Natalee Holloway (in the rebound) #17

quote:

Op vrijdag 23 mei 2008 23:11 schreef mrBhimself het volgende:

[..]

Er is een een hele lange lijst met bewijsstukken die door de advocaat van Dr. Pil gevraagd worden. Die lijst staat op verschillende internet fora, o.a. op Scrux. In de rechtspraak in de VS wordt dit de 'discovery fase' genoemd. Als de Broers die stukken niet kunnen leveren, dan kan een rechter besluiten om de zaak nietig te verklaren en krijgen de broers dus geen zaak = geen geld.
De Kalpoes kunnen echter niet alle stukken 'produceren' omdat de advocaat van Dr. Pil heeft gevraagd naar stukken die alleen het OM op Aruba heeft en die geeft de stukken niet vrij.

Dat is ook de reden van de "motion to dismiss" waarmee de Kalpoes een deel van de gevragde documenten van tafel wil hebben. De rechter zal hierover op 29 mei beslissen.

Enig idee of de broertjes enige kans hebben ?

quote:

Op vrijdag 23 mei 2008 23:30 schreef Tmaatje het volgende:

Enig idee of de broertjes enige kans hebben ?

Ik heb onvoldoende kennis van de amerikaanse rechtspraak om daar een gefundeerd antwoord op te geven (in tegenstelling tot anderen op dit forum) Een 'best guess' moet kunnen......

Afgaande op de feiten hebben ze wel een kans denk ik. Als de rechter akkoord gaat met het feit dat zij niet alle stukken kunnen 'produceren' omdat zij daarvoor afhankelijk zijn van derden (OM en KLPD op Aruba) dan gaat de zaak de volgende fase in.

Degene waar in feite alles om draait is gestopt met roken (Jamie Skeeters) en het wordt lastig te bewijzen dat er niet gerommeld is met de tapes. Het NFI schijnt aangegeven te hebben dat er in de tapes is geknipt en dat er (kennelijk bewust) teksten 'verschoven' zijn. Het zou mij niet verbazen dat Dr. Pil de zaak in dat geval wil schikken. De Kalpoes zullen echt geen 800 miljoen dollar vangen, maar mocht het tot een schikking komen, dan zullen ze de komende jaren niet meer hoeven te werken denk ik.

Dan staat of valt alles met het vermeende knip/plakwerk, poeh, dat zal lastig worden..

Dat denk ik ook. Ik weet niet of de Kalpoes gebruik kunnen maken van de NFI rapportages. Ik weet ook niet of ze die zelf wel hebben. Het schijnt dat het OM op Aruba die rapportage wel heeft, maar niet vrij wil geven omdat het nog deel uitmaakt van een lopend onderzoek.

Zonder die stukken wordt het lastig denk ik. Anderszins kunnen ze de oorspronkelijke tape ook laten testen in het FBI lab, misschien komen die tot dezelfde conclusie en in dat geval is Dr. Pil het spreekwoordelijke haasje.

quote:

Op vrijdag 23 mei 2008 23:54 schreef mrBhimself het volgende:
Dat denk ik ook. Ik weet niet of de Kalpoes gebruik kunnen maken van de NFI rapportages. Ik weet ook niet of ze die zelf wel hebben. Het schijnt dat het OM op Aruba die rapportage wel heeft, maar niet vrij wil geven omdat het nog deel uitmaakt van een lopend onderzoek.

Zonder die stukken wordt het lastig denk ik. Anderszins kunnen ze de oorspronkelijke tape ook laten testen in het FBI lab, misschien komen die tot dezelfde conclusie en in dat geval is Dr. Pil het spreekwoordelijke haasje.

In dat geval zal het netwerk dat Dr Phil uitzend wel alles in het werk stellen om dat te voorkomen. Mijn probleem met deze zaak zo langzamerhand is dat de informatie die hier en op andere fora terecht komt geregisseerd is door derden, vandaag lag ik een artikeltje over de spring break en ik kan alleen maar zeggen dat Pa en Ma Holloway ook niet alles weten, net zoals onze ouders dat van ons niet wisten toen we voor het eerst alleen op vakantie gingen.. maar het beeld van de onschuldige Natalee, juist of niet is wel gevestigd. Puik werk van SM en de Kalpoe broertjes worden hier dus neergezet als criminelen.
Zolang niet alle informatie beschikbaar is wordt het steeds moeilijker om een evenwichtige conclusie te trekken.

Dr. Pil wordt zwaar gesponsord door Oprah Winfrey. Ik geloof dat de productiemaatschappij van Dr. Pil eigendom is van Oprah. Kijk HIER voor meer informatie over Dr. Pil.

Ik deel je mening over de ongebalanceerde berichtgeving. Met name door de zwaar gepolariseerde pro en contra sites is het lastig om lulkoek van feiten te onderscheiden. Ook de wannabee sherlocks en zogenaamde 'internet investigators' zorgen niet voor meer duidelijkheid. Tel daarbij de waarzeggers en paragnosten bij op en dan is het feest van verwarring compleet.

Oh ja, door de rechtzaak met niet werkende afslankpillen, wordt Dr. Phil ook wel Dr. Pil genoemd

[ Bericht 28% gewijzigd door mrBhimself op 24-05-2008 00:37:33 ]

Waar geeft hij toe dat er ingehuurde 'typetjes' zijn die actief zijn op forums en die worden ingehuurd om 'misinfo' te verspreiden? Ik zie nergens in het bovenstaande bericht dat Steve Cohen dat 'toegeeft'; je verzint zelf weer eens een aantijging.

Het is niet relevant hoe ik dat zou uitleggen! Steve Cohen is ingehuurd als media expert om er voor te zorgen dat Aruba niet wordt bedolven onder de negatieve publicaties vanuit de VS. Nergens geeft hij aan dat hij daarvoor 'ingehuurde typetjes die misinformatie verspreiden' in dienst heeft of gebruikt. Het beschuldigen van mensen zonder bewijs, zou je nog wel eens kunnen opbreken.

Ik beschuldig hier geen mensen van van alles en nog wat. Maar laat maar zitten het heeft weinig zin om hierover te discussieren met jou en het is daarnaast ook nog off topic waardoor ik straks weer een Mod achter me aan krijg.

quote:

Op zaterdag 24 mei 2008 00:38 schreef johan555 het volgende:
Steve Cohen : The Twitty / Holloway family is so incredibly effective in the media, that we do something in front of them.

Besides spokesman Cohen is also editor of the website of the Task Force: arubatruth.com. "It is true that the tone has become stronger since. The Twitty / Holloway family is so incredibly effective in the media, that we do something in front of them. "The lyrics on the website will still be screened by a lawyer, so that it can not harm the case. "It's a thin line between what you can and what you can not say.

We would of course not think a lawsuit will be harmed because we suspected ammunition. "Cohen meets with Delalla in consultation with the Taskforce every thirty days with a communication strategy. "It is a paid job, my work for the Task Force, but not so much that I can live, I also have another job.

Cohen is' special advisor on the Aruba Natalee Holloway case. " He is every two days briefed by Police Commissioner Dolfi Richardson.

Steve Cohen is een betaalde adviseur voor aruba en de toeristen branche
Hij zegt :that we do something in front of them.
Hij geeft dus toe ingehuurde typetjes te hebben die actief zijn op forums etc . en misinfo te verspreiden (paid posters)

Heb je hier een bron voor Johan555?

quote:

Op zaterdag 24 mei 2008 00:08 schreef Tmaatje het volgende:

[..]

In dat geval zal het netwerk dat Dr Phil uitzend wel alles in het werk stellen om dat te voorkomen. Mijn probleem met deze zaak zo langzamerhand is dat de informatie die hier en op andere fora terecht komt geregisseerd is door derden, vandaag lag ik een artikeltje over de spring break en ik kan alleen maar zeggen dat Pa en Ma Holloway ook niet alles weten, net zoals onze ouders dat van ons niet wisten toen we voor het eerst alleen op vakantie gingen.. maar het beeld van de onschuldige Natalee, juist of niet is wel gevestigd. Puik werk van SM en de Kalpoe broertjes worden hier dus neergezet als criminelen.
Zolang niet alle informatie beschikbaar is wordt het steeds moeilijker om een evenwichtige conclusie te trekken.

