Jij begint. Je reactie op kroepoek is echt tenenkrommend sneu.quote:Op woensdag 4 juni 2008 17:31 schreef Danny het volgende:
Wel jammer dat men trouwens meteen op de man wil spelen. Lastig nog he, dat discussiëren?
Er is geen fikse slag om de arm gehouden, dat is nou net het probleem. HP/DeTijd is niet veroordeeld, die hebben er een serieus stuk over gemaakt op een heel andere manier dan De Telegraaf.quote:Op woensdag 4 juni 2008 17:32 schreef milagro het volgende:
hrrfy HP/De Tijd ook niet eens aandacht geschonken aan een mogelijke link met betreffende moord, gezien de link slachtoffer/van der Graaf?
mag je niet daarover speculeren dan? het is toch geen rare gedachtengang, en zolang je een fikse slag om de arm houdt, wat is dan het probleem?
ja., het probleem is dat Volkert een meester is in het muggeziften en mierenneuken om zo anderen het leven zuur te maken, onder het mom van milieu/diervriendelijk en zo, met een beetje pech legt-ie je om, voor de goede zaak, willekeurig welke zo is gebleken.
precies. alleen zouden ze wat moordenaars betreft iets minder mogen knuffelen. We hebben allemaal het recht op vrijheid, maar dat geldt ook niet voor moordenaars (nou ja, voor een paar maanden niet doorgaans). Zolang er niet gemarteld wordt mag er best wat minder beschermend worden opgetreden tegen dit soort figuren.quote:Op woensdag 4 juni 2008 17:31 schreef soylent het volgende:
[..]
Je kan dat vinden omdat de staat je rechten beschermt
Dus zou je zomaar mogen zeggen dat ze dingen hebben gedaan die ze niet hebben gedaan? Het moet niet gekker worden zeg. Gelukkig mag dat niet. Heeft niks met knuffelen te maken, wat een onzinnige opmerking.quote:Op woensdag 4 juni 2008 17:34 schreef Danny het volgende:
[..]
precies. alleen zouden ze wat moordenaars betreft iets minder mogen knuffelen. We hebben allemaal het recht op vrijheid, maar dat geldt ook niet voor moordenaars (nou ja, voor een paar maanden niet doorgaans). Zolang er niet gemarteld wordt mag er best wat minder beschermend worden opgetreden tegen dit soort figuren.
Tuurlijk wel Gewoon opletten hoe je formuleert. Iets waar roddelbladen heel goed in zijn geworden bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 4 juni 2008 17:32 schreef milagro het volgende:
mag je niet daarover speculeren dan?
ik begrijp de zaak prima. ik begrijp ook dat de wet zo in elkaar steekt. Ik ben het alleen niet eens met die wet en vind het een achterlijke wet dat moordenaars op welke wijze dan ook beschermd worden. Cel in en sleutel weggooien. Ik krijg altijd het gevoel dat mensen die vinden dat de strafmaten in Nederland prima zijn zelf crimineel zijn en dat luilekkerland dat wij 'gevangenis' noemen prima in hun straatje pastquote:Op woensdag 4 juni 2008 17:32 schreef SCH het volgende:
[..]
Huh? Je begrijpt de zaak volgens mij niet.
ermm, waar ben ik precies persoonlijk geworden dan?quote:Op woensdag 4 juni 2008 17:33 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij begint. Je reactie op kroepoek is echt tenenkrommend sneu.
Hmm, gek. Dat soort dingen gebeurt namelijk dagelijks. Alleen op FOK! al. Maar ik kan dus gewoon iemand die beweert dat ik iets heb gezegd of gedaan wat niet waar is 2500 euro lichter maken? Wow! Moet geen probleem zijn om die nieuwe server van 25k die ik op het oog heb binnen te halen dan.quote:Op woensdag 4 juni 2008 17:36 schreef SCH het volgende:
[..]
Dus zou je zomaar mogen zeggen dat ze dingen hebben gedaan die ze niet hebben gedaan? Het moet niet gekker worden zeg. Gelukkig mag dat niet.
zolang hij er maar niet levend uitkomt inderdaadquote:Op woensdag 4 juni 2008 17:39 schreef Karammel het volgende:
Wat hij dat in de gevangenis allemaal doet kan me niets schelen.
Een krant is nog wel iets anders. Maar probeer het eens. Als je concreet beschuldigd wordt van een verkrachting waar je geen deel aan hebt, heb je een redelijke kans op succes bij een aanklacht wegens smaad. Maar ik weet niet of je daar veel voorbeelden van hebt? Of dat heel concreet dagelijks gebeurt.quote:Op woensdag 4 juni 2008 17:41 schreef Danny het volgende:
[..]
