- de kattenbak natuurlijk, en daar wil je vast niet vor betaald hebben.
In plantaardige bestanddelen zoals granen zitten ook heel veel koolhydraten, koolhydraten zorgen voor pieken in de bloedsuikerspiegel, enzymen zorgen er dan normaal voor dat het bloedsuiker weer genormaliseerd wordt. Katten hebben maar een minimale hoeveelheid van die enzymen, omdat ze carnivoren zijn eten ze geen koolhydraten en zijn zulke planteneterenzymen nutteloos dus tijdens de evolutie verloren gegaan, het glucose in het bloed wordt uiteindelijk opgeslagen als vet, gevolg; snel een dikke kat (zelfs al krijgt die kat alleen een kleine portie brokjes). En een dikke kat heeft meer kans op diabetes, zeker wanneer hij nog steeds veel koolhydraten gevoerd krijgt en daardoor hoog bloedsuiker houdt, want de alvleesklier houdt het ook allemaal niet meer bij.
Let bij het kiezen van een voer dus op de ingredientenlijst, ingredienten staan op aflopende volgorde genoemd, het meest gebruikte ingredient eerst, het minst gebruikte het laatst.
- voer waar op gekauwd moet worden, tandproblemen komen bij 80% van de huisdieren ouder dan drie jaar voor. Wat je dus wil is een voer wat de tanden schoonmaakt en het tandvlees masseert. Gemalen voer doet dat uiteraard niet, brokjes worden vaak heel doorgeslikt en wanneer ze gekauwd worden brokkelen ze uit elkaar op het puntje van de tand, terwijl aanslag en tandsteen zich bovenaan de tand vormen.
Alleen voer wat niet uit hapklare brokken bestaat geeft het gebit dus een goede workout, en zo is het in de natuur ook geregeld, katten eten daar hele prooidiertjes waar ze flink hun tanden in moeten zetten. Je kat af en toe iets te knagen geven is dus wel aan te bevelen.

Met deze dingen in gedachten kun je zelf voeders vergelijken, bv op ingredientenlijst/vleesaandeel, denk dus ook aan vocht, en zorg voor het gebit.
pi_59456723
quote:
Op zaterdag 14 juni 2008 16:41 schreef ferrari_rood het volgende:
Ik woon in de buurt van Eindhoven. Misschien kunnen we gezamenlijk eens een zak bestellen zijn de kosten niet meteen zo hoog en weet ik ook of Zorro het eet. Qua prijs is het volgens mij nog voordeliger dan dat wat ze nu hebben.
als je het over carocat hebt, dan heb ik wel interesse (woon ook in eindhoven). zou het ook niet erg vinden als er nog meer mensen meedoen
pi_59460839
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 12:17 schreef Byte_Me het volgende:

[..]

als je het over carocat hebt, dan heb ik wel interesse (woon ook in eindhoven). zou het ook niet erg vinden als er nog meer mensen meedoen
Volgens mij hadden we het over Carnibest

Carnibest is rauw, versvoer, dat diepgevroren is. Carocat zijn gewone brokjes, maar met een goede samenstelling! En carocat kan je gewoon kopen in de winkel volgens mij..
(:
pi_59461427
Niet bij de jumper voor zover ik weet alleen te bestellen via i-net a 28 euro voor 15 kilo ofzi
pi_59461643
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 15:08 schreef ferrari_rood het volgende:
Niet bij de jumper voor zover ik weet alleen te bestellen via i-net a 28 euro voor 15 kilo ofzi
Da's stom, want ik heb hier nog een proefzakje brokjes liggen van de fokker...das echt hooguit 500 gram Dus het bestaat wel!

Maar voor de eindhovenaren: ik ben dus opzoek naar carnibest
(:
pi_59461710
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 15:15 schreef nein het volgende:
Maar voor de eindhovenaren: ik ben dus opzoek naar carnibest
Kijk even op de site
Zijn 2 verkooppunten in Eindhoven
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:18:11 #102
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_59461718
Dachten we onze katten een lol te doen met duur voer, ze moesten het niet, dus wij gooien goedkope huismerkbrokjes in de voerbakjes gaan ze ruzie maken om het eerste gevulde voerbakje (en dat terwijl ze allemaal een eigen bakje hebben)....
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')