VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Vanavond nog één serieuze wedstrijd (de CL-finale) en dan zit het voetbalseizoen 2007/2008 er min of meer weer op. In VBL zal het dan tot augustus/september wat rustiger worden en het EK 2008 zal in EK gevolgd worden. VBL is op dit moment het op drie na grootste subforum van FOK! en dit seizoen na DGK het drukste subforum! Dat is iets om met elkaar heel trots op te zijn, maar er zijn natuurlijk altijd dingen die verbeterd kunnen worden. En wij als VBL-mods willen dat graag!
In onze ogen loopt VBL prima, is het gezellig en is de sfeer enorm verbeterd de afgelopen tijd. Toch willen we graag weten hoe jullie dit als users ervaren. Daarom dit topic, om met elkaar te bespreken hoe we VBL nog beter kunnen maken.
In dit topic kunnen jullie dus aangeven waar je je bijvoorbeeld aan ergert binnen VBL. Enkele voorbeelden kunnen zijn; het Ajax-topic (waar het de laatste tijd niet inhoudelijk ging), maar misschien wel het Livescoretopic of andere dingen. Dat willen we graag horen van jullie.
Als je in dit topic post, verzoeken we je om duidelijk te zijn wat je bedoelt. Geef voorbeelden zodat duidelijk is wat er speelt. Dit topic is niet bedoeld om bepaalde users te bashen, dat is niet nodig.
In onze ogen loopt VBL prima, is het gezellig en is de sfeer enorm verbeterd de afgelopen tijd. Toch willen we graag weten hoe jullie dit als users ervaren. Daarom dit topic, om met elkaar te bespreken hoe we VBL nog beter kunnen maken.
In dit topic kunnen jullie dus aangeven waar je je bijvoorbeeld aan ergert binnen VBL. Enkele voorbeelden kunnen zijn; het Ajax-topic (waar het de laatste tijd niet inhoudelijk ging), maar misschien wel het Livescoretopic of andere dingen. Dat willen we graag horen van jullie.
Als je in dit topic post, verzoeken we je om duidelijk te zijn wat je bedoelt. Geef voorbeelden zodat duidelijk is wat er speelt. Dit topic is niet bedoeld om bepaalde users te bashen, dat is niet nodig.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Ik zou nog steeds overwegen om live-wedstrijden en slowchat naar IRC te gooien. Zeker gezien de performance van FOK! is het tijdens wedstrijden totaal niet te doen, terwijl IRC altijd online is. Ondanks dat alle ziektes, bashes en foute tussenstanden wel verminderd zijn, zou het nog steeds een optie kunnen zijn. Mensen kunnen sneller op elkaar reageren, meer slowchat-gerelateerde opmerkingen kunnen er ook zonder irritaties en reageer-posts, wat weer scheelt tijdens het modden.
Valse tussenstanden, ziektes, flooden, etc kan dan allemaal een auto-ban opkomen zonder dat je ook gelijk je forumrechten kwijt bent. Niet dat je dan door zou moeten gaan op het forum
.
Je kan dan ook met een algemeen kanaal komen (VBL) en dan eventueel nog een kanaal voor bijvoorbeeld Ajax, aangezien er daar ook genoeg zijn die gewoon willen slowchatten.
Valse tussenstanden, ziektes, flooden, etc kan dan allemaal een auto-ban opkomen zonder dat je ook gelijk je forumrechten kwijt bent. Niet dat je dan door zou moeten gaan op het forum
. Je kan dan ook met een algemeen kanaal komen (VBL) en dan eventueel nog een kanaal voor bijvoorbeeld Ajax, aangezien er daar ook genoeg zijn die gewoon willen slowchatten.
Ik, als tamelijk nieuwe user, volg VBL sinds augustus passief en sinds januari actief. Ik kan dus niet oordelen over hoe het vorige seizoenen was. Maar wat mij betreft hoef je weinig grote aanpassingen te doen. Het gebruikelijke kutten als een Topclub niet goed presteert of wanneer ze verliezen is vaak wel storend, maar dat zal altijd blijven.
Verder zou het een idee kunnen zijn om (en dan weet ik niet hoe het heet) maar zoals bij sport het geval is een apart wielrengedeelte, tennisgedeelte enz. En dat bij VBL te doen voor toernooien, clubtopics en overig. Is maar een idee, maar heb nu regelmatig dat ik de toernooien over het hoofd zie omdat de andere topics veel harder gaan.
Nogmaals, ik heb geen referentiemateriaal maar vind het allemaal wel goed gaan
Verder zou het een idee kunnen zijn om (en dan weet ik niet hoe het heet) maar zoals bij sport het geval is een apart wielrengedeelte, tennisgedeelte enz. En dat bij VBL te doen voor toernooien, clubtopics en overig. Is maar een idee, maar heb nu regelmatig dat ik de toernooien over het hoofd zie omdat de andere topics veel harder gaan.
Nogmaals, ik heb geen referentiemateriaal maar vind het allemaal wel goed gaan
AFCA | Celtic FC | Nottingham Forrest FC | Last.fm
George St. Pierre, Lance Armstrong, Kanye West, Steven Gerrard, Mark Cavendish, Wanderlei Silva, Calvin Harris _O_
George St. Pierre, Lance Armstrong, Kanye West, Steven Gerrard, Mark Cavendish, Wanderlei Silva, Calvin Harris _O_
Livescoretopic ging dit seizoen een stuk beter. Verder ging het dit seizoen prima. Goede mod keuzes 
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Geen AJAX SC dat is overbodig maar beetje SC laten staan in het Ajax topic. Natuurlijk niet te overdreven. De laatste tijd vind ik dat de mods het heul goed doen in het Ajax topic. Voorheen was dat nog wel eens anders.quote:Op woensdag 21 mei 2008 17:12 schreef RayMania het volgende:
Hoihoi. Zou iedereen die geregeld in deze reeks post in dit topic kunnen aangeven hoe hij/zij deze reeks het liefste wilt hebben? VBL Evaluatie; wat vonden we van VBL dit seizoen?
Bijvoorbeeld zoals het nu gaat (offtopic door ons verwijderen), of misschien vinden jullie dat er een Ajax SC moet komen? Discussier daar
AFC Ajax - SS Lazio
29 Aug. Mystery Land 2009
29 Aug. Mystery Land 2009
- Graag ontopic reageren -
[ Bericht 93% gewijzigd door RayMania op 21-05-2008 17:54:31 ]
[ Bericht 93% gewijzigd door RayMania op 21-05-2008 17:54:31 ]
AFC Ajax - SS Lazio
29 Aug. Mystery Land 2009
29 Aug. Mystery Land 2009
Voetbal
> Ajax
> Feyenoord
> PSV
> Overig Nederlands voetbal
> Buitenlands voetbal
> Ajax
> Feyenoord
> PSV
> Overig Nederlands voetbal
> Buitenlands voetbal
AFC Ajax - SS Lazio
29 Aug. Mystery Land 2009
29 Aug. Mystery Land 2009
Dat is toch juist een van de leukere dingen van het voetbal?quote:Op woensdag 21 mei 2008 17:24 schreef Breach het volgende:
Het gebruikelijke kutten als een Topclub niet goed presteert of wanneer ze verliezen is vaak wel storend, maar dat zal altijd blijven.
Ik vind dat gejen vaak wel grappig. Maar gefrustreerd gaan lopen schelden hoort daar niet bij.
Woo-loo-loo!
SC in Ajax topic is echt lijpquote:Op woensdag 21 mei 2008 17:28 schreef Ordinair het volgende:
[..]
Geen AJAX SC dat is overbodig maar beetje SC laten staan in het Ajax topic. Natuurlijk niet te overdreven. De laatste tijd vind ik dat de mods het heul goed doen in het Ajax topic. Voorheen was dat nog wel eens anders.
Alhoewel het wel uitmaakt wie het doet.
Ajax SC is natuurlijk belachelijk, alleen maar omdat er een paar jochies zijn die het liever over hun weekend hebben dan over Ajax.
Ja je moet het ook niet te zwart/wit zien. Heb pas nog in dat topic over de zogenaamde Ajax-haat nog gezegd dat ik het tot op zekere hoogte wel vind kunnen. Maar iedereen die regelmatig in het AFCA topic post, weet precies wie ik bedoel als ik het over irritant gedrag hebquote:Op woensdag 21 mei 2008 17:40 schreef BobbyHill het volgende:
[..]
Dat is toch juist een van de leukere dingen van het voetbal?
Overigens heb zelf ik nog nooit in een ander Nederlands clubtopic gepost
AFCA | Celtic FC | Nottingham Forrest FC | Last.fm
George St. Pierre, Lance Armstrong, Kanye West, Steven Gerrard, Mark Cavendish, Wanderlei Silva, Calvin Harris _O_
George St. Pierre, Lance Armstrong, Kanye West, Steven Gerrard, Mark Cavendish, Wanderlei Silva, Calvin Harris _O_
Zelf vind ik dat echt niets. Ten eerste is er geen enkele reden om naar IRC te gaan, want het schelden, trollen enzovoort is nagenoeg afgelopen in VBL. En de performance van FOK! heeft ups and downs, nu toevallig weer retetraag, maar andere keren is het gewoon normaal. Alleen de laatste twee speelronden waren dramatisch te volgen, dat is niet veel van de 34.quote:Op woensdag 21 mei 2008 17:24 schreef BliksemSchigt het volgende:
Ik zou nog steeds overwegen om live-wedstrijden en slowchat naar IRC te gooien. Zeker gezien de performance van FOK! is het tijdens wedstrijden totaal niet te doen, terwijl IRC altijd online is. Ondanks dat alle ziektes, bashes en foute tussenstanden wel verminderd zijn, zou het nog steeds een optie kunnen zijn. Mensen kunnen sneller op elkaar reageren, meer slowchat-gerelateerde opmerkingen kunnen er ook zonder irritaties en reageer-posts, wat weer scheelt tijdens het modden.
Valse tussenstanden, ziektes, flooden, etc kan dan allemaal een auto-ban opkomen zonder dat je ook gelijk je forumrechten kwijt bent. Niet dat je dan door zou moeten gaan op het forum
Je kan dan ook met een algemeen kanaal komen (VBL) en dan eventueel nog een kanaal voor bijvoorbeeld Ajax, aangezien er daar ook genoeg zijn die gewoon willen slowchatten.
Plus je moet een hele groep users laten overstappen naar iets waar zij misschien geen enkele ervaring mee hebben. Chatten is iets heel anders dan discussieren op een forum. In een chat met 100+ personen is het één grote chaos en kun je geen eens fatsoenlijk op elkaar reageren (ooit de chat van Ajax Netwerk gezien?). Het is ook weer leuk om discussies terug te kunnen lezen op een forum. En verder vind ik de gifjes handig die steeds door verschillende users worden gemaakt. Dat is iets unieks. Ik zie de toegevoegde waarde niet van IRC.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Zou best een idee kunnen zijn. De club-, speler- en competitietopics onderbrengen in de filters (zo heet het) Clubs, Spelers en Competities. Het wordt er zeker overzichtelijker op en voor degene die het niet zien zitten kan er gewoon ouderwets via de index geFOK!t worden. Toernooien lijkt mij zelf wat overdreven voor een filter, want vaak loopt er maar één per keer (nu toevallig drie) en die staat vaak gewoon in de index (zoeken op toernooi of tournament heeft altijd resultaat).quote:Op woensdag 21 mei 2008 17:24 schreef Breach het volgende:
Verder zou het een idee kunnen zijn om (en dan weet ik niet hoe het heet) maar zoals bij sport het geval is een apart wielrengedeelte, tennisgedeelte enz. En dat bij VBL te doen voor toernooien, clubtopics en overig. Is maar een idee, maar heb nu regelmatig dat ik de toernooien over het hoofd zie omdat de andere topics veel harder gaan.
Nogmaals, ik heb geen referentiemateriaal maar vind het allemaal wel goed gaan
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Probleem is vaak dat sommige reacties initiëren tot een grote slowchat. Hoeft niet altijd zo te zijn, maar soms kan het wel gebeuren. Als je al van tevoren als mod zulke reacties kunt verwijderen, dan voorkom je vaak de mogelijke slowchat die daarna volgt. Het is een beetje inschatten, soms volgt er gewoon weer een inhoudelijke discussie en komt er helemaal geen berg slowchat. Ik voorkom het liever dan dat ik achteraf een hele zooi moet opruimenquote:Op woensdag 21 mei 2008 17:28 schreef Ordinair het volgende:
[..]
Geen AJAX SC dat is overbodig maar beetje SC laten staan in het Ajax topic. Natuurlijk niet te overdreven.
.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Livewedstrijden naar IRC zie ik niet zitten. Dan krijg je overal los de tussenstanden op het forum voor de mensen die niet naar de IRC gaan. Je kan dat beter centraal houden . Forum = Forum. Chat = Chat zijn beide andere dingen.
Verder liep het dit jaar beter dan vorig jaar qua livetopics enzo. Fok liet het af en toe afweten maar goed dat is bijzaak nu.
. Forum = Forum. Chat = Chat zijn beide andere dingen. Verder liep het dit jaar beter dan vorig jaar qua livetopics enzo. Fok liet het af en toe afweten maar goed dat is bijzaak nu.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Livewedstrijden naar IRC lijkt me niets.
En verder wilde ik nog ff zeggen: prima modwissels!
En verder wilde ik nog ff zeggen: prima modwissels!
Tijden gaan voorbij, maar de passie blijft!
Winnaar Serie A-toto 2008-2009
Ja, eind april 2007, de mooiste dag van heel m'n leven!
En daarom zing ik nu, bedankt Phillip Cocu!
Winnaar Serie A-toto 2008-2009
Ja, eind april 2007, de mooiste dag van heel m'n leven!
En daarom zing ik nu, bedankt Phillip Cocu!
Ik zie IRC ook niet als optie wat betreft livewedstrijden. Ik kan me ook niet voorstellen dat IRC sowieso voor VBL wat te betekenen heeft. Het is een ouderwets iets.
That's all folks!
De belediswijziging die Raymania heeft ingezet in het Ajax topic is een ware verademing. Voor mensen die zelf geen onderdeel vormen in het geslowchat is dat gelul een doorn in het oog. Het huidige modbeleid werkt goed, off topic verwijderen zonder nadere mededeling lijkt me duidelijk genoeg.
Misschien moet er maar een emissie tax ingesteld worden
, maximaal 3 topics per week ofzo.
Misschien moet er maar een emissie tax ingesteld worden
, maximaal 3 topics per week ofzo.
Zelf kan ik eigenlijk alleen echt iets zeggen over het Ajax topic, omdat ik eigenlijk alleen daar regelmatig post, maar ik moet zeggen dat het afgelopen 2 weken ongeveer erg relax is daar! Goede discussies en geen getroll. Ik ga geen namen noemen, maar sommige users komen continu trollen in het Ajax topic. En ook al zijn hun posts dan "normaal", ze zijn altijd intimiterend en uitlokkend, ik vind dat daar gewoon veel harder tegen moet worden opgetreden omdat het stront irritant is. Verder: 
Edgar Davids over Danny Buijs na Ajax-Feyenoord (4-1, 4/2/07): Luister eens, het is niet de eerste keer dat jongetjes zich willen bewijzen en zeker ook niet de laatste keer.
Dat is na dinsdag al niet meer posten in het Ajax topic dan.quote:Op woensdag 21 mei 2008 18:57 schreef N.i.c.k het volgende:
De belediswijziging die Raymania heeft ingezet in het Ajax topic is een ware verademing. Voor mensen die zelf geen onderdeel vormen in het geslowchat is dat gelul een doorn in het oog. Het huidige modbeleid werkt goed, off topic verwijderen zonder nadere mededeling lijkt me duidelijk genoeg.
Misschien moet er maar een emissie tax ingesteld worden
Doe normaal geak.
AFC Ajax - SS Lazio
29 Aug. Mystery Land 2009
29 Aug. Mystery Land 2009
En toch wordt het nog erg veel gebruikt, waaronder op een van de grote fora, die 'netwerk.to's'. Maar goed, die zijn ook een behoorlijke ramp onder een wedstrijd, dus dat is niet het beste voorbeeldquote:Op woensdag 21 mei 2008 18:56 schreef -Vaduz- het volgende:
Ik zie IRC ook niet als optie wat betreft livewedstrijden. Ik kan me ook niet voorstellen dat IRC sowieso voor VBL wat te betekenen heeft. Het is een ouderwets iets.
.Maar het was ook alleen maar een suggestie
. Persoonlijk denk ik wel dat de interactie op IRC sneller en beter is, zeker ten opzichte van een forum wat je vaker dan niet meerdere malen moet refreshen om te kunnen posten of zelfs om af en toe een topic moet zien.
Ik vind dat je IRC erbuiten moet houden. Het is sowieso al leuk om het eredivisieliveverslag topic elke keer als er gescoord wordt enorm veel bepost te zien. Voor slowchat is IRC een leuk alternatief.
Voor -en nadelen. Maar ik vind de nadelen duidelijk zwaarder dan de voordelen .
Ik heb vroeger een tijdje op de chat van Ajax Netwerk gezeten en ik kreeg nog net niet een epileptische aanval van al die kleuren en snelheid van de chat. Plus dat ik denk dat bepaalde wedstrijden (vooral de kleine clubs) totaal ondergesneeuwd raken als Ajax, Feyenoord of PSV spelen en dus besproken worden.
Verder is IRC zeker een mooi onderdeel, maar voor het volgen en bespreken van wedstrijden niet echt, vind ik.
Ik heb vroeger een tijdje op de chat van Ajax Netwerk gezeten en ik kreeg nog net niet een epileptische aanval van al die kleuren en snelheid van de chat. Plus dat ik denk dat bepaalde wedstrijden (vooral de kleine clubs) totaal ondergesneeuwd raken als Ajax, Feyenoord of PSV spelen en dus besproken worden.
Verder is IRC zeker een mooi onderdeel, maar voor het volgen en bespreken van wedstrijden niet echt, vind ik.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Ajax topic gaat stukken beter, modjes zijn onwijs gegroeid (Ray .), al was Vaduz altijd al een held.
IRC idee is ruk. Zoals het gaat is het prima m.i.
Oh ja, BS in het blauw.
.), al was Vaduz altijd al een held.IRC idee is ruk. Zoals het gaat is het prima m.i.
Oh ja, BS in het blauw.
-
Ik ben zeer tevreden. Het nieuwe beleid in het Ajax-topic werpt zeker zijn vruchten af, hulde. Een aparte Ajax Slowchat-topic lijkt mij onzin en overbodig. De eerder geopperde indeling naar clubpagina's, toernooien etc. is misschien wel een idee om over na te denken, wat betreft de overzichtelijkheid.
Voor de rest gaat het prima
Voor de rest gaat het prima
quote:Op donderdag 22 mei 2008 00:01 schreef Hertog_Martin het volgende:
Niks meer aan doen
Rene van der Gijp: Als het hele stadion ''Je moeder is een hoer'' scandeert, dan moet er wel een kern van waarheid inzitten.
Feyenoord: RR
Feyenoord: RR
quote:Op donderdag 22 mei 2008 00:49 schreef VoreG het volgende:
Heuj waar is die post van ray heen!
. Je was snel.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
quote:Op woensdag 21 mei 2008 17:05 schreef TerroRobbie het volgende:
Saai seizoen, weinig te rellen.
De nacht verandert iedereen,
kankelul.
kankelul.
Vertel.quote:Op donderdag 22 mei 2008 00:49 schreef VoreG het volgende:
Die arrogantie bij die mods alleen....
That's all folks!
Ik postte die ene post (jeweetwel) hierquote:
. Binnen één seconde weggehaald, maar VoreG was snel .
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Oja, er mag wel eens wat gezegd worden tegen users met de volgende opmerking:
'Wat komen jullie hier doen, ga terug naar je eigen topic ofzo'.
Het is toch een forum.
'Wat komen jullie hier doen, ga terug naar je eigen topic ofzo'.
Het is toch een forum.
De nacht verandert iedereen,
kankelul.
kankelul.
Maar daar is een ander mooi subforum voorquote:Op donderdag 22 mei 2008 00:56 schreef Leatherface het volgende:
Het grootste toernooi moet nog komen.
Ja, ik vraag me ook wel eens af of er dan toch muren zijn die ik niet zie.quote:Op donderdag 22 mei 2008 00:57 schreef MarkNMGN het volgende:
Oja, er mag wel eens wat gezegd worden tegen users met de volgende opmerking:
'Wat komen jullie hier doen, ga terug naar je eigen topic ofzo'.
Het is toch een forum.
That's all folks!
Kut forum-onderdeel en kut-mods. 
Nee, gaat prima zo. Laat maar lekker zo doorgaan en begin in godsnaam niet met die sub-sub-sub-fora zoals andere forum-onderdelen hanteren.
Gewoon 1 grote kliek laten.
Nee, gaat prima zo. Laat maar lekker zo doorgaan en begin in godsnaam niet met die sub-sub-sub-fora zoals andere forum-onderdelen hanteren.
Gewoon 1 grote kliek laten.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Zoiets?quote:Op donderdag 22 mei 2008 00:57 schreef MarkNMGN het volgende:
Oja, er mag wel eens wat gezegd worden tegen users met de volgende opmerking:
'Wat komen jullie hier doen, ga terug naar je eigen topic ofzo'.
Het is toch een forum.
.Je hebt zeker gelijk.quote:Op maandag 31 maart 2008 13:55 schreef RayMania het volgende:
Nee, openbaar forum. Iedereen mag komen waar hij/zij wil, mits er gewoon normaal wordt gereageerd in elkaars clubtopics.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Daar kan je mooi rellen want de mods zijn niet zo groot daarquote:Op donderdag 22 mei 2008 00:58 schreef sjimz het volgende:
[..]
Maar daar is een ander mooi subforum voor
Wat is er mis met filters?quote:Op donderdag 22 mei 2008 01:05 schreef golfer het volgende:
Kut forum-onderdeel en kut-mods.
Nee, gaat prima zo. Laat maar lekker zo doorgaan en begin in godsnaam niet met die sub-sub-sub-fora zoals andere forum-onderdelen hanteren.
Gewoon 1 grote kliek laten.
De onderverdeling is zo moeilijk te maken in VBL. En die filters zou je opzich geen last van hebben, toch?quote:Op donderdag 22 mei 2008 01:05 schreef golfer het volgende:
Nee, gaat prima zo. Laat maar lekker zo doorgaan en begin in godsnaam niet met die sub-sub-sub-fora zoals andere forum-onderdelen hanteren.
Gewoon 1 grote kliek laten.
That's all folks!
golfer; als je gewoon de index opent heb je alles nog steeds op één grote kliek. Met of zonder filter.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Kliekjes. Aparte groepjes. VBL is juist zo leuk omdat het dat niet hanteert.quote:
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Daar heb je toch geen enkele last van als je VBL opent?quote:Op donderdag 22 mei 2008 01:09 schreef golfer het volgende:
[..]
Kliekjes. Aparte groepjes. VBL is juist zo leuk omdat het dat niet hanteert.
Net alsof die er nu niet zijn.quote:Op donderdag 22 mei 2008 01:09 schreef golfer het volgende:
[..]
Kliekjes. Aparte groepjes. VBL is juist zo leuk omdat het dat niet hanteert.
Ik noem een Hools kliek.
Vanwaar opeens die neiging om ook VBL onder te verdelen in aparte clubjes/kliekjes?
Omdat het op FOK! overal gedaan wordt?
Laat VBL maar lekker een uitzondering zijn als 1 van de grootste en meest succesvolle (tijdelijke...) subfora, zonder mee te doen aan die mode.
Omdat het op FOK! overal gedaan wordt?
Laat VBL maar lekker een uitzondering zijn als 1 van de grootste en meest succesvolle (tijdelijke...) subfora, zonder mee te doen aan die mode.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Die neiging is er wat mij betreft zeker niet (ik zie de noodzaak ook niet), maar als er een goed voorstel komt dan kun je er altijd over nadenken.
That's all folks!
Het wordt door één iemand geopperd als idee. Dan kunnen we hier samen de voor -en nadelen opnoemen. Zelf heb ik gezegd dat het overzichtelijker kan worden. Filters zorgen absoluut niet voor aparte clubjes of kliekjes. Je behoudt gewoon de normale index, plus daarboven drie of vier extra regeltjes.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Er zijn genoeg kliekjes in VBL.quote:Op donderdag 22 mei 2008 01:12 schreef golfer het volgende:
Vanwaar opeens die neiging om ook VBL onder te verdelen in aparte clubjes/kliekjes?
Omdat het op FOK! overal gedaan wordt?
Laat VBL maar lekker een uitzondering zijn als 1 van de grootste en meest succesvolle (tijdelijke...) subfora, zonder mee te doen aan die mode.
Welke dan?quote:Op donderdag 22 mei 2008 01:17 schreef TerroRobbie het volgende:
Golfer zeverzak jij bent juist een van de sterkhouders van het grootste kliekje binnen VBL.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Je krijgt toch geen clubjes/kliekjes hierdoor? Je krijgt een overzichtelijke topiclijst, omdat je een bepaald topic bv de tag spelers/competities etc etc kan meegeven. Scheelt heel wat zoeken.quote:Op donderdag 22 mei 2008 01:12 schreef golfer het volgende:
Vanwaar opeens die neiging om ook VBL onder te verdelen in aparte clubjes/kliekjes?
Omdat het op FOK! overal gedaan wordt?
Laat VBL maar lekker een uitzondering zijn als 1 van de grootste en meest succesvolle (tijdelijke...) subfora, zonder mee te doen aan die mode.
Pssst... Het voetballinkjestopic.quote:Op donderdag 22 mei 2008 01:22 schreef VoreG het volgende:
[..]
Je krijgt toch geen clubjes/kliekjes hierdoor? Je krijgt een overzichtelijke topiclijst, omdat je een bepaald topic bv de tag spelers/competities etc etc kan meegeven. Scheelt heel wat zoeken.
Je sais, maar een filter werkt toch net zo makkelijk. Ik gebruik dat linkjestopic alleen als ik hem niet zo snel kan vinden. Door filters staan veel topics gewoon gelijk klikbaar.quote:Op donderdag 22 mei 2008 01:25 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Pssst... Het voetballinkjestopic.
quote:Op donderdag 22 mei 2008 00:57 schreef MarkNMGN het volgende:
Oja, er mag wel eens wat gezegd worden tegen users met de volgende opmerking:
'Wat komen jullie hier doen, ga terug naar je eigen topic ofzo'.
Het is toch een forum.
Actie reactie. Als iemand alleen maar komt om te etteren..... Je zal ongetwijfeld in veel gevallen gelijk hebben, maar in het geval van Loek of die Einstein van jullie is het gewoon terecht.
.
-
Op zich zijn die filters niet zo'n slecht idee, maar hoe zijn de voorstanders van plan dat te gaan inrichten dan? Kan wel 30 filters verzinnen...
Pro filter trouwens. Oude mensen kunnen niet tegen verandering. Niet naar hem luisteren.
Filters zijn okay.
Eredivisie
Rest van de wereld
Spelers
Interlandvoetbal
Toernooien (CL, EK + WK etc etc)
SC+Spelletjes zichtbaar in algehele VBL view.
.
Filters zijn okay.
Eredivisie
Rest van de wereld
Spelers
Interlandvoetbal
Toernooien (CL, EK + WK etc etc)
SC+Spelletjes zichtbaar in algehele VBL view.
.
-
En wat doe je dan (zojuist even globaal gekeken naar de topiclijst) met topics als transfergeruchten (immers niet competitiegebonden), schoen opeten, groundhoppers, randverschijnselen etc.?quote:Op donderdag 22 mei 2008 02:00 schreef Dr.Daggla het volgende:
Pro filter trouwens. Oude mensen kunnen niet tegen verandering. Niet naar hem luisteren.
Filters zijn okay.
Eredivisie
Spelers
Interlandvoetbal
Toernooien (CL, EK + WK etc etc)
SC+Spelletjes
Schoen opeten, amateurtopics, random vragen aan users in SC+spelletjes.quote:Op donderdag 22 mei 2008 02:03 schreef TerroRobbie het volgende:
[..]
En wat doe je dan (zojuist even globaal gekeken naar de topiclijst) met topics als transfergeruchten (immers niet competitiegebonden), schoen opeten, groundhoppers, randverschijnselen etc.?
Randverschijnselen opdelen in nationaal (dus in eredivisie) of internationaal (rest). Nieuws ook, transfers ook.
Simpel zat. Misschien een idee om 2 filters aan een topic te kunnen geven.
.
-
niet elk topic moet natuurlijk een filter hebben. En anders kan je het in bijvoorbeeld 'algemeen' zetten.
We moeten het allemaal ook weer niet te serieus nemen, iedereen post voor zijn lol en volgens mij gaat het prima.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pro filter!
in FTV werkt het heerlijk, als je even de filmtopics tussen de TV--topics weg wil hebben. Zo zou je hier eenvoudig de spelers- en clubtopics weg kunnen filteren tussen de actuele topics.
in FTV werkt het heerlijk, als je even de filmtopics tussen de TV--topics weg wil hebben. Zo zou je hier eenvoudig de spelers- en clubtopics weg kunnen filteren tussen de actuele topics.
Dat moet wel anders kan je nooit zoveel onzin posten.quote:Op donderdag 22 mei 2008 09:53 schreef TerroRobbie het volgende:
Ik niet, ik word er voor betaald.
AFC Ajax, IJsselmeervogels & Indiana Pacers
Ik gebruik geen filters, in SPT was ik er ook geen voorstander van, maar ook daar was er aardig wat animo dus kwam het er wel. Al is het daar nog meer te begrijpen, aangezien er veel users komen die alleen naar wielrennen of schaatsen kijken. In VBL zie ik de meerwaarde echt niet, zijn er users die alleen maar geinteresseerd zijn in buitenlands voetbal en de andere topics sta-in-de-weg vinden?
Verder gaat het errug goed hier. De mods zijn puik bezig, lekker los, maar strak wanneer het moet. De sfeer is prima, een beetje getroll moet ook kunnen, aangezien dat ook bij voetbal hoort. Live topics kom ik trouwens nooit, dus daar kan ik niet over meepraten...
Verder gaat het errug goed hier. De mods zijn puik bezig, lekker los, maar strak wanneer het moet. De sfeer is prima, een beetje getroll moet ook kunnen, aangezien dat ook bij voetbal hoort. Live topics kom ik trouwens nooit, dus daar kan ik niet over meepraten...
maar jij bent een heavy user die alles leest, dat is wat anders dan iemand die er een paar topics tussenuit plukt.
Maar daar noem je dan ook wel een hele duidelijke scheidslijn. Net als bij Vraag en Aanbod, is het ook in 1 oogopslag duidleijk.quote:Op donderdag 22 mei 2008 09:52 schreef MaxPower het volgende:
pro filter!
in FTV werkt het heerlijk, als je even de filmtopics tussen de TV--topics weg wil hebben. Zo zou je hier eenvoudig de spelers- en clubtopics weg kunnen filteren tussen de actuele topics.
In voetbal wordt het toch wat waziger om de scheidslijnen aan te brengen. Ik zou het lekker op 1 grote hoop laten houden.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Leuk seizoen in VBL toch? Alleen jammer dat het lijkt alsof elke zondagmiddag om half 1 of half 3 het forum zo traag als de nete is. Dat is dan ook het enige voordeel om de lovetopics naar irc te gooien. Als het forum normaal zou draaien ( ) heeft irc geen toegevoegde waarde.
Sfeertje is best in VBL.
en vaag dat je nieuwe topics vaak niet ziet in vbl. Dat is ook al tijden zo. Onhandig tijdens hectische momenten / spannende wedstrijden
Oh, en filters kunnen mij niet zo boeien. Ik heb de introductie bij GAM gezien. Daar is het nut logischer maar is de toegevoegde waarde imo ook maar matig. Bij vbl zou ik helemaal niet weten waarom je het zou willen.
) heeft irc geen toegevoegde waarde. Sfeertje is best in VBL.
en vaag dat je nieuwe topics vaak niet ziet in vbl. Dat is ook al tijden zo. Onhandig tijdens hectische momenten / spannende wedstrijden
Oh, en filters kunnen mij niet zo boeien. Ik heb de introductie bij GAM gezien. Daar is het nut logischer maar is de toegevoegde waarde imo ook maar matig. Bij vbl zou ik helemaal niet weten waarom je het zou willen.
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
PSN ID: Cheironnl
Dat laatste klopt ja, bij de live topics is het dan haast onmogelijk om binnen 5 minuten weer te posten of het topic uberhaupt aan te klikken. En die traagheid van het forum is niet alleen op zondagmiddag hoorquote:Op donderdag 22 mei 2008 10:59 schreef Cheiron het volgende:
Leuk seizoen in VBL toch? Alleen jammer dat het lijkt alsof elke zondagmiddag om half 1 of half 3 het forum zo traag als de nete is. Dat is dan ook het enige voordeel om de lovetopics naar irc te gooien. Als het forum normaal zou draaien (
Sfeertje is best in VBL.
en vaag dat je nieuwe topics vaak niet ziet in vbl. Dat is ook al tijden zo. Onhandig tijdens hectische momenten / spannende wedstrijden
AFCA | Celtic FC | Nottingham Forrest FC | Last.fm
George St. Pierre, Lance Armstrong, Kanye West, Steven Gerrard, Mark Cavendish, Wanderlei Silva, Calvin Harris _O_
George St. Pierre, Lance Armstrong, Kanye West, Steven Gerrard, Mark Cavendish, Wanderlei Silva, Calvin Harris _O_
Dat sowieso. Maar dan nog vind ik het geen probleem om even te scannen op zoek naar een topic. Als er bijv een buitenlandfilter zou zijn, zou ik toch nog steeds langs alles Premier League topics moeten om bij een Serie B topic te komen. Mijns inziens niet anders dan als alles op een hoop komt te staan.quote:Op donderdag 22 mei 2008 10:40 schreef MaxPower het volgende:
maar jij bent een heavy user die alles leest, dat is wat anders dan iemand die er een paar topics tussenuit plukt.
Maargoed, ik ben ook niet pertinent tegen ofzo.
Als je Het Handige Linkjes Topic (met topiclijst)! bij je favorieten zet, hoef je alleen maar ctrl f te doen. Volgens mij is dat nog het snelst van allemaal.
Zouden die filters dan wel een langere indextijd hebben dan nu? Want anders moet je ook nog steeds eerst weer verzetten naar twee of drie maanden.
Zouden die filters dan wel een langere indextijd hebben dan nu? Want anders moet je ook nog steeds eerst weer verzetten naar twee of drie maanden.
Haha, dat is waar. Maar soms is het zondagochtend nog ok, maar in de middag is het dan een drama. Tijdens Ajax-Twente bijvoorbeeld; hopeloos. Voor mij is het commentaar geven via Fok in de loop der jaren (..) deel geworden van de beleveing van thuis voetbal kijken. Dan is het jammer dat het zo bagger looptquote:Op donderdag 22 mei 2008 11:01 schreef Breach het volgende:
[..]
Dat laatste klopt ja, bij de live topics is het dan haast onmogelijk om binnen 5 minuten weer te posten of het topic uberhaupt aan te klikken. En die traagheid van het forum is niet alleen op zondagmiddag hoor
Maar daar kan vbl zelf weinig aan doen natuurlijk.
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
PSN ID: Cheironnl
Dat is niet alleen in VBL zo, dat is Fokbreed het geval. De Active Topic-lijst biedt uitkomst, zolang dit speelt.quote:Op donderdag 22 mei 2008 10:59 schreef Cheiron het volgende:
en vaag dat je nieuwe topics vaak niet ziet in vbl. Dat is ook al tijden zo. Onhandig tijdens hectische momenten / spannende wedstrijden
That's all folks!
Nee, geen filters, ik mis nu altijd al alle leuke topics
A king in the making, and the throne is for the taking
So I climb the mountain top and put my stake in
Got the weight of the world on my shoulder
Not a nigga nor a hoodrat bitch can stop me from taking it over
So I climb the mountain top and put my stake in
Got the weight of the world on my shoulder
Not a nigga nor a hoodrat bitch can stop me from taking it over
Dat komt juist omdat er geen filters zijn.quote:Op donderdag 22 mei 2008 16:00 schreef Triptamine het volgende:
Nee, geen filters, ik mis nu altijd al alle leuke topics
Filters lijken mij overbodig, als ik een topic niet kan vinden gebruik ik liever ctrl+f.
FOK!sport Sfeerverslagen Contest (Part II)
Winnaar Voetbalfoto Onderschriftcompetitie 2008 II
Ergens in 1972 schreef Keith Richards het volgende:
Ain't it good to be alive
Winnaar Voetbalfoto Onderschriftcompetitie 2008 II
Ergens in 1972 schreef Keith Richards het volgende:
Ain't it good to be alive
Ik denk zelf dat VBL op dit moment redelijk overzichtelijk is, zeker met het linkjestopic (*pats*), maar misschien zou het met filters nog overzichterlijker kunnen worden. Filters moeten een toegevoegde waarde zijn en dat beslissen wij met z'n vieren zeker niet, een groot deel van de VBL-users moeten dat wel of niet zien zitten.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Dat ja.quote:Op woensdag 21 mei 2008 17:40 schreef Ordinair het volgende:
Voetbal
> Ajax
> Feyenoord
> PSV
> Overig Nederlands voetbal
> Buitenlands voetbal
Ik word wel mod van het Feijenoord-onderdeel.
Een maand op proef?quote:Op donderdag 22 mei 2008 16:22 schreef RayMania het volgende:
Ik denk zelf dat VBL op dit moment redelijk overzichtelijk is, zeker met het linkjestopic (*pats*), maar misschien zou het met filters nog overzichterlijker kunnen worden. Filters moeten een toegevoegde waarde zijn en dat beslissen wij met z'n vieren zeker niet, een groot deel van de VBL-users moeten dat wel of niet zien zitten.
Er zijn geen livetopics die gecontroleerd moeten worden dus dat valt allemaal wel meequote:Op donderdag 22 mei 2008 16:43 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Weet je hoeveel topics ze dan moeten gaan filteren
al zal aankomende tijd wel de meest rustige tijd in VBL zijn.quote:Op donderdag 22 mei 2008 16:43 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Weet je hoeveel topics ze dan moeten gaan filteren
Al die oude topics moeten toch gefilterd worden? Tot zeker 6 maanden terug?quote:Op donderdag 22 mei 2008 16:46 schreef sjimz het volgende:
[..]
al zal aankomende tijd wel de meest rustige tijd in VBL zijn.
Dus hebben de Modjes tijd zatquote:Op donderdag 22 mei 2008 16:49 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Al die oude topics moeten toch gefilterd worden? Tot zeker 6 maanden terug?
Gewoon de topics die nu in de lijst staan kan je filteren en daarna telkens wat er nieuw bij komt (of een kick krijgt).quote:Op donderdag 22 mei 2008 16:49 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Al die oude topics moeten toch gefilterd worden? Tot zeker 6 maanden terug?
Filters? 
Op zondag 23 maart 2008 02:16 schreef tyros-saver het volgende:
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
Hell noquote:Op donderdag 22 mei 2008 22:04 schreef Blawh het volgende:
[..]
Sport
Kijk hier maar, daar kun je zien wat er met filters bedoeld wordt.
Op zondag 23 maart 2008 02:16 schreef tyros-saver het volgende:
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
De andere fora met filters zijn een miljoen keer kleiner dan VBL.quote:
Ik had het overigens ook niet over het onderhoud, maar het eenmalige onderverdelen van de bestaande topics. Ik weet nog da ik daar in SPT na 20 topics al klaar mee was, zeker met deze forumsnelheden wordt VBL befilteren een topklus.
Als er filters komen vind ik dat de huidige topics in de filters verdeeld moeten worden en dat het daar dan bij blijft. Niet dat er bijvoorbeeld in een filter "Eredivisie" ineens allerlei soorten topics komen als; Wie moet Feyenoord halen? In welk systeem moet Feyenoord spelen, enzovoort. Dat kan gewoon nog steeds in het Feyenoord-topic. Als je die route gaat bewandelen creëer je juist helemaal geen overzichtelijkheid in VBL en je benadeelt de users die geen trek hebben in filters en gewoon via de index willen surfen.
Ik zou juist filters nemen waar topics in kunnen waar er heel veel van zijn en waar je door de filters VBL nóg overzichtelijker kan maken. Dus club-, speler- en overige topics. Het is niet zo dat VBL onoverzichtelijk is, integendeel. Met het handige-linkjes-topic, google.fok.nl en gewoon door simpelweg te ctrl-f-en in de index kom je al heel ver. Zelf vind ik altijd alles wat ik wil vinden.
Clubs.
Voor alle clubtopics. Daar zijn er meer dan honderd van.
Spelers.
Voor alle spelertopics. Daar zijn er meer dan driehonderd van (!).
Competities & Toernooien.
Voor alle competitietopics, toernooien (Champions League, UEFA Cup) en bekertoernooien.
Internationaal.
Voor al het internationale voetbal (kwalificatietoernooien, vriendschappelijke wedstrijden, etc).
En de rest niet in een filter. De bekende reeksen kun je nergens indelen en zijn te algemeen (randverschijnselen, stadions, etc) en daar wordt vaak genoeg in gepost dat het gewoon in de index vindbaar is.
Dit is trouwens wat mij het beste lijkt, áls er filters komen. Geen modmening, maar gewoon persoonlijk. Zonder filters kan ik ook prima leven.
Ik zou juist filters nemen waar topics in kunnen waar er heel veel van zijn en waar je door de filters VBL nóg overzichtelijker kan maken. Dus club-, speler- en overige topics. Het is niet zo dat VBL onoverzichtelijk is, integendeel. Met het handige-linkjes-topic, google.fok.nl en gewoon door simpelweg te ctrl-f-en in de index kom je al heel ver. Zelf vind ik altijd alles wat ik wil vinden.
Voor alle clubtopics. Daar zijn er meer dan honderd van.
Voor alle spelertopics. Daar zijn er meer dan driehonderd van (!).
Voor alle competitietopics, toernooien (Champions League, UEFA Cup) en bekertoernooien.
Voor al het internationale voetbal (kwalificatietoernooien, vriendschappelijke wedstrijden, etc).
En de rest niet in een filter. De bekende reeksen kun je nergens indelen en zijn te algemeen (randverschijnselen, stadions, etc) en daar wordt vaak genoeg in gepost dat het gewoon in de index vindbaar is.
Dit is trouwens wat mij het beste lijkt, áls er filters komen. Geen modmening, maar gewoon persoonlijk
. Zonder filters kan ik ook prima leven.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
|
|
