Is Sulejmani van minder belang voor Heerenveen dan Babel voor Ajax was?quote:Op donderdag 19 juni 2008 15:15 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Neuh, om eerlijk te zijn ken ik hem niet eens zo goed. Heb hem weleens gezien in samenvattingen en tijdens Heerenveen - Ajax, maar ik ben geen fan geworden ofzo. Wat me alleen zo dwars zit - en niet nu ineens - is de houding van clubs als Heerenveen en FC Groningen, die zichzelf overschatten. Het bedrag wat Ajax vorige zomer ontving voor Wesley Sneijder en Ryan Babel was al uitzonderlijk hoog, maar het is gewoon debiel dat men denkt dat Miralem Sulejmani hetzelfde moet kosten. Waarom wordt de realiteit uit het oog verloren? Waarom niet gewoon een normale onderhandeling, waarbij drie partijen uiteindelijk krijgen wat ze willen?
In beide zaken heeft de directie glansrijk gewonnen.quote:Op donderdag 19 juni 2008 15:30 schreef M0NTANA het volgende:
Heerenveen heeft het de laatste jaren geweldig gedaan qua scouting en doorverkopen, maar de eerste scheurtjes waren al zichtbaar bij Georgios Samaras en Afonso Alves. De club, of eigenlijk het bestuur, denkt zich zo arrogant te moeten gedragen, dat ik eigenlijk hoop dat men de deksel keihard op de neus krijgt. Arbitragezaak, instorten van de transfermarkt of een blessure, het maakt mij niet uit.
En zo is het.quote:Op dinsdag 17 juni 2008 13:07 schreef One_conundrum het volgende:
Kuiper snapt hoe het werkt. Geen spelers verkopen aan concurrenten.
Het gaat er toch ook om wat Miralem Sulejmani vindt? Als hij Feyenoord een vooruitgang vindt en hij daar per se naartoe wilt, dan is dat voor hem ook gewoon een vooruitgang. Van Heerenveen naar Ajax zal om vele redenen altijd een stap omhoog zijn, van een subtopper naar een topper.quote:Op donderdag 19 juni 2008 15:26 schreef DivineJester het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk heel relatief, want als Sulejmani de patat in de kantine op de Vijverberg lekkerder vindt kan hij de Graafschap ook als een stap vooruit benoemen. Er zijn nu eenmaal argumenten om een club een stap vooruit te vinden, en met het aanstellen van Sollied als coach en de opstelling van Heerenveen om zijn goede spelers niet zomaar te laten vertrekken én het kapitaal op de bank kun je nu niet zeggen dat Ajax meer potentie/ambitie heeft de titel te halen dan Heerenveen. Ze spelen ookk beide UEFAcup, dus ook daar geen echt verschil. Heerenveen is te lang stabiel als subtopper en Ajax te onstabiel als topper om van een onoverbrugbaar verschil te spreken.Je kunt het op salaris gooien, dat nog wel.
Natuurlijk kan men een leuk bedrag vragen, maar achttien miljoen euro is al absurd, laat staan "Wesley Sneijder-achtige bedragen." Heerenveen vraagt met zo'n opstelling gewoon om een arbitragezaak.quote:[..]
Ook een club als Ajax moet zijn positie kennen en weten dat een zeer goed presterende speler van een concurrerend team niet voor weinig overgekocht han worden. Natuurlijk vraaagt Heerenveen de hoofdprijs, en neemt daarbij een bepaald risico. Maar om daarom te stellen dat er een verplichte afkoopssom in het contract moet van elke speler.Daar heb je zaakwaarnemers voor, die regelen het maar met de club. Sulejmani heeft ook aan Heerenveen te danken dat hij bij Ajax in de belangstelling staat...
Voor een Sneijder-achtig bedrag, altijd doen!quote:Op donderdag 19 juni 2008 15:35 schreef DivineJester het volgende:
Overigens, wat zou MONTANA zeggen als Sulejmani bij Ajax had gevoetbald en naar Real Madrid had gekund, wat weldegeleijk een stap hogerop is...
Ajax is al 4 jaar op rij geen kampioen. En het verschil met Heerenveen en Twente is nu echt niet groot meer. Groot gelijk van Kuiper als hji zijn beste speler wil behouden. Ajax wil Huntelaar toch ook het liefst behouden?quote:Op dinsdag 17 juni 2008 13:35 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Ajax strijd voor de eerste plaats en kan soms tweede eindigen, Heerenveen gaat voor een plaats bij de eerste vijf en kan soms zesde (of lager) eindigen, dan blijft Ajax ten alle tijden een sportieve verbetering (zeker nu play-offs om tweede CL-plaats verdwijnen).
Misschien de leiding wel, ik zie hem het liefst vertrekken.quote:Op donderdag 19 juni 2008 15:37 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ajax is al 4 jaar op rij geen kampioen. En het verschil met Heerenveen en Twente is nu echt niet groot meer. Groot gelijk van Kuiper als hji zijn beste speler wil behouden. Ajax wil Huntelaar toch ook het liefst behouden?
Maar dus niet voor een luttele 12 miljoen!quote:Op donderdag 19 juni 2008 15:36 schreef MaxPower het volgende:
[..]
Voor een Sneijder-achtig bedrag, altijd doen!
Afgelopen jaar hebben we goed onderhandelt bij de transfers van Wesley Sneijder en Ryan Babel, beide spelers hadden wat mij betreft mogen blijven, maar een vertrek was niet tegen te houden. Maar als Heerenveen denkt hetzelfde te moeten vragen voor Miralem Sulejmani, dank denk ik echt dat men de realiteit uit het oog verloren is. Hoog inzetten, geen probleem mee. Maar dit soort debiele bedragen? Kansloos!quote:Op donderdag 19 juni 2008 15:35 schreef DivineJester het volgende:
Overigens, wat zou MONTANA zeggen als Sulejmani bij Ajax had gevoetbald en naar Real Madrid had gekund, wat weldegeleijk een stap hogerop is...
Het contract wat Miralem Sulejmani twee jaar geleden ondertekende, heeft niets te maken met de voetballer die hij nu is, logisch dus dat hij van dat contract afwil.quote:Op donderdag 19 juni 2008 15:36 schreef SCH het volgende:
Het is eerder absurd dat spelers zich niet aan een contract willen houden MONTANA.
Ajax zal altijd een verbetering zijn ten opzichte van Heerenveen en/of FC Twente.quote:Op donderdag 19 juni 2008 15:37 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ajax is al 4 jaar op rij geen kampioen. En het verschil met Heerenveen en Twente is nu echt niet groot meer. Groot gelijk van Kuiper als hji zijn beste speler wil behouden. Ajax wil Huntelaar toch ook het liefst behouden?
12 miljoen een luttel bedrag voor Sulejmani?quote:Op donderdag 19 juni 2008 15:39 schreef DivineJester het volgende:
[..]
Maar dus niet voor een luttele 12 miljoen!
Ga toch weg, man. Zelfs 12 miljoen euro is al heel erg veel geld, daar mag Heerenveen al blij mee zijn.quote:Op donderdag 19 juni 2008 15:39 schreef DivineJester het volgende:
[..]
Maar dus niet voor een luttele 12 miljoen!
Dat is natuurlijk ook bullshit. Je kan moeilijk een contract vaststellen wat volstaat met mits'en en maar'en, plus nog eens een hoop 'als-en'. Wanneer Heerenveen hem nu een nieuw contract wil bieden, zullen ze flink wat water bij de wijn moeten voor een eventuele realistische afkoopsom waardoor Sulejmani niet onbetaalbaar wordt voor clubs, plus nog eens een salarisverhoging.quote:Op donderdag 19 juni 2008 15:41 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Het contract wat Miralem Sulejmani twee jaar geleden ondertekende, heeft niets te maken met de voetballer die hij nu is, logisch dus dat hij van dat contract afwil.
Wat zeg ik verkeerd dan? Het ís toch logisch dat hij van dat contract afwil?quote:Op donderdag 19 juni 2008 15:53 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk ook bullshit. Je kan moeilijk een contract vaststellen wat volstaat met mits'en en maar'en, plus nog eens een hoop 'als-en'. Wanneer Heerenveen hem nu een nieuw contract wil bieden, zullen ze flink wat water bij de wijn moeten voor een eventuele realistische afkoopsom waardoor Sulejmani niet onbetaalbaar wordt voor clubs, plus nog eens een salarisverhoging.
Anders dient ie dat contract gewoon uit en loopt ie gratis de deur uit na twee jaar of vangt Heerenveen eventueel minder volgend seizoen. Maar wat je zegt is natuurlijk complete bullshit.
Nee, dat gaat het niet. Bij de contractbesprekingen ja, maar nu niet meer.quote:Op donderdag 19 juni 2008 15:35 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Het gaat er toch ook om wat Miralem Sulejmani vindt?
Twente speelt wellicht CL en heeft titelaspiraties (net als Ajax). Twente gaat een mooi groot stadion bouwen. Ik denk dat de toekomst er wel eens rooskleurig uit kan gaan zien voor deze clubsquote:Op donderdag 19 juni 2008 15:42 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Ajax zal altijd een verbetering zijn ten opzichte van Heerenveen en/of FC Twente.
Dat laatste bestrijd ik niet, maar een overstap naar Ajax en in mindere mate Feyenoord, zal altijd een verbetering zijn. Het blijven topclubs, in tegenstelling tot FC Twente.quote:Op donderdag 19 juni 2008 16:17 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Twente speelt wellicht CL en heeft titelaspiraties (net als Ajax). Twente gaat een mooi groot stadion bouwen. Ik denk dat de toekomst er wel eens rooskleurig uit kan gaan zien voor deze clubs
Maar het feit waarom het gaat en dat mis jij even is dat wanneer je een contractuele afkoopsom verplicht gaat stellen zoals jij voorstelde, dat die afkoopsom niks meer waard wordt. Clubs zullen namelijk afkoopsommen absurd hoog neerzetten in de contracten en zullen alle transfer plaatsvinden onder de waarde van die afkoopsommen. Je schiet er dus niks mee op en een spelers kan nog steeds zeggen dat hij weg wil, al wil een club niet de contractuele afkoopsom bepalen. Gebeurt in spanje, maar ook hier bij spelers die afkoopsom in hun contract hebben.quote:Op donderdag 19 juni 2008 14:19 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Een contract wordt natuurlijk altijd in overleg opgesteld, als bijvoorbeeld Miralem Sulejmani een contract tekent met een afkoopsom van honderd miljoen euro, kan hij hier niets tegenin brengen.
Daar is een speler toch zelf bij? Nu is zo'n contractueel vastgelegde transfersom niet standaard, dus staat hij in maar weinig contracten. Maar als het verplicht moet, betekent het niet dat het net als in Spanje onrealistische bedragen moeten zijn, het kan ook heel gericht. Jongens als Jon Dahl Tomasson, Klaas Jan Huntelaar, Georgios Samaras, Afonso Alves en Miralem Sulejmani zijn allemaal bij Heerenveen terechtgekomen om daarna een stap hogerop te maken, zo'n gelimiteerde afkoopsom zal hen allen goed uitkomen.quote:Op donderdag 19 juni 2008 16:26 schreef Steven184 het volgende:
[..]
Maar het feit waarom het gaat en dat mis jij even is dat wanneer je een contractuele afkoopsom verplicht gaat stellen zoals jij voorstelde, dat die afkoopsom niks meer waard wordt. Clubs zullen namelijk afkoopsommen absurd hoog neerzetten in de contracten en zullen alle transfer plaatsvinden onder de waarde van die afkoopsommen. Je schiet er dus niks mee op en een spelers kan nog steeds zeggen dat hij weg wil, al wil een club niet de contractuele afkoopsom bepalen. Gebeurt in spanje, maar ook hier bij spelers die afkoopsom in hun contract hebben.
En welke gelimiteerde afkoopsom had je bij spelers als Ryan Babel en Wesley Sneijder willen zien, Montana? Wat was, bij het tekenen van hun (eerste) contracten 'realistisch' geweest?quote:Op donderdag 19 juni 2008 16:43 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Daar is een speler toch zelf bij? Nu is zo'n contractueel vastgelegde transfersom niet standaard, dus staat hij in maar weinig contracten. Maar als het verplicht moet, betekent het niet dat het net als in Spanje onrealistische bedragen moeten zijn, het kan ook heel gericht. Jongens als Jon Dahl Tomasson, Klaas Jan Huntelaar, Georgios Samaras, Afonso Alves en Miralem Sulejmani zijn allemaal bij Heerenveen terechtgekomen om daarna een stap hogerop te maken, zo'n gelimiteerde afkoopsom zal hen allen goed uitkomen.
Jongens uit de eigen opleiding hebben iets meer verbondenheid met de club dan gescoute spelers die je club zien als een springplank, daarbij kan je natuurlijk een hele hoge transfersom in het contract laten zetten. Jongens die een bepaalde club zien als tussenstop, zullen dit niet zo snel doen.quote:Op donderdag 19 juni 2008 16:50 schreef Proud2beDiepfries het volgende:
[..]
En welke gelimiteerde afkoopsom had je bij spelers als Ryan Babel en Wesley Sneijder willen zien, Montana? Wat was, bij het tekenen van hun (eerste) contracten 'realistisch' geweest?
Maar waarom 150 miljoen en niet 300 miljoen?quote:Je gaat er veel te gemakkelijk over heen dat wanneer je op jouw manier redeneert een contract echt helemaal niets meer waard is. Het Bosman-arrest heeft al voor een grote verandering gezorgd, het Webster-arrest is ook zorgwekkend, hoewel we daar nog niet echt de gevolgen van zien. Maar als je overal 'verplicht' afkoopsommen in wilt gaan zetten, dan is het einde helemaal zoek. Nu (zonder afkoopsom) heeft een club nog de mogelijkheid om te vragen wat zij wenselijk achten. Willen ze een speler niet verkopen, dan doen ze dat niet (met het risico van een stakende/weigerachtige speler, dat wel..). Maar met een gelimiteerde afkoopsom ben je gewoon de sjaak.. Stel je voor dat Christiano Ronaldo 150 miljoen als afkoopsom heeft staan? Real Madrid betaald het gewoon en verdiend binnen 2 weken de eerste 100 miljoen terug met shirtjes-verkoop, tsja.. Daar sta je dan als ManUtd... En die lijn kun je overal doortrekken, op ieder niveau en met iedere speler..
Op dit moment is Man Utd Europees Kampioen?quote:Op donderdag 19 juni 2008 17:17 schreef Proud2beDiepfries het volgende:
Waarom zou iemand uit eigen opleiding wel een hele hoge transfersom in het contract laten zetten en een talent van buitenaf niet? Clubliefde bestaat vrijwel niet meer.. Iedereen wil op den duur hogerop en meer geld verdienen.
Waarom zou Christiano Ronaldo met 300 miljoen akkoord gaan? ManUtd is toch ook een 'tussenstop'?
Ook toen hij bij ManUtd zijn eerste contract tekende in 2004 (oid)? Denk je dat Christiano Ronaldo de intentie had de rest van zijn carrière daar door te brengen?quote:Op donderdag 19 juni 2008 17:26 schreef sjimz het volgende:
[..]
Op dit moment is Man Utd Europees Kampioen?
Hoe kan het dan een tussenstop zijn?
Waarom zou hij overstappen? Alleen financieel zou hij daar beter van kunnen worden.quote:Op donderdag 19 juni 2008 17:31 schreef Proud2beDiepfries het volgende:
[..]
Ook toen hij bij ManUtd zijn eerste contract tekende in 2004 (oid)? Denk je dat Christiano Ronaldo de intentie had de rest van zijn carrière daar door te brengen?
Dat kan best omdat Manchester United toen ook gewoon een Europese topclub was.quote:Op donderdag 19 juni 2008 17:31 schreef Proud2beDiepfries het volgende:
[..]
Ook toen hij bij ManUtd zijn eerste contract tekende in 2004 (oid)? Denk je dat Christiano Ronaldo de intentie had de rest van zijn carrière daar door te brengen?
Het hoeven geen hoge bedragen te zijn, maar clubs halen gewoon geen spelers meer die niet met een hoge transfersom akkoord gaan. Zo is het in Spanje gegaan en zo zal het hier ook gaan. En als het zo is als jij voorstelt dan had Huntelaar echt geen afkoopsom opgenomen als waarvoor hij nu naar Ajax is gegaan, zelfde met Alves. Voor Heerenveen een goede reden om een andere speler te halen die beter aan hun voorwaarden voldoet. Zo gaat het bij alle clubs werken en dan wordt je als spelers gedwongen wel hoge afkoopsommen te accepteren.quote:Op donderdag 19 juni 2008 16:43 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Daar is een speler toch zelf bij? Nu is zo'n contractueel vastgelegde transfersom niet standaard, dus staat hij in maar weinig contracten. Maar als het verplicht moet, betekent het niet dat het net als in Spanje onrealistische bedragen moeten zijn, het kan ook heel gericht. Jongens als Jon Dahl Tomasson, Klaas Jan Huntelaar, Georgios Samaras, Afonso Alves en Miralem Sulejmani zijn allemaal bij Heerenveen terechtgekomen om daarna een stap hogerop te maken, zo'n gelimiteerde afkoopsom zal hen allen goed uitkomen.
Miralem Sulejmani wil ik er best bijhebben, maar niet te koste van alles. 12 miljoen euro vind ik al fors.quote:Op vrijdag 20 juni 2008 08:31 schreef dagizmo het volgende:
Hou maar op Montana....je probeert op een zielige manier je gelijk hier te krijgen, dat het arrogant is van Heerenveen om zijn spelers niet te verkopen aan ons aller Ajax. En dat het stom is en niet lief en debiel en kapitaalvernietiging etc. Kun je niet hier gewoon oprotten en bij je eigen clupje gaan lopen huilen?
Je bent nu al sinds topic 2 bezig om Sulejmani op te eisen en ik hoop dat je erin stikt gozer. Continu huilen over prijs te hoog, arrogant Heerenveen,etc,etc. Probeer jij maar die Huntelar te houden voor je clupje,lijkt me momenteel misschien een betere zaak.
Dan laten we de echte mensen, die wel verstand en geld hebben om te handelen, een eventuele transfer uitzoeken. Of wil je Sulejmani zo graag hebben dat je je zakgeld beschikbaar stelt?
Word een beetje ziek van je gezeik hier.
Dat is het geval in de hele voetbalwereld en niet alleen bij Heerenveen.quote:Op vrijdag 20 juni 2008 08:44 schreef M0NTANA het volgende:
Ben gewoon van mening dat men niet echt realistisch meer is bij Heerenveen, de verhoudingen zoek zijn.
Mooie conclusie, tijd om een streep onder deze discussie zetten. De plaat van Montana blijft hangen.quote:Op vrijdag 20 juni 2008 09:54 schreef Happel het volgende:
[..]
Dat is het geval in de hele voetbalwereld en niet alleen bij Heerenveen.
quote:'Heerenveen wil en hoeft Sulejmani niet kwijt'
Met enkele uitspraken in het tijdschrift Voetbal International blies Danny Blind, technisch manager van Ajax, deze week de transferperikelen rond Miralem Sulejmani weer nieuw leven in. Volgens het bestuurslid heeft de Amsterdamse club reeds een akkoord bereikt met de veelbelovende aanvaller van de Friese formatie.
"Maar wij zijn ook een partij in deze zaak en van overeenstemming met Ajax is nog geen sprake", benadrukt Heerenveen-directeur Henk Hoekstra donderdag in de Leeuwarder Courant. "Ajax heeft geregeld contact met ons gehad en de interesse is er. Maar nogmaals, van een akkoord is absoluut nog geen sprake."
Hoekstra benadrukt dat de Friese club Sulejmani 'niet kwijt wil en hoeft', maar laat de deur toch open op een kiertje. "Wellicht komt er een aanbieding die we niet kunnen weigeren." Eerder liet collega Yme Kuiper al optekenen dat Heerenveen alleen mee wilde aan een vertrek als er als er 'Wesley Sneijder-achtige bedragen' op tafel kwamen.
De Friezen zien een transfer naar Amsterdam ook niet als een positieverbetering, omdat beide clubs komend seizoen uitkomen in het UEFA Cup-toernooi. De negentienjarige Sulejmani heeft een fraai eerste seizoen achter de rug. De Servische aanvaller, die op 6 februari van dit kalenderjaar debuteerde als international tegen Wit-Rusland, was een van de smaakmakers in Friesland.
quote:"Wellicht komt er een aanbieding die we niet kunnen weigeren."
quote:dat Heerenveen alleen mee wilde aan een vertrek als er als er 'Wesley Sneijder-achtige bedragen' op tafel kwamen
Op zich wel slim van Ajax, gewoon jongens bij Heerenveen wegkapen net voor hun doorbraak. Miralem Sulejmani zal vorig jaar rond deze tijd niet veel meer gekost hebben dan Darko Bodul nu.quote:Op donderdag 3 juli 2008 14:18 schreef DJ_Ryow het volgende:
we pikken gewoon die A1 spits van ze en laten Sulejmani daar, kunnen we het geld mooi gebruiken voor 2 verdedigers.
precies, gewoon slimmer zijn. laat ze maar stikken in hun Sneijder-achtige bedragen.quote:Op donderdag 3 juli 2008 14:22 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Op zich wel slim van Ajax, gewoon jongens bij Heerenveen wegkapen net voor hun doorbraak. Miralem Sulejmani zal vorig jaar rond deze tijd niet veel meer gekost hebben dan Darko Bodul nu.
Dit is toch ook daadwerkelijk gebeurd? Staat me iets van bij dat er een spits van de A's naar Ajax is gegaan/zou gaan.quote:Op donderdag 3 juli 2008 14:18 schreef DJ_Ryow het volgende:
we pikken gewoon die A1 spits van ze en laten Sulejmani daar, kunnen we het geld mooi gebruiken voor 2 verdedigers.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |