abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Trouwste user 2022 woensdag 28 mei 2008 @ 15:13:42 #1
7889 tong80
Spleenheup
pi_58965134
Vandaag vliegen de weinige Nederlanders die er meedoen er weer in de eerste ronde uit.

We zijn het langste volk van de wereld. Elk kutdorp heeft wel een tennisclub.

In andere sporten blinken we uit. Buiten Tom Okker Betty Stöve en Krajicek heben we nooit wereldtoppers gehad.

Nu is de hoop weer op Mischa Krajicek gevestigd. Maar die heeft dit jaar nog geen partij gewonnen.

Ook Robin Haase is te klein voor de subtop.

In het oostblok stampen ze de wereldtoppers uit de hoge hoed.

Zelfs België had twee toptennisters.

Waar gaat het mis ?

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_58965192
Tennissers moeten in hun jeugd gedrilled worden, Nederlanders zijn daar vaak te nuchter voor.
- verwijderd door admin -
  Trouwste user 2022 woensdag 28 mei 2008 @ 15:17:55 #3
7889 tong80
Spleenheup
pi_58965223
quote:
Op woensdag 28 mei 2008 15:16 schreef groenen het volgende:
Tennissers moeten in hun jeugd gedrilled worden, Nederlanders zijn daar vaak te nuchter voor.
Jammer dat André Hazes nooit is gaan tenissen

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_58965270
Ach ja we hebben wel altijd mooie subtoppers gehad, Schultz, Siemerink, Schalken, Verkerk ( ). Dubbel zelfs een tijdje heer en meester met Haarhuis en Eltingh. Maar in potentie zou het wel iets beter kunnen ja.
  woensdag 28 mei 2008 @ 15:25:22 #5
13546 XL
In de zin van Extra Lars
pi_58965381
Wijventennis lijkt me irrelevant, maar de Belgen hebben ook een bredere top bij de heren.
Haase is gewoon subtop en had een moeilijke loting.

Het is in ieder geval kort door de bocht om de Roland Garros prestaties nu als graadmeter te nemen. Voor een landje met 16 milj. inwoners draaien we best lekker mee in de top hoor. De spoeling is nu niet zo dik, het kan niet altijd feest zijn. Vergeet niet dat tennis WEL een mondiale sport is.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
pi_58965410
in mijn ogen is de echt slechte tijd juist net voorbij..Titel kan beter zijn wat WAS er mis met het Nederlandse tennis. Door hopeloos beleid is er de laatste jaren amper iets doorgebroken maar nu zit er toch wel veel aan te komen. Bij de meisjes zitten wat aardige talentjes en bij de manne/jongens ook zeker, met een Haase die ruim voor ligt op schema en minimaal top 20/30 gaat halen en De Bakker die er aan zit te komen. Daarnaast is er een Huta Galung die als het meezit top 100 speler kan worden binnen enkele jaren en een Verkerk die op de terugweg is. Op de Grandslam jeugdtoernooien wordt over het algemeen ook goed gepresteerd de laatste jaren.

Toekomst is een stuk zonniger dus in mijn ogen.
Alex Pastoor:
"Een uitslag is altijd terecht, of het nou verdiend is of onverdiend"
Martin Verkerk:
''Ik bepaal of ik win of verlies. Als ik goed speel dan win ik, als ik slecht speel dan is de kans dat ik verlies aanwezig.''
pi_58965422
Nou, de lichting(en) hiervoor was extreem goed hoor voor een klein land als Nederland. Een na beste dubbelduo ter wereld, die beiden ook nog top-20 in de single hebben gestaan. Krajicek behoeft geen nadere uitleg. Schalken die jarenlang top-20 stond, Siemerink die in verschillende periodes top-20 heeft gehaald. Verkerk die de finale op RG haalde en bezig was een heel degelijke carriere uit te bouwen. Sluiter, Van Lottum en Van Scheppingen die door verschillende redenen net niet goed genoeg waren voor de subtop, maar wel degelijke top-100 spelers waren.
  woensdag 28 mei 2008 @ 15:29:58 #8
82726 The_BoezelaaR
Chronisch vliefd
pi_58965447
quote:
Op woensdag 28 mei 2008 15:13 schreef tong80 het volgende:
Vandaag vliegen de weinige Nederlanders die er meedoen er weer in de eerste ronde uit.
Misa zit al maanden in een vormcrisis, Huta Galung had niet eens op het hoofdtoernooi moeten staan dus dat was al goed en Haase verliest van een gelijkwaardige tegenstander. In principe allemaal niet gek
quote:
We zijn het langste volk van de wereld. Elk kutdorp heeft wel een tennisclub.
Zuid-Afrika heeft townships vol met atletische zwarte jongetjes die allemaal voetballen. Maar daar komen nou ook niet echt de wereldtoppers uit de Premier League vandaan
quote:
In andere sporten blinken we uit. Buiten Tom Okker Betty Stöve en Krajicek heben we nooit wereldtoppers gehad.
En in weer andere sporten blinken we niet uit. Bovendien hadden we met Schalken en Siemerink 2 ondergewaardeerde spelers die vlak onder de wereldtop zaten en hebben we een van de beste dubbels ooit gehad met Haarhuis en Eltingh.
quote:
Nu is de hoop weer op Mischa Krajicek gevestigd. Maar die heeft dit jaar nog geen partij gewonnen.
Tsja, Misa zal inderdaad weer eens moeten winnen. Maar tennissen kan ze wel degelijk.
quote:
Ook Robin Haase is te klein voor de subtop.
Verslaat dit jaar alleen al Ljubicic, Baghdatis, Murray, Grosjean en Tipsarevic. Maar omdat ie nu van een gelijkwaardige tegenstander net verliest (2 tiebreaks) is ie meteen een loser.
quote:
In het oostblok stampen ze de wereldtoppers uit de hoge hoed.
Zelfs België had twee toptennisters.
Het gaat mis bij de nationale bond. Die heeft de breedteontwikkeling in de laatste tien jaar totaal genegeerd. Alleen als iemand kon bewijzen dat ie talent en potentie had, dan mocht je mee gaan doen bij Jeugdselecties e.d. in plaats van het opleiden en creeren van talenten is er dus alleen maar gekeken naar het ontwikkelen van talent. Zonde, want met wat eerdere begeleiding en intensievere begeleiding is er in Nederland op tennisgebied veel mogelijk hoor.
I don't trust books. They're all facts and no heart
Online poker is more addicting than snorting cocaine off Jessica Alba’s tits
Sam Querrey en John Isner, culthelden in wording!
  Trouwste user 2022 woensdag 28 mei 2008 @ 15:31:31 #9
7889 tong80
Spleenheup
pi_58965488
Klein landje doet niet ter zaken hier denk ik.

Wat ik zei de infrastructuur is in Nederland nergens zo goed. Net als we overal perfecte grasmatten hebben voor de voetballers heeft elk dorp een tennisclub. Ik denk dat we een miljoen geregistreere tennissers hebbn.

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  woensdag 28 mei 2008 @ 15:31:57 #10
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_58965501
Voor een klein land als Nederland is het knap dat we zo veel goede spelers hebben gehad. Er zijn er trouwens nog wel wat meer dan de 3 die Tong noemt. Vooral in de dubbel zijn er nog wel een paar meer geweest.
We hebben een aantal jaar geleden regelmatig in de top20 gehad.

Momenteel is het iets minder, maar ze komen er weer aan. Haase en De Bakker voorop.

Als je trouwens ziet wat voor seizoen Haase draait dan moet je heel erg snel je mond gaan spoelen als je zegt dat hij niets kan. Hij heeft al van een aantal toppers gewonnen en heeft zeker de potentie om nog veel verder te komen. dat hij nu een keer in de eerste ronde verliest doet daar niets aan af.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
  Trouwste user 2022 woensdag 28 mei 2008 @ 15:33:46 #11
7889 tong80
Spleenheup
pi_58965543
quote:
Op woensdag 28 mei 2008 15:31 schreef Komakie het volgende:


Als je trouwens ziet wat voor seizoen Haase draait dan moet je heel erg snel je mond gaan spoelen als je zegt dat hij niets kan. Hij heeft al van een aantal toppers gewonnen en heeft zeker de potentie om nog veel verder te komen. dat hij nu een keer in de eerste ronde verliest doet daar niets aan af.
Hij ligt er toch weer uit in een groot tournooi

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  woensdag 28 mei 2008 @ 15:36:47 #12
82726 The_BoezelaaR
Chronisch vliefd
pi_58965630
quote:
Op woensdag 28 mei 2008 15:31 schreef tong80 het volgende:
Klein landje doet niet ter zaken hier denk ik.

Wat ik zei de infrastructuur is in Nederland nergens zo goed. Net als we overal perfecte grasmatten hebben voor de voetballers heeft elk dorp een tennisclub. Ik denk dat we een miljoen geregistreere tennissers hebbn.


Vergelijkingen met voetbal zijn natuurlijk de grootst mogelijke bullshit. We hebben bijna 40 betaald voetbalclubs in Nederland. In de eredivisie tennis kun je een leuke vakantie verdienen als je elke week speelt.

Bovendien, de infrastructuur is helemaal niet zo goed als jij hem doet voorstellen. Ja, er liggen overal tennisbanen. Maar een tennistalent heeft zoveel meer nodig. Regionale opleidingscentra, goede tennistrainers, goede tegenstanders.

Zoals ik net aangaf, als je aantoont dat je jezelf al een beetje ontwikkeld hebt mag je meedoen in jeugdselecties. Maar de insteek daarvan moet juist andersom zijn. Je moet talenten creeren die in staat zijn de jeugdselecties te halen.
I don't trust books. They're all facts and no heart
Online poker is more addicting than snorting cocaine off Jessica Alba’s tits
Sam Querrey en John Isner, culthelden in wording!
pi_58965672
Mag ik even zeggen dat ik dit een apart moment vind om zo'n topic te openen. Had dit twee jaar geleden gedaan. Dan had je het helemaal juist gehad. Het Nederlandse tennis is nu juist uit een enorme dip aan het kruipen. Dat er nu drie Nederlanders in de eerste ronde van RG uitliggen, wilt nog niet zeggen dat het hele Nederlandse tennis nergens op lijkt. Het gaat juist weer de goede kant op.

Kijk bijv. naar België. 4 spelers in het hoofdtoernooi en allemaal, alhoewel Vliegen nu nog probeert zich te redden, in de eerste ronde uitgeschakeld. En vorig jaar was het Belgische tennis nog zóóó fantastisch, terwijl het ook toen steunde op één speelster: Henin (en vroeger nog Clijsters natuurlijk).
pi_58965675
quote:
Op woensdag 28 mei 2008 15:16 schreef groenen het volgende:
Tennissers moeten in hun jeugd gedrilled worden, Nederlanders zijn daar vaak te nuchter voor.
Te verwend ook.. gewend aan luxe, willen niet alles opgeven (school, vrienden, uitgaan) en trainen daardoor niet hard genoeg. Misschien is er ook niet genoeg aanwas van tennissende jeugd.
  woensdag 28 mei 2008 @ 15:38:32 #15
82726 The_BoezelaaR
Chronisch vliefd
pi_58965680
quote:
Op woensdag 28 mei 2008 15:33 schreef tong80 het volgende:

[..]

Hij ligt er toch weer uit in een groot tournooi


Hou nou toch op man .... ik dacht dat je een serieuze discussie wilde aangaan, maar deze opmerking getuigt of van een slecht gevoel voor humor, of van een ongelooflijk slecht verstand van zaken
I don't trust books. They're all facts and no heart
Online poker is more addicting than snorting cocaine off Jessica Alba’s tits
Sam Querrey en John Isner, culthelden in wording!
  woensdag 28 mei 2008 @ 15:39:06 #16
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_58965699
quote:
Op woensdag 28 mei 2008 15:33 schreef tong80 het volgende:

[..]

Hij ligt er toch weer uit in een groot tournooi

dus?

Het is het eerste Grand Slam waar hij rechtstreeks bij is toegelaten op basis van zijn ranking.

31 december 2007 stond hij nog 114de van de wereld.
26 mei stond bij 58ste.

Dat is een hele mooie stijging in 4 maanden tijd. Zeker voor iemand die nog nooit zo hoog gestaan heeft. Hij is net 21 geworden en heeft nog een mooie toekomst voor zich als hij zich blijft ontwikkelen en dat zal hij waarschijnlijk wel blijven doen, dus daar kunnen we nog een hoop plezier aan beleven
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
pi_58965730
quote:
Op woensdag 28 mei 2008 15:33 schreef tong80 het volgende:

[..]

Hij ligt er toch weer uit in een groot tournooi

Voor Robin is een stappenplan uitgewerkt in samenwerking met de KNLTB en hij loopt flink vooruit op dat plan in ieder geval, een jaar of twee geloof ik, dus het gaat prima zo.

Stappenplan is wel een beetje behoudend maar toch..
Alex Pastoor:
"Een uitslag is altijd terecht, of het nou verdiend is of onverdiend"
Martin Verkerk:
''Ik bepaal of ik win of verlies. Als ik goed speel dan win ik, als ik slecht speel dan is de kans dat ik verlies aanwezig.''
pi_58965788
Toch heb ik altijd het idee dat de Nederlandse talenten (zeker bij de jongens) het net niet zijn. Bij de jeugd doen ze aardig mee, maar breken dan uiteindelijk niet of vrij laat door. Ik geloof dat Haase het wel aardig gaat doen, maar van Huta Galung verwacht ik weinig. Hopelijk kan De Bakker doorbreken. Verder hebben we nog wel wat jongens van rond de twintig in de top 500 staan (Sijsling, Van der Duim), maar door blessures en andere zaken (wellicht gebrek aan talent) komen zij ook nauwelijks verder.

[ Bericht 0% gewijzigd door NY_Giant op 28-05-2008 15:48:04 ]
pi_58965905
Beetje vage timing voor zo'n topic.. voor het eerst sinds lange tijd weer eens 3 landgenoten op een Grand Slam... het Nederlandse tennis begint uit het dal te kruipen. Haase speelde tegen een gelijkwaardige tegenstander... Huta Galung tegen een hoger gerankte speler.. .de enige die een serieus probleem heeft is Misa Krajicek...

Beetje een paniekerig topic terwijl dat een jaar of wat geleden meer op zijn plek was
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  woensdag 28 mei 2008 @ 15:49:06 #20
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_58965913
quote:
Op woensdag 28 mei 2008 15:31 schreef tong80 het volgende:
Klein landje doet niet ter zaken hier denk ik.

Wat ik zei de infrastructuur is in Nederland nergens zo goed. Net als we overal perfecte grasmatten hebben voor de voetballers heeft elk dorp een tennisclub. Ik denk dat we een miljoen geregistreere tennissers hebbn.

Iets meer dan 800.000...

Wat heeft de infrastructuur te maken met tennis Moet je ff uitleggen want die volg ik niet helemaal...
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
pi_58965940
quote:
Op woensdag 28 mei 2008 15:42 schreef NY_Giant het volgende:
Toch heb ik altijd het idee dat de Nederlandse talenten (zeker bij de jongens) het net niet zijn. Bij de jeugd doen ze aardig mee, maar breken dan uiteindelijk niet of vrij laat door. Ik geloof dat Haase het wel aardig gaat doen, maar van Huta Galung verwacht ik weinig. Hopelijk kan De Bakker doorbreken. Verder hebben we nog wel wat jongens van rond de twintig in de top 500 staan (Sijsling, Van der Duim), maar door blessures en andere zaken (wellicht gebrek aan talent) komen zij ook nauwelijks verder.
Huta Galung was nooit een topper in het juniorencircuit. Zelfde geldt voor Sijsling. Alleen Van der Duim, Haase en De Bakker behoorden in het juniorencircuit gewoon bij de top, of in ieder geval suptop.
pi_58965958
hij wil zeggen dat de omstandigheden in NL erg goed zijn qua faciliteiten etc denk ik
Alex Pastoor:
"Een uitslag is altijd terecht, of het nou verdiend is of onverdiend"
Martin Verkerk:
''Ik bepaal of ik win of verlies. Als ik goed speel dan win ik, als ik slecht speel dan is de kans dat ik verlies aanwezig.''
  Trouwste user 2022 woensdag 28 mei 2008 @ 15:52:59 #23
7889 tong80
Spleenheup
pi_58966006
Haase is 21 en komt net kijken.

Nadal is van dezelfde leeftijd en gaat Roland Garros voor de vierde keer winnen

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  Trouwste user 2022 woensdag 28 mei 2008 @ 15:54:13 #24
7889 tong80
Spleenheup
pi_58966033
quote:
Op woensdag 28 mei 2008 15:50 schreef Tim86 het volgende:
hij wil zeggen dat de omstandigheden in NL erg goed zijn qua faciliteiten etc denk ik
Juist.

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  woensdag 28 mei 2008 @ 15:56:34 #25
82726 The_BoezelaaR
Chronisch vliefd
pi_58966090
quote:
Op woensdag 28 mei 2008 15:52 schreef tong80 het volgende:
Haase is 21 en komt net kijken.

Nadal is van dezelfde leeftijd en gaat Roland Garros voor de vierde keer winnen


Fuck, helemaal gelijk. Het tennis in de hele wereld behalve Spanje stelt geen ruk voor!
I don't trust books. They're all facts and no heart
Online poker is more addicting than snorting cocaine off Jessica Alba’s tits
Sam Querrey en John Isner, culthelden in wording!
  woensdag 28 mei 2008 @ 15:59:39 #26
13546 XL
In de zin van Extra Lars
pi_58966173
quote:
Op woensdag 28 mei 2008 15:54 schreef tong80 het volgende:

[..]

Juist.

Het blijft een klein landje. We hebben niet betere banen dan de rest van de wereld. Tennis spelen ze overal op goede banen.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
pi_58966187
quote:
Op woensdag 28 mei 2008 15:52 schreef tong80 het volgende:
Haase is 21 en komt net kijken.

Nadal is van dezelfde leeftijd en gaat Roland Garros voor de vierde keer winnen


Tong asjeblieft. Niet te dom proberen overkomen
  woensdag 28 mei 2008 @ 16:01:21 #28
47580 hoM3r
Our trip.
pi_58966210
Och, er zijn tijden geweest dat we nul deelnemers hadden bij Roland Garros, nu hebben we er drie in het hoofdtoernooi. Haasse speelde een matige wedstrijd, maar zal zeker nog stijgen in de wereldranglijst. Je moet gewoon de mazzel hebben dat je een uitzonderlijke topper hebt als land, en dat hebben we momenteel helaas niet.
pi_58966306
quote:
Op woensdag 28 mei 2008 15:52 schreef tong80 het volgende:
Haase is 21 en komt net kijken.

Nadal is van dezelfde leeftijd en gaat Roland Garros voor de vierde keer winnen


Davydenko stond op dezelfde leeftijd nog in challengers te harken
  woensdag 28 mei 2008 @ 16:20:46 #30
67205 Colplay
How you doin??
pi_58966669
Natuurlijk moet je de staat van het Nederlandse tennis niet afrekenen op een dag, maar dit toernooi is natuurlijk niet echt een succes te noemen. Nederlaag Huta Galung is ingecalculeerd en het is al knap dat hij het hoofdtoernooi haalt.

Krajicek is een groot drama, verliest van de nummer 300 zoveel en heeft dit jaar nog geen partij gewonnen. Zal de draad heus wel weer op gaan pakken, maar het lijkt er op dat het geen top 10 speelster zal worden.

Haase is op zich bezig met een goed seizoen en een nederlaag in zo'n wedstrijd tegen Cilic kan gebeuren, al valt het wel tegen dat hij in straight sets onderuit gaat en zo weinig breakpoints heeft benut.

Misschien dat er weer redelijke jaren aankomen, maar RG is in ieder geval een toernooi om snel te vergeten. Nu ligt gras en hardcourt Nederlanders over het algemeen beter (uitzondering King Martin), dus misschien dat we na Wimbledon al weer heel anders praten.
"En dan hebben ze nou de regel dat je handjes mot schudden voor het gevecht. Ik wil helemaal geen handjes schuden met m'n tegenstander. Ik wil de kop van z'n romp afslaan."
  Trouwste user 2022 woensdag 28 mei 2008 @ 16:51:05 #31
7889 tong80
Spleenheup
pi_58967423
Toch raar dat gras ons beter ligt. Ik ken geen grasbanen hier in de buurt.

Alles is gravel.

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  Trouwste user 2022 woensdag 28 mei 2008 @ 16:52:00 #32
7889 tong80
Spleenheup
pi_58967452
'Hij kan enorme vegen uitdelen.' Lekker wijf is het toch

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_58968105
We zijn geen structureel topland, maar na die grote successen van de jaren '90 hoop je natuurlijk altijd op meer.
  woensdag 28 mei 2008 @ 17:37:34 #34
193875 thloreg
seni seviyorum NL & TR
pi_58968432
Wij zijn een land van knuffelen en gezellig en een on-Duitse(ervoor gaan) mentaliteit. Daarom is het altijd met onz kwakkelen.
Slapen is geen geringe kunst: je moet er de hele dag voor wakker blijven.
  Trouwste user 2022 woensdag 28 mei 2008 @ 17:40:39 #35
7889 tong80
Spleenheup
pi_58968499
quote:
Op woensdag 28 mei 2008 17:37 schreef thloreg het volgende:
Wij zijn een land van knuffelen en gezellig en een on-Duitse(ervoor gaan) mentaliteit. Daarom is het altijd met onz kwakkelen.
Gullit en van Basten drinken geen alcohol.

Rijkaard rookt en zuipt houdt van goede muziek.

Die hadden ze veel belangrijker moeten maken

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  vrijdag 30 mei 2008 @ 21:47:16 #36
89728 Plastic_Power
Vegetable rights & peace
pi_59021635
Ik snap niet waarom het Nederlandse basketbal zo matig is...
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.
pi_59021775
Ik snap niet dat wij geen curlingtoppers hebben..dat kan iedereen volgens mij

Alex Pastoor:
"Een uitslag is altijd terecht, of het nou verdiend is of onverdiend"
Martin Verkerk:
''Ik bepaal of ik win of verlies. Als ik goed speel dan win ik, als ik slecht speel dan is de kans dat ik verlies aanwezig.''
pi_59021879
Het probleem is dat de betere Nederlandse tennissers hun nederlagen in het buitenland lijden. Als ze in Nederland zouden blijven tennissen, zou er meer gewonnen worden. En het NK zou ook meer uren zendtijd behoren te krijgen dan zo'n Parijse kermis. Daar worden meer toppers geboren.
pi_59021907
De Englesen hebben toch ook niemand ondanks alle geld
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
pi_59021989
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 21:57 schreef qonmann het volgende:
De Englesen hebben toch ook niemand ondanks alle geld
Die hebben chauvinisme met Wimbledon, wat scheelt dan die wereldranglijst.
pi_59022064
daarom adopteren ze Murray maar
Alex Pastoor:
"Een uitslag is altijd terecht, of het nou verdiend is of onverdiend"
Martin Verkerk:
''Ik bepaal of ik win of verlies. Als ik goed speel dan win ik, als ik slecht speel dan is de kans dat ik verlies aanwezig.''
  vrijdag 30 mei 2008 @ 22:37:39 #42
75556 erkel
back from Dagestan
pi_59022936
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 21:57 schreef qonmann het volgende:
De Englesen hebben toch ook niemand ondanks alle geld
De Engelsen kennen het hele systeem met clubs niet, zoals wij dat hier kennen. Daar ligt bij hun het probleem.

Maar talent is hier genoeg, alleen de mentaliteit is er meestal niet. Bij de meisjes kun je er zo 5 opnoemen die de laatste jaren de topsport mentaliteit niet aankonden en kozen voor het veilige leven van school, vrienden/vriendinnen, uitgaan etc.
Weisst
pi_59023025
klopt wel ja, de meeste van die Serven en Russen tennissen echt om aan armoede te ontsnappen en hun hele familie is daarvan afhankelijk en 24-7 mee bezig..
Alex Pastoor:
"Een uitslag is altijd terecht, of het nou verdiend is of onverdiend"
Martin Verkerk:
''Ik bepaal of ik win of verlies. Als ik goed speel dan win ik, als ik slecht speel dan is de kans dat ik verlies aanwezig.''
pi_59023340
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 22:41 schreef Tim86 het volgende:
klopt wel ja, de meeste van die Serven en Russen tennissen echt om aan armoede te ontsnappen en hun hele familie is daarvan afhankelijk en 24-7 mee bezig..
Daar heb je wel een punt wat betreft die 24-7 .

Je ziet die speelsters ook altijd zo gedreven op de baan staan,
, één en al concentratie ook al staan ze achter of gaat het moeizaam (zoals bv Sharapova vandaag & gisteren)
Ik vind het wel mooi om te zien

Maar goed anders hadden ze het niet gehaald wellicht

Servie is heel apart , want zowel de heren als de dames gaan daar zeer goed
(vroeger hadden ze ooit Seles dus het komt niet uit de lucht vallen)
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
pi_59023445
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 22:37 schreef erkel het volgende:

[..]

De Engelsen kennen het hele systeem met clubs niet, zoals wij dat hier kennen. Daar ligt bij hun het probleem.

Maar talent is hier genoeg, alleen de mentaliteit is er meestal niet. Bij de meisjes kun je er zo 5 opnoemen die de laatste jaren de topsport mentaliteit niet aankonden en kozen voor het veilige leven van school, vrienden/vriendinnen, uitgaan etc.
Dat van die clubs wist ik niet.

Misschien worden ze ook wel teveel in de watten gelegd,
Jaren geleden wel eens een BBC doc gezien waarom het de Engelen maar niet lukte toppers te krijgen ondanks het vele Wimbley-geld dat er in werd gestoken.
Je zou denken met heel veel geld etc. kun je toch wel een goede tennisschool starten.

Maar het lukte niet, dus mentaliteit/ geen clubs zal ook wel meespelen
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
  vrijdag 30 mei 2008 @ 23:17:54 #46
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_59023816
In Nederland worden er te veel andere dingen omheen gepakt. De bond zorgt er voor dat je op school kunt blijven en ze zorgen voor ruimte voor andere dingen buiten het tennis, mocht het niets worden.

In Nederland wil iedereen veiligheid. Dus als je goed kunt tennissen, moet je iets anders ook achter de hand hebben, mocht het tennissen niet lukken.

Btw iedereen die zegt dat die oostblok mensen geen andere keuze hebben. De tennissers die daar vandaan komen, komen ook niet uit de armste gezinnen hoor....
Ik wil niet zeggen dat ze schatrijk zijn ofzo, maar als ze helemaal niets zouden hebben, dan zou dochter/zoonlief niet zo goed zijn geworden aangezien ze het dan niet zouden kunnen betalen.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
pi_59024095
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 23:17 schreef Komakie het volgende:
In Nederland worden er te veel andere dingen omheen gepakt. De bond zorgt er voor dat je op school kunt blijven en ze zorgen voor ruimte voor andere dingen buiten het tennis, mocht het niets worden.

In Nederland wil iedereen veiligheid. Dus als je goed kunt tennissen, moet je iets anders ook achter de hand hebben, mocht het tennissen niet lukken.

Btw iedereen die zegt dat die oostblok mensen geen andere keuze hebben. De tennissers die daar vandaan komen, komen ook niet uit de armste gezinnen hoor....
Ik wil niet zeggen dat ze schatrijk zijn ofzo, maar als ze helemaal niets zouden hebben, dan zou dochter/zoonlief niet zo goed zijn geworden aangezien ze het dan niet zouden kunnen betalen.
Die oostblokkers gaan vaak naar een academie in Spanje, Duitsland of de VS (of worden in eigen land super begeleid) op 10-12 jarige leeftijd en gaan dan vol voor het tennis, dat zie je in Nederland amper. Dat het met rijkdom niets te maken heeft is wel duidelijk. Het geld wat er in landen als Frankrijk en Engeland is zorgt er hooguit voor dat die jongens wat plekken hoger staan dan waar ze horen of dat er wat meer jongens in de marge meedraaien, de echte talenten komen ook zonder geld wel bovendrijven.
  vrijdag 30 mei 2008 @ 23:39:44 #48
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_59024311
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 23:29 schreef wimderon het volgende:

[..]

Die oostblokkers gaan vaak naar een academie in Spanje, Duitsland of de VS (of worden in eigen land super begeleid) op 10-12 jarige leeftijd en gaan dan vol voor het tennis, dat zie je in Nederland amper. Dat het met rijkdom niets te maken heeft is wel duidelijk. Het geld wat er in landen als Frankrijk en Engeland is zorgt er hooguit voor dat die jongens wat plekken hoger staan dan waar ze horen of dat er wat meer jongens in de marge meedraaien, de echte talenten komen ook zonder geld wel bovendrijven.
Bij een sport als tennis niet zo snel.
Voetballen kan iedereen altijd. Geef ze een bal en ze gaan spelen. Voor tennis is een heleboel meer nodig. Er gaat ongelooflijk veel talent verloren in de tenniswereld, puur om het feit dat het niet voor iedereen is weg gelegd. Daarom is de KNLTB nu ook bezig om tennis steeds toegankelijker te maken voor kinderen. Zelfs voor kids die niet zo snel daar mee in aanraking zouden komen. Dat kan komen door een geldgebrek of door een ontbrekende interesse van familie of vrienden.

Laten we wel even eerlijk zijn. Er zijn een paar oostblokkers waarbij dat gelukt is, maar je wilt niet weten wat het percentage is van mislukte opleidingen.

Probleem in Nederland is dat er te veel de mentaliteit heerst dat je succesvol moet zijn. In vergelijking met een hele goede tennisser worden is het succesvol afronden van een opleiding en een goede baan vinden natuurlijk vrij simpel.
Het doen van een opleiding en het vinden van een goede baan wordt in Nederland zo ver gepushed dat er te weinig over blijft om vol voor het tennis te gaan.
Een paar spelers hebben het bijvoorbeeld wel gedaan en ik ken er ook een paar die het niet gedaan hebben. Die het niet gedaan hebben, en een opleiding zijn gaan doen naast het tennissen hebben nu een goede opleiding of zin er mee bezig, maar zijn nooit echt ver gekomen met tennissen.
Van een paar die het wel gedaan hebben, zijn er een aantal geslaagd, of bezig met slagen en er zijn er een aantal die het gewoon niet gehaald hebben en nu dus vrij weinig hebben.

Dan nog... als jij je HAVO afmaakt en daarna gaat tennissen. Op je 25ste blijkt dat je nooit goed genoeg zult zijn, dan is er nog tijd zat voor een opleiding. Maar dat zien veel mensen anders.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
pi_59024956
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 23:39 schreef Komakie het volgende:

[..]

Bij een sport als tennis niet zo snel.
Voetballen kan iedereen altijd. Geef ze een bal en ze gaan spelen. Voor tennis is een heleboel meer nodig. Er gaat ongelooflijk veel talent verloren in de tenniswereld, puur om het feit dat het niet voor iedereen is weg gelegd. Daarom is de KNLTB nu ook bezig om tennis steeds toegankelijker te maken voor kinderen. Zelfs voor kids die niet zo snel daar mee in aanraking zouden komen. Dat kan komen door een geldgebrek of door een ontbrekende interesse van familie of vrienden.

Laten we wel even eerlijk zijn. Er zijn een paar oostblokkers waarbij dat gelukt is, maar je wilt niet weten wat het percentage is van mislukte opleidingen.

Probleem in Nederland is dat er te veel de mentaliteit heerst dat je succesvol moet zijn. In vergelijking met een hele goede tennisser worden is het succesvol afronden van een opleiding en een goede baan vinden natuurlijk vrij simpel.
Het doen van een opleiding en het vinden van een goede baan wordt in Nederland zo ver gepushed dat er te weinig over blijft om vol voor het tennis te gaan.
Een paar spelers hebben het bijvoorbeeld wel gedaan en ik ken er ook een paar die het niet gedaan hebben. Die het niet gedaan hebben, en een opleiding zijn gaan doen naast het tennissen hebben nu een goede opleiding of zin er mee bezig, maar zijn nooit echt ver gekomen met tennissen.
Van een paar die het wel gedaan hebben, zijn er een aantal geslaagd, of bezig met slagen en er zijn er een aantal die het gewoon niet gehaald hebben en nu dus vrij weinig hebben.

Dan nog... als jij je HAVO afmaakt en daarna gaat tennissen. Op je 25ste blijkt dat je nooit goed genoeg zult zijn, dan is er nog tijd zat voor een opleiding. Maar dat zien veel mensen anders.
Je gaat aan m'n punt voorbij. Als iemand gaat tennissen en echt talent heeft (laten we zeggen top-20 niveau) kom je vanzelf bovendrijven. Die academies zorgen er enkel voor dat je de beschikking hebt over alle faciliteiten, waardoor je fincancieel geen zorgen hebt en je talent er vaak eerder uitkomt. Er zijn in het oostblok (of de VS) ook genoeg spelers die vanaf hun vroege jeugd klaargestoomd worden en het niet redden ondanks topfaciliteiten en dito begeleiding. Dan ligt het op een enkele uitzondering (mentaal) puur aan een gebrek aan talent. Jongens als Bolletieri of Pilic willen de kassa zien rinkelen en omdat ze niet het risico willen lopen om de nieuwe Nadal te hebben laten lopen zitten er ook genoeg missers bij, maar dus ook genoeg jongens die jarenlang in de marge meedraaien. Zoiets zie je in Nederland minder en dan kom je bij de redenen die jij aanvoert. Maar als je echt talent hebt kom je er heus wel, kijk maar naar Haase. Jongens in de marge als Huta Galung en Sijsling hebben duidelijk een gebrek aan talent en dat ze niet in de top-50 komen ligt echt niet bij het feit ze eerst hun Havo hebben afgemaakt. Het verschil met landen als VS/Frankrijk is dat er daar meer geld is voor goede begeleiding en die jongens tal van wildcards krijgen door het jaar heen, waardoor jongens met hetzelfde talent ietsje hoger staan, maar van een top-200 speler maak je geen vaste top-50 speler
pi_59025185
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 23:39 schreef Komakie het volgende:

[..]

Laten we wel even eerlijk zijn. Er zijn een paar oostblokkers waarbij dat gelukt is, maar je wilt niet weten wat het percentage is van mislukte opleidingen.
In elke sport bereiken maar zeer weinigen de top. Dat is bij tennis niet anders dan bij andere sporten.

Een paar oostblokkers ....
13 van de top20 zijn oostblok, dus we hebben het niet over een paar mi.

De top 20 bij de dames;

1. (2) Maria Sharapova (Rus) 4181
2. (3) Ana Ivanovic (Ser) 3922
3. (4) Jelena Jankovic (Ser) 3755
4. (5) Svetlana Kuznetsova (Rus) 3365
5. (6) Serena Williams (VSt) 2836
6. (8) Anna Chakvetadze (Rus) 2731
7. (7) Elena Dementieva (Rus) 2630
8. (9) Venus Williams (VSt) 2626
9. (11) Marion Bartoli (Fra) 2178
10. (10) Daniela Hantuchova (Svk) 2122
11. (12) Patty Schnyder (Zwi) 1830
12. (13) Vera Zvonareva (Rus) 1772
13. (15) Agnes Szavay (Hon) 1682
14. (14) Dinara Safina (Rus) 1662
15. (16) Agnieszka Radwanska (Pol) 1533
16. (17) Nicole Vaidisova (Tsj) 1435
17. (19) Victoria Azarenka (WRu) 1248
18. (18) Shahar Peer (Isr) 1215
19. (20) Francesca Schiavone (Ita) 1201
20. (34) Alize Cornet (Fra) 1160

Het mooie van (dames)tennis is dat elk westers land zo nu en dan een talent kan voortbrengen maar niet kan produceren op bestelling

Belgie/Duitsland/Zwitserland/Spanje/Frankrijk (in mindere mate) hebben allemaal toppers gehad maar zitten nu even zonder.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
  zaterdag 31 mei 2008 @ 11:04:51 #51
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_59028521
quote:
Op zaterdag 31 mei 2008 00:11 schreef wimderon het volgende:

[..]

Je gaat aan m'n punt voorbij. Als iemand gaat tennissen en echt talent heeft (laten we zeggen top-20 niveau) kom je vanzelf bovendrijven. Die academies zorgen er enkel voor dat je de beschikking hebt over alle faciliteiten, waardoor je fincancieel geen zorgen hebt en je talent er vaak eerder uitkomt. Er zijn in het oostblok (of de VS) ook genoeg spelers die vanaf hun vroege jeugd klaargestoomd worden en het niet redden ondanks topfaciliteiten en dito begeleiding. Dan ligt het op een enkele uitzondering (mentaal) puur aan een gebrek aan talent. Jongens als Bolletieri of Pilic willen de kassa zien rinkelen en omdat ze niet het risico willen lopen om de nieuwe Nadal te hebben laten lopen zitten er ook genoeg missers bij, maar dus ook genoeg jongens die jarenlang in de marge meedraaien. Zoiets zie je in Nederland minder en dan kom je bij de redenen die jij aanvoert. Maar als je echt talent hebt kom je er heus wel, kijk maar naar Haase. Jongens in de marge als Huta Galung en Sijsling hebben duidelijk een gebrek aan talent en dat ze niet in de top-50 komen ligt echt niet bij het feit ze eerst hun Havo hebben afgemaakt. Het verschil met landen als VS/Frankrijk is dat er daar meer geld is voor goede begeleiding en die jongens tal van wildcards krijgen door het jaar heen, waardoor jongens met hetzelfde talent ietsje hoger staan, maar van een top-200 speler maak je geen vaste top-50 speler
Ik bedoel helemaal niet dat ze hun havo niet moeten afmaken. Probleem is dat ze vaak daarna nog een opleiding willen gaan doen om zo zekerheid voor de toekomst te hebben. Er zijn er gewoon te weinig die het risico ook durven te nemen.

Haase is juist niet de persoon met het meeste talent. Hij is wel de enige die goed in zijn kop zit.
Ik denk dat Huta Galung nu een tekort heeft in zijn spel waardoor hij niet verder komt. Net als Sijsling.

Op het moment dat je top 200 bent, zit het verschil echt niet meer in het lichamelijke talent, maar voor het grootste gedeelte in het mentale en tactische gedeelte. Daar heeft Haase zijn winst in geboekt de laatste paar jaar.
Een Thiemo de Bakker heeft meer puur talent als Haase, toch gaat hij er langer over doen om aan de top te komen omdat hij mentaal en tactisch gewoon zwakker is. Hij komt er wel, maar het duurt gewoon langer omdat hij zijn spel beter moet ontwikkelen.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
  zaterdag 31 mei 2008 @ 11:14:05 #52
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_59028634
quote:
Op zaterdag 31 mei 2008 00:23 schreef qonmann het volgende:

[..]

In elke sport bereiken maar zeer weinigen de top. Dat is bij tennis niet anders dan bij andere sporten.

Een paar oostblokkers ....
13 van de top20 zijn oostblok, dus we hebben het niet over een paar mi.

De top 20 bij de dames;

1. (2) Maria Sharapova (Rus) 4181
2. (3) Ana Ivanovic (Ser) 3922
3. (4) Jelena Jankovic (Ser) 3755
4. (5) Svetlana Kuznetsova (Rus) 3365
5. (6) Serena Williams (VSt) 2836
6. (8) Anna Chakvetadze (Rus) 2731
7. (7) Elena Dementieva (Rus) 2630
8. (9) Venus Williams (VSt) 2626
9. (11) Marion Bartoli (Fra) 2178
10. (10) Daniela Hantuchova (Svk) 2122
11. (12) Patty Schnyder (Zwi) 1830
12. (13) Vera Zvonareva (Rus) 1772
13. (15) Agnes Szavay (Hon) 1682
14. (14) Dinara Safina (Rus) 1662
15. (16) Agnieszka Radwanska (Pol) 1533
16. (17) Nicole Vaidisova (Tsj) 1435
17. (19) Victoria Azarenka (WRu) 1248
18. (18) Shahar Peer (Isr) 1215
19. (20) Francesca Schiavone (Ita) 1201
20. (34) Alize Cornet (Fra) 1160

Het mooie van (dames)tennis is dat elk westers land zo nu en dan een talent kan voortbrengen maar niet kan produceren op bestelling

Belgie/Duitsland/Zwitserland/Spanje/Frankrijk (in mindere mate) hebben allemaal toppers gehad maar zitten nu even zonder.
Dat weet ik ook wel. Maar oost europeanen zijn ook met een paar meer mensen dan nederland he.

Dat ze het daar goed doen heeft zeker veel te maken met instelling, maar we gaan er ook nog wel eens aan voorbij dat het nogal een relatief begrip is.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
pi_59028992
quote:
Op zaterdag 31 mei 2008 11:04 schreef Komakie het volgende:

[..]

Ik bedoel helemaal niet dat ze hun havo niet moeten afmaken. Probleem is dat ze vaak daarna nog een opleiding willen gaan doen om zo zekerheid voor de toekomst te hebben. Er zijn er gewoon te weinig die het risico ook durven te nemen.

Haase is juist niet de persoon met het meeste talent. Hij is wel de enige die goed in zijn kop zit.
Ik denk dat Huta Galung nu een tekort heeft in zijn spel waardoor hij niet verder komt. Net als Sijsling.

Op het moment dat je top 200 bent, zit het verschil echt niet meer in het lichamelijke talent, maar voor het grootste gedeelte in het mentale en tactische gedeelte. Daar heeft Haase zijn winst in geboekt de laatste paar jaar.
Een Thiemo de Bakker heeft meer puur talent als Haase, toch gaat hij er langer over doen om aan de top te komen omdat hij mentaal en tactisch gewoon zwakker is. Hij komt er wel, maar het duurt gewoon langer omdat hij zijn spel beter moet ontwikkelen.
Mentale sterkte is ook een talent, ik noem De Bakker dan ook bewust niet, omdat die intrinsiek wel over het talent op zich lijkt te beschikken.
quote:
Op zaterdag 31 mei 2008 11:14 schreef Komakie het volgende:

[..]

Dat weet ik ook wel. Maar oost europeanen zijn ook met een paar meer mensen dan nederland he.

Dat ze het daar goed doen heeft zeker veel te maken met instelling, maar we gaan er ook nog wel eens aan voorbij dat het nogal een relatief begrip is.
Nogmaals, alles heeft gewoon van doen met talent hoor. Waarom komt er al jaren geen nieuwe Amerikaanse topper meer door? Of komt er in Australië niks door? Of moeten de Britten het doen met Murray en daarna een hele lange tijd niets? Of slaagt men er in China (of Azië) niet in een topper te produceren (dat ene jaar van Srichaphan niet meegerekend)? Terwijl die landen echt wel enorm bezig zijn met talentontwikkeling. Je ziet enkel dat het veel tennis in de marge voortbrengt, maar je kunt geen echte toppers op bestelling afleveren. Hoe goed de begeleiding (ook mentaal) ook is.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')