Hmm, gek. Dat soort dingen gebeurt namelijk dagelijks. Alleen op FOK! al. Maar ik kan dus gewoon iemand die beweert dat ik iets heb gezegd of gedaan wat niet waar is 2500 euro lichter maken? Wow! Moet geen probleem zijn om die nieuwe server van 25k die ik op het oog heb binnen te halen dan.
Ja, aan de hand van het Telegraafartikel.quote:Op woensdag 4 juni 2008 17:32 schreef milagro het volgende:
hrrfy HP/De Tijd ook niet eens aandacht geschonken aan een mogelijke link met betreffende moord, gezien de link slachtoffer/van der Graaf?
Er werd geen fikse slag om de arm genomen.quote:mag je niet daarover speculeren dan? het is toch geen rare gedachtengang, en zolang je een fikse slag om de arm houdt, wat is dan het probleem?
Nou nou, muggeziften en miereneuken, hij werd in 2006 door de Telegraaf als moordenaar aangewezen in een zaak waar in 2004 bij kamervragen al gezegd werd dat hij niet als verdachte werd gezien. Hij heeft meteen de raad voor de journalistiek ingeschakeld en die hebben de klacht gegrond verklaart. We zijn nu twee jaar verder voor een schamele 2500 euro.quote:ja., het probleem is dat Volkert een meester is in het muggeziften en mierenneuken om zo anderen het leven zuur te maken,
Als je de zaak prima begrijpt dan is het onnozel om de rechters grappig te noemen en verbaasd te zijn over deze straf en te zeggen dat het niet debieler moet worden. Het is precies volgens de regels.quote:Op woensdag 4 juni 2008 17:38 schreef Danny het volgende:
[..]
ik begrijp de zaak prima. ik begrijp ook dat de wet zo in elkaar steekt. Ik ben het alleen niet eens met die wet en vind het een achterlijke wet dat moordenaars op welke wijze dan ook beschermd worden. Cel in en sleutel weggooien. Ik krijg altijd het gevoel dat mensen die vinden dat de strafmaten in Nederland prima zijn zelf crimineel zijn en dat luilekkerland dat wij 'gevangenis' noemen prima in hun straatje past
Alleen al in je bovenstaande stukjequote:ermm, waar ben ik precies persoonlijk geworden dan?
ermm, jij begint over tokkies, croupouque haalt er een compleet andere situatie bij om mij aan te vallen. Maar ik zie alweer dat je in een narcistische, omnipotente fase zit. Ik zal je daar verder mee met rust laten. Pak een spiegel en genietquote:
Die kan je toch debiel vinden?quote:Op woensdag 4 juni 2008 17:45 schreef SCH het volgende:
Het is precies volgens de regels.
De discussie gaat nu eenmaal over de rechten van gedetineerden, hebben die überhaupt wel rechten? En een groot deel van de bevolking is van mening dat ze er teveel hebben inderdaad.quote:Tokkie-achtige onderbuiking opmerkingen over sleutel weggooien en zo, wat dragen die bij aan een discussie?
Jammer dat je niet in staat bent tot discussie zoals gewoonlijk. Je kan toch gewoon inhoudelijk reagere.n Het stuk van kroepoek is ijzersterk en zeer terecht. Het is geen aanval maar laat zien hoe hypocriet jij hier reageert en hoe hyporcriet mensen vaak in dit soort zaken zijn.quote:Op woensdag 4 juni 2008 17:47 schreef Danny het volgende:
[..]
ermm, jij begint over tokkies, croupouque haalt er een compleet andere situatie bij om mij aan te vallen. Maar ik zie alweer dat je in een narcistische, omnipotente fase zit. Ik zal je daar verder mee met rust laten. Pak een spiegel en geniet
Hij zegt dat het steeds debieler wordt terwijl het volstrekt volgens de regels is. Het wordt niet debieler, er is helemaal niets aan de hand.quote:
En zetten de mensen die dat niet vinden weg als crimineel. En zijn niet op de hoogte van de situatie maar dat doet er tegenwoordig niet toe.quote:De discussie gaat nu eenmaal over de rechten van gedetineerden, hebben die überhaupt wel rechten? En een groot deel van de bevolking is van mening dat ze er teveel hebben inderdaad.
Dát is een heel ander verhaal en een topic waard vind ik wel, de media speelt daar een grote rol in en helemaal sinds de opkomst van internet en elke minuut nieuws waarbij het belangrijker is om het nieuws éérst te brengen en daarna middels updates die niemand meer leest een keer te complementeren.quote:Op woensdag 4 juni 2008 17:51 schreef SCH het volgende:
En zetten de mensen die dat niet vinden weg als crimineel. En zijn niet op de hoogte van de situatie maar dat doet er tegenwoordig niet toe.
Meneer is niet veroordeeld voor een snelheidscollecte, maar voor zo'n beetje de meest smerige moord denkbaar.quote:"Het is leuk dat iemand die is veroordeeld ook recht heeft op bescherming van zijn eer en goede naam", reageert de advocaat.
nee, vandaar mijn mits.quote:Op woensdag 4 juni 2008 17:44 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ja, aan de hand van het Telegraafartikel.
Het artikel verscheen in 2006, het rapport waarover het berichtte stamde uit 2003 maar dat werd in het artikel niet genoemd, het artikel deed voorkomen alsof het nieuw was. Andere media namen het over. Het rapport was trouwens ook geen nieuw onderzoek maar een samenraapsel van de onderzoeken uit 96/97 en 2002.
[..]
Er werd geen fikse slag om de arm genomen.
ik heb het over 's mans hele carriere, het mensen kapot procederen, vanwege drie keer niets, enge pseudo autist die hij is heeft hij de langste adem, altijd.... hij doet het niet om de goede zaak volgens mij, maar omdat het kan, het irritant is, het mensen tot waanzin drijft, het hem een eng soort superioriteitsgevoel geeft..quote:[..]
Nou nou, muggeziften en miereneuken, hij werd in 2006 door de Telegraaf als moordenaar aangewezen in een zaak waar in 2004 bij kamervragen al gezegd werd dat hij niet als verdachte werd gezien. Hij heeft meteen de raad voor de journalistiek ingeschakeld en die hebben de klacht gegrond verklaart. We zijn nu twee jaar verder voor een schamele 2500 euro.
LJN: BD3057, Rechtbank Amsterdam , 386709 / HA ZA 07-3421 (AV) is de zaak trouwens, terug te vinden op www.rechtspraak.nl
Wat heeft het nou met links of rechts te maken?quote:
Er zijn anders in dit topic genoeg aanknopingspunten waarbij er een discussie plaats kan vinden. De uitspraak met de motivatie van de rechtbank staat online en het is duidelijk dat wanneer de Telegraaf de berichtgeving anders had verwoord Volkert geen poot had gehad om op te staan. Het is de sensatiezucht die de Telegraaf in dit geval de das heeft omgedaan.quote:Op woensdag 4 juni 2008 17:54 schreef Danny het volgende:
ik zie alweer dat ik een links wespennest heb gestoord
ik ben alweer weg
Er gebeuren zat dingen volstrekt volgens de regels die compleet debiel zijn, het een sluit het ander niet uit. Of het wel of niet debieler laat ik in het midden.quote:Op woensdag 4 juni 2008 17:51 schreef SCH het volgende:
[..]
Hij zegt dat het steeds debieler wordt terwijl het volstrekt volgens de regels is. Het wordt niet debieler, er is helemaal niets aan de hand.
[..]
En zetten de mensen die dat niet vinden weg als crimineel. En zijn niet op de hoogte van de situatie maar dat doet er tegenwoordig niet toe.
Er is na de executie op Balthasar ook protest geweest dat het veel te bruut was, zelfs voor die tijd. .quote:Op woensdag 4 juni 2008 17:56 schreef ArchEnemy het volgende:
Krijgt Balthasar Gerhards met dees jurisprudentie ook postuum eerherstel? Die pleegde ook een vrij ingrijpende politieke moord en werd zomaar gevierendeeld! Dat vonnis is voor de huidige maatstaven buitenproportioneel, en waarschijnlijk zonder juridische bijstand voltrokken.
Da's gewoon de juridische term. Niet teveel waarde aan hechten.quote:Dat de rechtbank heeft bepaald dat Volkert een eervol man met een goede naam is, dat is toch gewoon gestoord.
Ik snap dat je dat denkt maar het is toch een soort amateurpsychologie. Je weet helemaal niet wat hem drijft en hij heeft het recht aan zijn kant in de meeste van die zaken. Vaak zit de fout toch echt bij de tegenpartij. En er zijn zoveel mensen die op deze manier gebruik maken van hun rechten. Misschien dat je hier het doel niet zo sympathiek vindt maar er zijn zat zaken waarbij jij en ik er waarschijnlijk wel enorm achter staan en waarbij het heel erg goed is dat mensen na enorm lang procederen uiteindliejk wel hun gelijk krijgen en dat we het geweldig vinden dat ze zo'n lange adem hadden.quote:Op woensdag 4 juni 2008 17:56 schreef milagro het volgende:
ik heb het over 's mans hele carriere, het mensen kapot procederen, vanwege drie keer niets, enge pseudo autist die hij is heeft hij de langste adem, altijd.... hij doet het niet om de goede zaak volgens mij, maar omdat het kan, het irritant is, het mensen tot waanzin drijft, het hem een eng soort superioriteitsgevoel geeft..
Nogmaals, dat is amateurpsychologie en feitelijk doet het er niet toe of er een kern van waarheid in schuilt, juridisch is dat niet interessant en in de rechtspraak gaat het daaorm.quote:en dat hij dan bij tijd en wijle een punt heeft, staat daar los van.
het punt hebben, zonder er werkelijk onder te lijden, werkelijk begaan te zijn, dat gevoel kent de man volgens mij niet eens, is op de strepen staan, niet eens zijn eigen dus, puur als doel, uitgangspunt, op zichstaand, omdat het kan.
Maar hoe vervelend dat ook is, dat is zijn recht, zoals dat het recht is van iedere Nederlander. Of hij wel of niet emotioneel betrokken is of dat hij alleen maar een punt wil maken puur omdat het kan is in de rechtspraak weinig ter zake doende. In het dagelijks leven kan je dat laten meetellen, "zeik niet zo, het boeit je niet eens dus laat het gewoon gaan man". Maar daar kan een rechter niets mee.quote:Op woensdag 4 juni 2008 17:56 schreef milagro het volgende:
en dat hij dan bij tijd en wijle een punt heeft, staat daar los van.
het punt hebben, zonder er werkelijk onder te lijden, werkelijk begaan te zijn, dat gevoel kent de man volgens mij niet eens, is op de strepen staan, niet eens zijn eigen dus, puur als doel, uitgangspunt, op zichstaand, omdat het kan.
Ja, tof, een zooi mensen van de straat slepen en die laten beslissen over het leven van iemand anders. Pak jij ook een willekeurige huisvrouw om je auto te repareren? Stap jij in een lift als je weet dat die is geïnstalleerd door een bakker?quote:
Zinnige reactie +1 enzo.quote:Op woensdag 4 juni 2008 16:34 schreef Croupouque het volgende:
[..]
Dan mag ik ook vast vinden dat je behoorlijk hypocriet bezig bent. Wél als eerste volkomen terecht in je Tante Bepcolumn op je achterste benen staan, met het wetboek zwaaien en piepen over het grote onrecht dat je wordt aangedaan wanneer iemand geld wil slaan uit een een foto die op je forum gepubliceerd wordt, maar wanneer iemand publiekelijk in de grootste krant van Nederland onterecht met een moord in verband wordt gebracht komt veeg je je kont af met Vrouwe Justitia's blinddoek. Typisch Nederlands, dat tenenkromende opportunisme.
MIsschien is het wel een heel goed voorbeeld van een reden om geen juryrechtspraak toe te passen. Bij mensen als Van de G. is het onmogelijk een objectieve onbevooroordeelde jury samen te stellen.quote:
Daarom ben ik blij met de uitspraak van de rechter die de media dwingt tot zorgvuldigheid, zonder aanziens des persoons.quote:Op woensdag 4 juni 2008 19:08 schreef Falco het volgende:
Verder is Volkert een vreselijk irritante kerel. Neemt niet weg dat hij nu gestraft is voor die moord en dat ander totaal losstaande stuff totaal niet gerelateerd hoeft te worden met die moord.
Idd, daar ben ik het volledig mee eens. Dit soort personen hoeft neit zo gekuffeld te worden zoals het nu gaat. Een hardere en soberdere aanpak mag bestquote:Op woensdag 4 juni 2008 17:34 schreef Danny het volgende:
[..]
precies. alleen zouden ze wat moordenaars betreft iets minder mogen knuffelen. We hebben allemaal het recht op vrijheid, maar dat geldt ook niet voor moordenaars (nou ja, voor een paar maanden niet doorgaans). Zolang er niet gemarteld wordt mag er best wat minder beschermend worden opgetreden tegen dit soort figuren.
Waar bestaat dat knuffelen dan uit volgens jou?quote:Op woensdag 4 juni 2008 19:20 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Idd, daar ben ik het volledig mee eens. Dit soort personen hoeft neit zo gekuffeld te worden zoals het nu gaat. Een hardere en soberdere aanpak mag best
Veel te lichte straffen, veel te veel vrijheden in de gevangenis, veel te veel luxe in de gevangenisquote:Op woensdag 4 juni 2008 19:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Waar bestaat dat knuffelen dan uit volgens jou?