Het is ook te hopen dat dit goed wordt uitgezocht. Natalee's moeder roept als een hysterische (gesteund door SM) dat de Kalpoe brothers haar dochter verkracht hebben. Ik had toen ik begon te lezen nog alle sympathie voor de Beth maar al lezend is die sympathie wel verdwenen. Ze doet driftig haar best die belly jelly te verklaren doordat er iets in Natalee's drank zou zijn gegooid. Die belly jelly is een teer punt, want ja, niet elk meisje laat in een kroeg een drankje uit haar navel drinken, ik begrijp wel dat Beth dat genant vindt, maar het is nou eenmaal niet anders.
Als je bij SM een bron vraagt voor hun beweringen over de verkrachting door de Kalpoe broertjes komen ze met verklaringen van mediamensen aanzetten. Het moet niet gekker worden.
De meute loopt achter de beweringen van de media aan.

Of Natalee nou wel of geen maagd of wel of geen slet was, is totaal niet relevant. Joran vertelt zelf dat hij toeristes wijsmaakte dat hij zelf ook een toerist was. Enkele schoolgenoten dachten dat Joran een toerist was, dus het verhaal dat Natalee dacht dat ze een lift kreeg van Joran (misschien eerst even naar het strand) en dat de Kalpoe taxichaffeurs of "slaven" waren, ligt vast niet ver van de waarheid.

Dat slavenverhaal komt ergens vandaan. Misschien zijn beide families wel racistisch, zit er dik in. Als ik lees hoe een aantal SM posters over de mensen op Aruba schrijven, verbaast mij dat in ieder geval niet.

Het lijkt erop dat beide families dingen proberen te verbergen en dat de Kalpoe's als schild
worden gebruikt.

quote:

Op zaterdag 24 mei 2008 01:04 schreef johan555 het volgende:
Kan er iemand een redelijke verklaring bedenken waarom pa v.d. Sloot wilde voorkomen dat er onderzoek in de gehele woning van de VdS’s werd gedaan?

www.scrux.com/forum/viewtopic.php?t=611&sid=10eca6de4a19e9ddeab53b754e4a81fb

[ Bericht 30% gewijzigd door madelien op 24-05-2008 07:43:23 ]

quote:

Op zaterdag 24 mei 2008 01:01 schreef Tmaatje het volgende:

[..]

Heb je hier een bron voor Johan555?

Mm, ik zal Johan555 wel even een handje helpen, is ook best wel heel moeilijk

Kopietje eerste regeltje, plakken in Google's zoekbalkje, hoepla, eerste match: http://scaredmonkeys.net/index.php?topic=2856.220 Huh, ongeveer een zelfde post van Johan555? Wat toevallig!!

Hier even blijven hangen, wat een entertainment hier, ge-wel-dig! De scheldwoorden vliegen je hier om de oren.. lachen!

Goed, back to business. even het eerste regeltje uit de krakkemikkige vertaling [eerlijk=eerlijk Johan555] in het NL terugvertaald [bijna niet te doen!!!]: hoepla2: shiiiiiiit, wat een teleurstelling, het betreft hier een artikeltje uit het archief van www.korps-politie-surinam.com, om precies te zijn KLIK HIER

PAS OP: het artikel is gedateerd 23-12-2005, dus zéér actueel en dus ook zéér boeiend en luidt al volgt:
-----------------------------------------
Steve Cohen over Holloway-zaak:

‘Snel duidelijkheid over bewijs voor rechtszaak’
ORANJESTAD — Volgens Steve Cohen, woordvoerder in de Verenigde Staten voor de Strategic Communications Task Force, zal binnen acht tot tien weken duidelijk worden of justitie genoeg bewijs heeft vergaard tegen de drie verdachten om de Holloway-zaak voor de rechter te brengen. “Dit is wel mijn persoonlijke inschatting.”

Cohen is ‘special advisor Aruba on the Natalee Holloway case’. Hij wordt elke twee dagen gebrieft door politiecommissaris Dolfi Richardson. Zo weet Cohen ook te vertellen dat de drie verdachten in de zaak – Joran van der Sloot, Satish en Deepak Kalpoe – de komende dagen weer zullen worden verhoord. “Dan zullen we weer naar buiten treden; tot die tijd is het even rustig.”

Sinds de eerste week van juni is Cohen betrokken bij de Holloway-zaak. Dit op verzoek van Aruba Hotel and Tourism Authority (Ahata). Sinds begin december is hij de officiële spokesperson van de Taskforce in de Verenigde Staten.

Cohen kwam in 1979 voor het eerst naar het eiland en is sindsdien regelmatig terug geweest. Zijn zakenpartner van de Strategic Message Design Group, Bob Delalla, is ook een reguliere gast op Aruba. Hij adviseerde ondermeer de politieke partij MEP bij de verkiezingen van 2001. Cohen is een mediaman. Hij werkte bij nieuwsredacties in New York, Los Angeles, Boston en San Diego, en was de oprichter van televisiekanaal Court TV.

Volgens Cohen is de reactie in de VS op de Holloway-zaak eigenlijk vrij positief. “Het is niet zo negatief als het lijkt. De meeste mensen in Amerika geloven heus wel dat Aruba er alles aan doet om de zaak op te lossen.”

Wat zeiden zijn vrienden toen hij de baan aannam om als spokesman voor Aruba op te treden? “Ze vonden het erg moedig van mij. Ik vind het zelf helemaal niet zo gedurfd.” Cohen vertegenwoordigt Aruba in verschillende televisieshows. Hij was al bij Bill O’Reilly (Fox), Rita Cosby (MSNBC) en verschijnt begin januari bij Geraldo (Fox). Ook is Cohen veelvuldig te horen op de radio.

De show van Greta van Susteren (Fox), die ruim aandacht besteedt aan de Holloway-zaak, wil hem echter niet te gast hebben. “Zij willen alleen praten met mensen die het nieuws uit de eerste hand kunnen vertellen, zoals politiecommissaris Gerold Dompig of hoofdofficier Karin Janssen. We hebben hen verteld dat die geen toestemming zullen krijgen van de procureur-generaal om dat te doen; dus dat ze het met mij zullen moeten doen, maar ze weigeren.”

Cohen is ‘special advisor Aruba on the Natalee Holloway case’. Hij wordt elke twee dagen gebrieft door politiecommissaris Dolfi Richardson.

Zo weet Cohen ook te vertellen dat de drie verdachten in de zaak – Joran van der Sloot, Satish en Deepak Kalpoe – de komende dagen weer zullen worden verhoord. “Dan zullen we weer naar buiten treden; tot die tijd is het even rustig.”

Naast woordvoerder is Cohen ook redacteur van de website van de Taskforce: arubatruth.com.

“Het klopt dat de toon daar steviger is geworden. De Twitty/Holloway-familie is zo ontzettend effectief in de media, dat we daar wel iets tegenover moeten stellen.” De teksten op de website worden wel gescreend door een jurist, zodat het de zaak niet kan schaden. “Het is een dunne lijn tussen wat je wel en wat je niet kan zeggen.

We willen natuurlijk niet dat een rechtszaak geschaad wordt omdat we de verdachten ammunitie geven.” Cohen komt samen met Delalla in overleg met de Taskforce elke dertig dagen met een communicatiestrategie. “Het is een betaalde baan, mijn werk voor de Taskforce, maar niet zoveel dat ik ervan kan leven, ik heb ook ander werk.” (Amigoe)

23 december 2005
..................................................

Sjees, wat een SCHAVUIT was die Cohen 2en half jaar geleden zeg, BLIKSEMS !

Johan555, weer bedankt voor alle LOL hier!!

LOL @ Ouwefiets. Het is ook echt een artikel waarin Steve Cohen een bekentenis aflegt dat hij gebruik maakt van 'internet trollen' en betaalde posters om de amerikaanse media te lijf te gaan. Ik kan niet begrijpen dat hij destijds niet is aangehouden en niet onder ede is verhoord

[ Bericht 16% gewijzigd door mrBhimself op 24-05-2008 18:23:43 (Typo's, what else) ]

quote:

Op zaterdag 24 mei 2008 17:52 schreef mrBhimself het volgende:
LOL @ Ouwefiets. Het is ook echt een artikel waarin Steve Cohen een bekentenis aflegt dat hij gebruik maakt van 'internet trollen' en betaalde posters om de amerikaanse media te lijf te gaan. Ik kan niet begrijpen dat hij destijds niet is aangehouden en niet onder ede is verhoord

LOL.. Karin Janssen gaat nu wel gearesteerd worden denk ik..

quote:

Op zaterdag 24 mei 2008 01:04 schreef johan555 het volgende:
Kan er iemand een redelijke verklaring bedenken waarom pa v.d. Sloot wilde voorkomen dat er onderzoek in de gehele woning van de VdS’s werd gedaan?

kan ik we , je moet een beetje denken aan de koppigheid van deze man , en het gevoel van dit hoort niet , ik werk ook bij het gerecht !!!

pa van de sloot , was geen verdachte toen , en joran woonde nu eenmaal in een apart huisje.

dus hier komt het niet meewerken vandaan. ik paul van de sloot ben niet verdacht en het is mijn huis dus jullie hebben er niets te zoeken. wat joran eigenlijk heeft uitgespookt heb ik geen weet van en omdat joran in bijhuisje woont moet je daar maar zoeken !!!

ik kan me dus wel indenken hoe dat gelopen is, dat hij het voorelkaar heeft gekregen is mooi politiek en vriendjes handjeklap. een andere familie op aruba zou het niet voor elkaar krijgen.

maar achteraf is deze koppigheid tot niet medewerken niet zo best geweest, immers nu blijft het hangen van natuurlijk had paul van de sloot iets te verbergen !!!!

het grootste probleem is ook niet deze huiszoeking, ik neem aan dat ze toch niets meer zouden vinden. het feit dat iemand zo close tot verdachten alles doorspeelde en kon beinvloeden heeft meer kwade gevolgen gehad voor deze zaak.

quote:

Op zondag 25 mei 2008 13:47 schreef duikkie het volgende:

[..]

kan ik we , je moet een beetje denken aan de koppigheid van deze man , en het gevoel van dit hoort niet , ik werk ook bij het gerecht !!!

pa van de sloot , was geen verdachte toen , en joran woonde nu eenmaal in een apart huisje.

dus hier komt het niet meewerken vandaan. ik paul van de sloot ben niet verdacht en het is mijn huis dus jullie hebben er niets te zoeken. wat joran eigenlijk heeft uitgespookt heb ik geen weet van en omdat joran in bijhuisje woont moet je daar maar zoeken !!!

ik kan me dus wel indenken hoe dat gelopen is, dat hij het voorelkaar heeft gekregen is mooi politiek en vriendjes handjeklap. een andere familie op aruba zou het niet voor elkaar krijgen.

maar achteraf is deze koppigheid tot niet medewerken niet zo best geweest, immers nu blijft het hangen van natuurlijk had paul van de sloot iets te verbergen !!!!

het grootste probleem is ook niet deze huiszoeking, ik neem aan dat ze toch niets meer zouden vinden. het feit dat iemand zo close tot verdachten alles doorspeelde en kon beinvloeden heeft meer kwade gevolgen gehad voor deze zaak.

Cruciaal in dit stadium zou ook kunnen zijn geweest dat het bevel tot huiszoeking bij verdachte niet heeft omvat huiszoeking bij een ander dan de verdachte... Ik heb het bevel tot huiszoeking niet gelezen dus pure speculatie van mijn kant..

quote:

Op zondag 25 mei 2008 13:47 schreef duikkie het volgende:


maar achteraf is deze koppigheid tot niet medewerken niet zo best geweest, immers nu blijft het hangen van natuurlijk had paul van de sloot iets te verbergen !!!!

Helemaal als je die foto hebt gezien waarop de dubbelganger van pa bij Natalee aan een tafeltje zit.
Als je dan ook in de verklaringen van de vrienden van Joran leest dat Pa van der Sloot in het casino was op het moment dat Natalee er ook was.
En als je dan ook nog bedenkt dat Pa v.d. Sloot door getuigen in Mc. Donalds is gezien met Joran en Natalee.
En als je dan ook bedenkt dat ma VanderSloot lelijke dingen over Natalee wil suggereren en de verdenking wil leggen bij de familie van Natalee?

Ja, dat zet je wel aan het denken.

Mij in ieder geval wel.

Op de bandopname, genomen toen de drie jongen eind juni samen in een politie-auto zaten vielen een paar dingen me op:
Joran zegt tegen Deepak: "het enige waar ik aan kan denken is mijn familie, ik doe wat mijn familie mij vertelt om te doen"

Deepak zegt: "je eigen vader gewoon, ongelooflijk".

http://www.hollowaycase.com