Mag ik jou vragen of je wel eens in een gevangenis bent geweest. Waar baseer je deze mening op?quote:Op woensdag 4 juni 2008 19:32 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Veel te lichte straffen, veel te veel vrijheden in de gevangenis, veel te veel luxe in de gevangenis
Ze hebben nog wat nazi-goud in de kluis.quote:Op woensdag 4 juni 2008 19:34 schreef DroogDok het volgende:
Grappig om te zien dat admin's niet gemod worden....
Is niet de eerste keer dat de telegraaf een dergelijke vergoeding moet betalen, zouden ze daar een apart potje voor hebben?
Nee, jij wel? En waar ik mijn mening op baseer?quote:Op woensdag 4 juni 2008 19:42 schreef SCH het volgende:
[..]
Mag ik jou vragen of je wel eens in een gevangenis bent geweest. Waar baseer je deze mening op?
Kijk naar de gemiddelde voordeling voor Moord dat is nog net geen taakstraf. Daar moet minstens over de gehele linie 10 jaar boven opquote:Op woensdag 4 juni 2008 19:32 schreef Martijn_77 het volgende:
Veel te lichte straffen
Bijvoorbeeld dit verhaal en het verhaal dat Folkert van uit de Bajes ook voor andere gevangenen de juridische zaken mag regelenquote:Op woensdag 4 juni 2008 19:32 schreef Martijn_77 het volgende:
veel te veel vrijheden in de gevangenis
TV op de kamer etc.quote:
De straf is geen vrijheid, niet zonder tv naar bed.quote:Op woensdag 4 juni 2008 19:50 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Nee, jij wel? En waar ik mijn mening op baseer?
[..]
Straffen kunnen best langer inderdaad, maar om de huidige straffen af te doen als een taakstafje gaat te ver.quote:Kijk naar de gemiddelde voordeling voor Moord dat is nog net geen taakstraf. Daar moet minstens over de gehele linie 10 jaar boven op
[..]
Je moet ze toch een beetje bezighouden?quote:Bijvoorbeeld dit verhaal en het verhaal dat Folkert van uit de Bajes ook voor andere gevangenen de juridische zaken mag regelen
[..]
TV op de kamer etc.
Maar daar zit je korter en je kan de voordeur uitlopen als je wil.quote:Ga zelf eens kijken tijdens een open dag in een gemiddelde jeugd Herberg zit je slechter
Ja ik wel, en ik ben van mening dat het voor alle Nederlanders die een mening hebben over gevangenisstraf goed zou zijn om eens een tijdje vast te zitten, al is het maar een paar uur. Zonder te weten hoe lang het gaat duren en met de zekerheid dat hun lot volledig in handen is van anderen. Opgesloten zitten is afschuwelijk.quote:Op woensdag 4 juni 2008 19:50 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Nee, jij wel? En waar ik mijn mening op baseer?
Gemiddeld krijg je in Nederland voor moord 6 jaar. Daar kun je van alles van vinden maar het afdoen 'met nog net geen taakstraf' dat neem je denk ik wel terug toch?quote:Kijk naar de gemiddelde voordeling voor Moord dat is nog net geen taakstraf. Daar moet minstens over de gehele linie 10 jaar boven op
In een jeugdherberg kan je naar buiten wanneer je dat wilt. Kan je mensen bezoeken, met vrienden omgaan wanneer je dat wilt en weer naar huis wanneer je dat wilt. In een gevangenis zit je het gros van de tijd alleen en achter slot en grendel.quote:Bijvoorbeeld dit verhaal en het verhaal dat Folkert van uit de Bajes ook voor andere gevangenen de juridische zaken mag regelen
[..]
TV op de kamer etc.
Ga zelf eens kijken tijdens een open dag in een gemiddelde jeugd Herberg zit je slechter
Ja, je mag iemand van vanalles beschuldigen als hij een moord heeft gepleegd?quote:Op woensdag 4 juni 2008 16:14 schreef Danny het volgende:
[..]
het wordt werkelijk steeds debieler in Nederland
Ook een bakker maakt wel eens een stomme fout, maar als alleen andere bakkers hem daarop mogen controleren en de klanten niets te zeggen hebben heb ik mijn twijfels over de kwaliteit van zijn produkten.quote:Op woensdag 4 juni 2008 18:47 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ja, tof, een zooi mensen van de straat slepen en die laten beslissen over het leven van iemand anders. Pak jij ook een willekeurige huisvrouw om je auto te repareren? Stap jij in een lift als je weet dat die is geïnstalleerd door een bakker?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |