Eh, dat kun je zowel aan de KHBO in Oostende/Brugge als aan de PIH in Kortrijk hoor ...quote:Op zondag 13 juli 2008 20:50 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Aan de universiteit van Gent heb je dan naast de West-Vlaamse studenten ook die uit Antwerpen.
Opleiding om bijvoorbeeld ingenieur te worden bestaan niet in West-Vlaanderen, maar ook niet in Antwerpen. Daarvoor moet je in Gent, Leuven of Brussel zijn.
[..]
Of "erger".
Ach , als je zo begint, in het "Historische Graafschap Vlaanderen" zijn er 3 universiteiten gevestigd hoor ...quote:Op zondag 13 juli 2008 20:57 schreef DeGroeneRidder het volgende:
[..]
Nou, de UG ligt niet in West-Vlaanderen, en buiten de UA liggen KUL, VUB, ULB, KUB, UCB allemaal in het historische Hertogdom Brabant (dan laat ik de universiteiten in het Nederlandse Noord-Brabant nog buiten beschouwing).
[..]
¿Qué
quote:Plan B voor als communautair akkoord uitblijft
Mislukt Yves Leterme, dan moet er iets gebeuren, dan is het tijd voor Plan B. Vraagt men bij de partijen wat dat Pan B kan zijn, is het antwoord steevast dat ze daar niet mee bezig zijn. Dat is gelogen. Wel waar, is dat niemand weet wat Plan B juist zal inhouden. Er zijn immers verschillende mogelijkheden.
1. Verkiezingen
Yves Leterme mislukt, er is geen akkoord over B-H-V en de staatshervorming, de premier stapt naar de koning en biedt het ontslag aan van zijn regering. Er komen verkiezingen. Leterme zal dit willen voorkomen, hij en zijn partij doen het zeer slecht in de peilingen.
Bovendien lossen vervroegde verkiezingen niet veel op, omdat er volgend jaar hoe dan ook regionale verkiezingen zijn en we dus in een moeilijk pre-electoraal klimaat blijven zitten. Een en ander kan leiden tot een regimecrisis.
2. Fakkel doorgeven
Een tweede mogelijkheid is dat Yves Leterme geen akkoord heeft, afhaakt en de fakkel doorgeeft aan Didier Reynders. De Franstgaligen wilden niet meewerken, aan hem om nu voor een oplossing te zorgen.
3. Verlengingen
Meer voor de hand liggend is dat Yves Leterme geen volledig akkoord heeft, maar openingen ziet en op 15 juli de Kamer vraagt om te mogen voortdoen tot de tweede dinsdag van oktober. Dan zitten we met een nieuwe deadline.
4. Doordoen zonder
Een mogelijkheid waar druk over wordt gespeculeerd, is dat de regering Leterme gewoon voortdoet, het communautaire in de frigo steekt en zich concentreert op de sociaaleconomische problemen.
In principe kan de regering tot juni 2011 aanblijven. Maar zonder communautair akkoord ligt het meer voor de hand dat de regering aanblijft tot juni 2009 en dat men dan verkiezingen krijgt voor niet alleen het Vlaams en het Waals parlement, maar ook voor Kamer en Senaat.
5. Doordoen met
Een variante op de vierde piste is dat de regering Leterme zich beperkt tot het sociaaleconomische en het communautaire uitbesteedt aan de mister-presidenten Kris Peeters en Rudy Demotte, die in een dialoog van gemeenschap tot gemeenschap samen het nieuwe België uittekenen en het resultaat voorleggen aan de kiezer. In dat geval wordt er gemikt op 2011.
6. Tripartite zonder
Mislukt het communautair overleg, dan is het mogelijk crisis. In dat geval is de koning aan zet.
Hardnekkige geruchten willen dat die zal vragen dat de regering Leterme wordt uitgebreid met de sp.a tot een klassieke tripartite die zich concentreert op het sociaaleconomische tot de verkiezingen van 2009 of 2011.
7. Tripartite met
De laatste mogelijkheid is opnieuw een variante. De regering Leterme wordt uitgebreid met sp.a tot een tripartie, houdt zich bezig met het sociaaleconomsiche en besteedt het communautarie uit aan Kris Peeters en Rudy Demotte.
Wat het uiteindelijk wordt, weten we binnenkort. Tenzij Yves Leterme alsnog in Plan A slaagt.
Bron: Gazet van Antwerpen.
Is Leterme nog wel een stemmenkanon zonder de N-VA ? Ik bedoel maar, tegenwoordig zijn velen bij Jong-CD&V ed al Vlaams radicaler geworden dan Bart De Wever zelf. Ik denk dat als de CD&V de N-VA moest dumpen ze haar eigen splitsing veroorzaakt eigenlijk.quote:Op maandag 14 juli 2008 20:59 schreef Heero87 het volgende:
En Leterme gaat voor optie 5: een nieuwe werkgroep onder leiding van de minister-presidenten van Brussel, Wallonië en Vlaanderen.
Vraag is of zijn eigen partij daarin volgt. De CD&V neemt daarover pas morgen een beslissing. De N-VA is radicaal tegen. De CD&V moet straks dus kiezen: ofwel slachtoffert het het kartel met de N-VA, ofwel stemmenkanon Leterme.
Het probleem is: wat is het alternatief? Nieuwe verkiezingen in oktober/november? Dat is dodelijk voor de economie, de gevolgen daarvan gaan we nog jaren mogen dragen, net zoals we de gevolgen van de woelige jaren '70 tot diep in de jaren '90 hebben moeten dragen. En bovendien lossen nieuwe verkiezingen dit jaar niets op, de partijen gaan echt niet plots na elkaar toegroeien.quote:Op maandag 14 juli 2008 21:17 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Aks de regering nu niet valt heeft ze toch echt alle geloofwaardigheid nog verloren ...
Sociaal-economisch is er nochtans al een akkoord.quote:Op maandag 14 juli 2008 21:52 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Het alternatief is ofwel een verregaande staatshervorming ofwel verdergaan zonder België in zijn huidige vorm natuurlijk ...
Overigens ligt men sociaal-economisch al even ver uit elkaar dan communautair. En valt er geen deftig sociaal-economisch beleid te voeren zonder staatshervorming.
Het vaagste akkoord uit de Belgische geschiedenis allicht ...quote:Op maandag 14 juli 2008 22:01 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Sociaal-economisch is er nochtans al een akkoord.
Dat men niet verder kan zonder staatshervorming is ook zo'n uitvergroot cliché. Inderdaad, een grondige staatshervorming is zeker nodig om op termijn een goed beleid te kunnen blijven voeren. Maar het is niet zo dat een goed beleid op federaal niveau van de éne dag op de andere onmogelijk is geworden. Een jaartje erbij zal toch niet onmogelijk zijn zeker? Zeker omdat het alternatief -géén regering- een totale catastrofe zou zijn, zeker met de vergrijzing voor de deur. En Vlaanderen zal daarvan het eerste slachtoffer worden.
Wel als men teruggrijpt naar de oude kieskringenquote:Op maandag 14 juli 2008 23:11 schreef blueangel_ het volgende:
Er mogen geen verkiezingen uitgeschreven worden zonder een splitsing van BHV
Nieuwe verkiezingen zijn trouwens helemaal het einde van België ... N-VA, LDD en het Belang gaan gigantische winsten boeken
Volgens het Grondwettelijk Hof niet neen, maar de politici schermen voortdurend met het feit dat het parlement het exclusieve recht heeft om een verkiezingsuitslag rechtsgeldig te verklaren...quote:Op maandag 14 juli 2008 23:11 schreef blueangel_ het volgende:
Er mogen geen verkiezingen uitgeschreven worden zonder een splitsing van BHV
Nieuwe verkiezingen zijn trouwens helemaal het einde van België ... N-VA, LDD en het Belang gaan gigantische winsten boeken
Wie van de normale burgers ligt nog wakker van die dorpjes?quote:Op maandag 14 juli 2008 23:11 schreef blueangel_ het volgende:
Er mogen geen verkiezingen uitgeschreven worden zonder een splitsing van BHV
Dat kun je dus niet doen zonder een communautair akkoord over het kiessysteem en de kieskringen ...quote:Op maandag 14 juli 2008 23:43 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Wie van de normale burgers ligt nog wakker van die dorpjes?
Schrijf gewoon nieuwe verkiezingen uit, met in elke kiesbrief Nederlands- Frans- en Duitstalige politici, waarop iedere kiesgerechtigde kan kiezen. En geen geneuzel meer met regionale kandidaten: hou dat maar voor de verkiezingen voor de deel"regeringen".
De vraag is nog maar of de Franstaligen hiermee akkoord zouden zijn (lagere opkomst in Wallonië en zo..)quote:Op maandag 14 juli 2008 23:43 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Wie van de normale burgers ligt nog wakker van die dorpjes?
Schrijf gewoon nieuwe verkiezingen uit, met in elke kiesbrief Nederlands- Frans- en Duitstalige politici, waarop iedere kiesgerechtigde kan kiezen. En geen geneuzel meer met regionale kandidaten: hou dat maar voor de verkiezingen voor de deel"regeringen".
Die zoeken ze al máánden, toch?:')quote:Op maandag 14 juli 2008 23:58 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Ondertussen is ook de kamervoorzitter (Van Rompuy) aangekomen op het paleis. Wat erop wijst dat men een oplossing zoekt ...
Eigenlijk is dat heel onduidelijk. De afgelopen maanden zijn er zoveel peilingen geweest, met telkens andere resultaten. De ene keer zag je een status quo, de andere keer -6%. Het blijven peilingen natuurlijk...quote:Op dinsdag 15 juli 2008 00:00 schreef Klopkoek het volgende:
Zou CD&V bij verkiezingen veel verliezen? En de Waalse partijen (MR en CDH)?
Er is ook gewoon geen oplossing te vinden. Toch niet zolang men in Wallonië de ogen blijft sluiten ...quote:
quote:Op dinsdag 15 juli 2008 00:18 schreef Heero87 het volgende:
Arme Albert II. Alweer een zomer naar de knoppen. .
Fillip is vast z'n speech al aan het voorbereiden:quote:Op dinsdag 15 juli 2008 00:18 schreef Heero87 het volgende:
Arme Albert II. Alweer een zomer naar de knoppen. .
Vanmorgen al rijdend naar het werk gehoord op de radio : ze hebben hem gisterenavond terug overgevlogen vanuit Zuid-Frankrijk ...quote:Op dinsdag 15 juli 2008 00:20 schreef blueangel_ het volgende:
Enfin, hij is eens niet met vakantie op onze kosten ... dat op zich is al verbazend
En hoe gaan ze 'm daar krijgen? Sinds De Crem moet het leger zich effectief bezighouden met landsverdediging en militaire opdrachten ... als ze tenminste aan kogels gerakenquote:Op dinsdag 15 juli 2008 00:20 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Kunnen ze die arme man in godsnaam niet rustig op z'n jacht in Nice/Monaco laten ...
quote:
Je kan bezwaarlijk zeggen dat Leterme wegloopt voor de problemen. Als het al na een jaar niet lukt, moet je dan nog drie jaar blijven zitten ? Nee toch ?quote:Op dinsdag 15 juli 2008 00:48 schreef Mof het volgende:
Of je blijft zitten en doet je uiterste best om er wel iets van te maken.
Of is de les dat je het beste kunt weglopen voor problemen?
Hallo, CVP? De meeste lui die het nu voor het zeggen hebben binnen de CVP waren 9 jaar ook al bij, en wie toen bij de CVP was wist dat hij zich aangesloten had bij de eeuwige machtspartij (beste voorbeeld: Schouppe). Een machtspartij trekt los van alle ideologisch verschillen zo al heel andere mensen aan dan bv. Groen of de PvdA, waarvan 95 respectievelijk 100% van het politiek personeel zeker is dat ze nooit een zitje zullen bemachtigen. Als je denk dat je ze dergelijke tsjevenstreken met 8 jaar oppositiekuur kan afleren ben je gewoon naïef. De CVP heeft de vendelzwaaiers omarmt uit louter electorale overwegingen en Jan Jambon zei meer dan een jaar geleden al dat de CVP zich beraadt over een manier om de NV-A te dumpen.quote:Op maandag 14 juli 2008 22:14 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Het vaagste akkoord uit de Belgische geschiedenis allicht ...
Ik vind het trouwens wel typerend voor de CD&V (of CVP als je wil) dat ze een pure dorpspoliticus als Yves Leterme eigenlijk echt "gebruikt" hebben. Dat vind ik het pijnlijkste aan die hele zaak. Leterme is geen grote politicus, hij is het onder druk van de partij moeten worden. Eigenlijk had die man gewoon burgemeester van Ieper moeten zijn. Desnoods een rol in het Vlaamse Parlement , maar toch niet de man op zijn positie van nu ? Leterme weet in geen honderd jaar waar hij moet beginnen. Alles wat hij is , is 100 % "public relations" , een imago dat men hem aangemeten heeft. Niet wie hijzelf is ...quote:Op dinsdag 15 juli 2008 00:53 schreef DeGroeneRidder het volgende:
[..]
Hallo, CVP? De meeste lui die het nu voor het zeggen hebben binnen de CVP waren 9 jaar ook al bij, en wie toen bij de CVP was wist dat hij zich aangesloten had bij de eeuwige machtspartij (beste voorbeeld: Schouppe). Een machtspartij trekt los van alle ideologisch verschillen zo al heel andere mensen aan dan bv. Groen of de PvdA, waarvan 95 respectievelijk 100% van het politiek personeel zeker is dat ze nooit een zitje zullen bemachtigen. Als je denk dat je ze dergelijke tsjevenstreken met 8 jaar oppositiekuur kan afleren ben je gewoon naïef. De CVP heeft de vendelzwaaiers omarmt uit louter electorale overwegingen en Jan Jambon zei meer dan een jaar geleden al dat de CVP zich beraadt over een manier om de NV-A te dumpen.
Hij moet naar zijn geiten en zijn dorp keren.quote:Op dinsdag 15 juli 2008 00:59 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ik vind het trouwens wel typerend voor de CD&V (of CVP als je wil) dat ze een pure dorpspoliticus als Yves Leterme eigenlijk echt "gebruikt" hebben. Dat vind ik het pijnlijkste aan die hele zaak. Leterme is geen grote politicus, hij is het onder druk van de partij moeten worden. Eigenlijk had die man gewoon burgemeester van Ieper moeten zijn. Desnoods een rol in het Vlaamse Parlement , maar toch niet de man op zijn positie van nu ? Leterme weet in geen honderd jaar waar hij moet beginnen. Alles wat hij is , is 100 % "public relations" , een imago dat men hem aangemeten heeft. Niet wie hijzelf is ...
http://www.zoomin.tv/videoplayer/index.cfm?id=289395&mode=normal&quality=3&pid=ftvvla#quote:
Mooie Missen over België: splitsen of niet?
Meer dan tweehonderd Belgische schones dingen naar kroontje van Miss België. Maar houdt het land stand en wat met de alsmaar grotere verschillen?
België toont juist aan waarom Europa nodig is.quote:Op dinsdag 15 juli 2008 08:44 schreef marky het volgende:
België is het mooiste voorbeeld dat Europa nooit gaat werken.
Had een willekeurige andere Vlaamse politicus met een Vlaamse agenda wel wat weten te bereiken? Verhofstadt is ook alleen maar 'geslaagd' omdat hij alle echte problemen heeft laten liggen.quote:Op dinsdag 15 juli 2008 00:59 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Leterme weet in geen honderd jaar waar hij moet beginnen. Alles wat hij is , is 100 % "public relations" , een imago dat men hem aangemeten heeft. Niet wie hijzelf is ...
Als het daar al niet lukt om twee verschilende bevolkingsgroepen (die toch aan elkaar verbonden zijn) samen te laten werken gaat het in europa zeker niet lukken. Dat België het zelf wel zo graag wil, dat grote europa, is omdat ze dan hopen dat het probleem bij hun zich vanzelf oplost. En natuurlijk al het geld dat nu uit europa vloeit naar de arme Waalen.quote:Op dinsdag 15 juli 2008 09:37 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
België toont juist aan waarom Europa nodig is.
quote:"Tijd voor het échte scenario: de stekker uit België trekken"
Zowel Lijst Dedecker als Vlaams Belang wil dat de Vlaamse partijen zich samen bezinnen over een toekomst van Vlaanderen. Jurgen Verstrepen (LDD) verwacht dat het Vlaams parlement uit vakantie wordt bijeengeroepen. "De Vlamingen moeten het échte scenario gaan bekijken: de stekker uit België trekken", aldus Gerolf Annemans (Vlaams Belang).
"Dertien maanden gepruts eindigt in mineur en terecht in de val", stelt Jurgen Verstrepen. Lijst Dedecker wil dat de deelstaten nu hun verantwoordelijkheid nemen, aangezien federaal faalt. "Bij mijn tussenkomsten in het Vlaams Parlement heeft Vlaams minister-president Kris Peeters meermaals bevestigd dat hij het parlement in deze zou raadplegen, inlichten en betrekken. Ik reken op zijn belofte en woord", aldus Verstrepen.
Wereldvreemde reacties
"Leterme heeft er de voorbije dagen alles aan gedaan om tot een akkoord met de Franstaligen te komen, en was hiervoor zelfs tot zeer verregaande toegevingen bereid", stelt Vlaams Belang-voorzitter Bruno Valkeniers in een mededeling. "We blijven ons verbazen over de totaal wereldvreemde reacties vanuit Franstalige hoek. De bewering van Reynders en Di Rupo dat zij best op een constructieve manier wilden praten over een 'grote staatshervorming', is ronduit hallucinant."
Vlaams Belang wil dat de Vlaamse partijen niet wachten op een zet van de koning. "We moeten de moed hebben om finaal de stekker uit de Belgische constructie te trekken. Alle Vlaamse partijen moeten zo snel mogelijk spoedberaad moeten houden over de te volgen strategie en de ordentelijke voorbereiding van het einde van België", besluit Valkeniers.
Ook volstrekt logisch dat een partij die in zijn eentje waarschijnlijk niet eens de kiesdrempel haalt en uit puur opportunisme bij eender welke partij aanhangsel wil spelen om er toch maar bij te zijn (maar zichzelf wel probeert te verkopen als principieel ) zoveel invloed heeft.quote:Op dinsdag 15 juli 2008 09:18 schreef Reya het volgende:
Toch een opvallende ontwikkeling; ik zou eerder hebben gezegd dat Leterme aan zou blijven, en dat het Vlaamse kartel ten einde zou komen. Blijkbaar heeft men toch behoorlijke vrees voor de N-VA bij CD&V.
http://www.depers.nl/buit(...)-in-Absurdistan.htmlquote:Weer een dag van de waarheid voor België
Door: Pieter-Bas van Wiechen
Gepubliceerd: vandaag 06:58
Update: vandaag 09:29
Yves Leterme is premier van twee landen. De politieke crisis is er hardnekkig. Een bezoek aan de frontlinie in Absurdistan.
Aan het slot van de braderie in de provinciestad Halle heeft de combinatie van zon en bier haar werk goed gedaan. Met een glazige blik in de ogen genieten de bezoekers van The Skangaroos, een bandje dat in het Nederlands, Frans en Spaans zingt. De meeste leden komen uit de gemeenten waar de taalproblemen het hoogst opspelen: Brussel-Halle-Vilvoorde (BHV). Toch is zangeres Veerle niet bezig met de taalkwestie. ‘Ik schrijf in een taal die in mij opkomt, maar ik ben en blijf Vlaams.‘
Het Frans gaat haar goed af. En dat is geen unicum onder de rook van Brussel. Veel mensen in Halle zijn het Frans meer machtig dan ze lief is. ‘Natuurlijk spreek ik Frans’, laat een leraar weten. ‘Ik ben een kind uit een gemengd huwelijk met een Franstalige vader en een Vlaamse moeder.’ Een echte Belg, zou je denken, maar toch heeft ook deze tweetalige grote problemen met de Walen in de buurt. ‘Als ik in Wallonië kom, dan spreek ik hun taal. Maar al die Franstaligen die hier in Vlaanderen een mooie villa kopen, doen geen enkele moeite om Nederlands te leren!’ Het is een echo die je afgelopen maanden onophoudelijk hoort: de Vlamingen hebben naar eigen zeggen niets tegen de Franstaligen, maar die moeten wel Nederlands spreken in Vlaanderen. Daar woont zestig procent van de Belgen en bovendien zijn ze economisch veel succesvoller dan Wallonië.
Net over de taalgrens bij Brussel is dit probleem het voelbaarst. De gemeenten aan de rand van de hoofdstad liggen bijna allemaal op Vlaams grondgebied. Steeds meer Franstaligen uit Brussel zijn daar gaan wonen, aangetrokken door de rust en de ruimte.
In het dorp Lennik, vlakbij Halle, hangen tegen het gemeentehuis een gele vlag met de Vlaamse leeuw en twee grote spandoeken: ‘Steun de burgemeesters, splits Brussel-Halle-Vilvoorde’, meldt het ene doek. Het tweede is nog duidelijker: ‘Ik sport, jij sport en wij sporten... in het Nederlands!’ Het zijn oproepen gericht aan alle Franstaligen in de rand om Brussel. ‘De Franstaligen houden vast aan privileges die ik niet heb!’, zegt Lenniks burgemeester Willy DeWaele opgewonden. ‘Ze wonen hier, maar hun kinderen gaan naar eigen scholen en ze nemen geen deel aan het gemeenschapsleven. En dan mogen ze ook blijven stemmen op Franstalige partijen in het tweetalige Brussel. Als ik naar Wallonië verhuis, kan dat niet. Dat is oneerlijk. Als ik in Duitsland ga wonen, pas ik me toch ook aan?’
Welkom in het voor buitenlanders en menig Belg onbegrijpelijke oerwoud van regels en wetten. Dat de Fransen niet integreren is het gevolg van de taalwetten in 1963, waarin werd bepaald dat taalgroepen recht hadden op onderwijs en verenigingsleven in eigen taal zodra ze 30 procent van de bevolking uitmaakten. De Fransen in BHV staan dus volledig in hun recht.
BHV vormt de kern van de crisis in de politieke ballenbak van België. Vlamingen en Walen staan in deze zaak lijnrecht tegenover elkaar. De Vlamingen willen het kiesdistrict splitsen zodat de gemeentes weer echt Vlaams worden, de Walen zijn daartoe bereid mits een aantal verfranste gemeentes bij het tweetalige Brussel gevoegd worden. En dan bekvechten ze ook over de vraag welke bevoegdheden en belastingen Belgisch blijven en welke worden overgeheveld naar het Waalse en Vlaamse gewest. Vooral de Vlamingen willen zoveel mogelijk macht naar het eigen gewest overhevelen.
‘Eigenlijk bestaat België al lang niet meer’, zegt De Waele. ‘We leven al in twee landen met ieder hun eigen cultuur, taal en politici. België had als tweetalig land kunnen bestaan als de Franstaligen in 1936 ons voorstel hiervoor hadden geaccepteerd. Maar ze zien hun cultuur als superieur en ons nog steeds als domme boertjes. Het zijn onbetrouwbare partners, op dit moment worden zes miljoen Vlamingen geterroriseerd door vier miljoen Walen. Eens zullen ze de meerderheid moeten accepteren.’
‘Die Vlamingen wijzen naar ons om hun interne problemen te camoufleren’, zegt de Waal John Van Zuylen in vlekkeloos Nederlands ‘s avonds in Brussel. ‘In Franstalig België is een ware kentering gaande en leren steeds meer mensen Nederlands. De Vlamingen hebben een vertekend beeld van de situatie. Ik merk dat tijdens mijn werk als vertegenwoordiger in zonnepanelen, alle Vlamingen zijn verbaasd dat ik hun taal zo goed spreek maar ik ben echt niet de enige.’ Dan vervolgt hij, als aankomend masterstudent economie in Chicago: ‘Eigenlijk is het precies hetzelfde als in de tijd dat Wallonië economisch de broek aan had. Toen leerden Vlamingen Frans en waren wij te lui om ons in te leven, mijn taal gaat nu in Vlaanderen juist achteruit.’
Toch blijven veel Walen hardnekkig aan hun eigen taal en cultuur vasthouden, weet de Franstalige journalist Christophe Deborsu. Hij heeft zich de afgelopen jaren ontpopt tot een van de weinige opiniemakers die aan beide kanten van de taalgrens gehoord worden. ‘Veel Franstaligen hebben een excuus om geen Nederlands te leren’, zegt Deborsu. ‘Voor de een is het een oude trots van mensen die zich wel Belg noemen maar op deze manier juist het separatisme in de hand werken. Terwijl de ander het mogelijke einde van België opvoert als reden. Maar zelfs dan zal Vlaanderen onze belangrijkste buur blijven. Toch is er hoop: sinds een jaar kiezen de meeste kinderen weer Nederlands als eerste vreemde taal.’
Deborsu heeft geen idee of de partijen er voor vandaag uitkomen. ‘Een oplossing is nog steeds mogelijk, al is het moeilijk. Als ze er uitkomen, zal het weer een echt Belgisch compromis worden. Alle belangrijke beslissingen worden weer vooruitgeschoven.’
Wellicht biedt humor uitkomst. De Antwerpse cabaretier Vitalski is bezig met de try-outs van zijn politiek geladen voorstelling Mijn leven met Leterme. De show deed meteen veel stof opwaaien toen twee christen-democratische burgemeesters hem uit hun lokale cultuurcentrum weerden. Zonder de voorstelling gezien te hebben. Op het affiche staat premier Yves Leterme in een innige omhelzing met zijn Waalse rivale Joelle de Milquet. Mijn leven met Leterme gaat over een driehoeksverhouding tussen de premier, De Milquet en mijzelf’, legt Vitalski uit. ‘Uiteindelijk verlies ik en gaan de twee christen-democratische rivalen er met elkaar vandoor. Ik denk dat dit een goede oplossing zou zijn voor de crisis in België. Alleen vraag ik mij af of Leterme wel vruchtbaar is. Echt, ik vind die De Milquet een fijne moderne vrouw, als ik als Antwerpenaar op haar zou mogen stemmen, zou ik het doen!’
Vitalski begrijpt het niet meer. ‘De enige reden dat veel Vlamingen zich willen afscheiden is hun krenterigheid. Ze lijken wat dat betreft wel Hollanders. Ze vergeten dat de Walen ook jarenlang voor ons alles betaald hebben’, zegt de cabaretier. ‘Een onafhankelijk Vlaanderen? Laat me niet lachen, dat is als een zelfstandig dorp met twee frietkramen. Geef mij maar België, dat heeft toch een meer kosmopolitische uitstraling.’
Kromme redenering. België heeft een bipolair federalisme waar de horizontale dynamiek tussen Vlaanderen en Wallonië veel sterker speelt dan de verticale tussen deelstaten en gewesten. Wanneer rechts-populistische geestelijke armoezaaiers in Europa van leer trekken tegen "Europa" dan is het ook echt "Brussels" en niet een of twee specifieke lidstaten. Wanneer men in België klaagt over België dan klaagt men altijd over de andere taalgemeenschap.quote:Op dinsdag 15 juli 2008 11:13 schreef marky het volgende:
[..]
Als het daar al niet lukt om twee verschilende bevolkingsgroepen (die toch aan elkaar verbonden zijn) samen te laten werken gaat het in europa zeker niet lukken. Dat België het zelf wel zo graag wil, dat grote europa, is omdat ze dan hopen dat het probleem bij hun zich vanzelf oplost. En natuurlijk al het geld dat nu uit europa vloeit naar de arme Waalen.
Dan zou Vlaams Belang 30% moeten halen, LDD 15% en N-VA 5%. Onmogelijk volgens mij, zeker gezien de neergang van het VB.quote:De gevestigde orde zal alles doen om nieuwe verkiezingen niet te laten gebeuren. Dan gaan de nationalisten misschien wel 50 % van de Vlaamse zetels halen.
Dat artikel lijkt niet altijd een onderscheid tussen Fransen en Franstaligen te maken. Het is nogal kort door de bocht als je zegt dat "de Fransen in BHV" gelijk hebben om die reden. De afspraak was dat de gemeenten die TOEN dertig procent anderstalig waren, faciliteiten kregen. Die houden niet in dat de gemeenteraad in het Frans moet, dat er middelbare scholen in het Frans zijn, of dat er op Franstalige lijsten uit Brussel moet kunnen gestemd worden.quote:Op dinsdag 15 juli 2008 12:31 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
http://www.depers.nl/buit(...)-in-Absurdistan.html
Zie je, jullie Vlamingen zijn stiekem Hollanders (of wij Hollanders zijn stiekem Vlamingen)
Nee, maar een andere politicus had niet de Marseilleaise gezongen op de nationale feestdag en had niet elk interview aangegrepen om de Franstaligen te schofferen. En zo kan je het hele blunderlijstje afgaan.quote:Op dinsdag 15 juli 2008 10:10 schreef Oma het volgende:
[..]
Had een willekeurige andere Vlaamse politicus met een Vlaamse agenda wel wat weten te bereiken? Verhofstadt is ook alleen maar 'geslaagd' omdat hij alle echte problemen heeft laten liggen.
Nee, eerder voor confederalisme.quote:Op dinsdag 15 juli 2008 12:17 schreef Klopkoek het volgende:
Ik lees onder de reacties van Vlaamse politici opvallend vaak de zin: 'het federale overlegmodel is uitgeput'. Wat betekent dat precies? Betekent het dat ze twijfelen aan de toekomst van België?
bron: het Nederlandse staatsjournaalquote:Nog geen ontslag voor Leterme 15-07-08
Aan het eind van de ochtend heeft de Belgische koning Albert premier Leterme nog altijd niet officieel ontslagen. Iedereen in België wacht met spanning af wat de koning gaat doen.
Diverse politieke kopstukken aan beide kanten van de taalgrens hebben opgeroepen om Leterme niet direct te ontslaan. Didier Reynders van de Franstalige MR, die wordt genoemd als opvolger van Leterme, heeft voor een sociaal-economische regering gepleit met Leterme aan het hoofd.
"We moeten dus voortdoen met de huidige meerderheid én met Leterme als premier", zei de Franstalige liberaal vanochtend. "Als de koning mij vraagt om formateur te worden? Ik ben minister in een regering en doe voort met die regering." Reynders toonde zich teleurgesteld over het plotselinge ontslagaanbod vannacht van Leterme.
De Franstalige christendemocratische leider Joëlle Milquet, die de staatshervorming in de ogen van veel Vlamingen frustreerde, toonde zich evenmin gelukkig met de "plotse beslissing van Leterme. Vooral omdat de regering net belangrijke sociaal-economische beslissingen voor de burgers had genomen".
Hakken in het zand
Maar het ging natuurlijk niet om verhoging van de pensioenen of verlagingen van de belastingen, wist ook Milquet. "Het komt er nu op aan een diepgaande regimecrisis te vermijden en alles in het werk te stellen om op een verantwoorde manier uit de impasse te raken", zei Milquet over de vastgelopen staatshervorming.
Aan Vlaamse kant bleven de hakken ook in het zand. Vice-premier Jo Vandeurzen van Letermes eigen CD&V beschouwt het ontslag van het kabinet als een belangrijk teken dat de staatshervorming niet in de koelkast kan worden gezet.
"We zullen daarop blijven aandringen - en ik denk dat ook de collega's van Open VLD daar zo over denken, want we hebben dat samen onderhandeld", zei Vandeurzen. Volgens de krant De Standaard kiest de CD&V ervoor om de rijen te sluiten met de Vlaams-nationalistische N-VA en om achter Leterme te blijven staan.
Leterme zelf zei vannacht dat de tegenstellingen tussen Vlamingen en Franstaligen niet te overbruggen waren. Het conflict spitste zich met name toe op de splitsing van het kiesdistrict Brussel-Halle-Vilvoorde in een Nederlandstalig deel en een tweetalig Brussel.
Dan blijft er een soort Brits gemenebestmodel over. Niets dus. Alleen het leger misschien. Maar in feite is dat ook onzeker, er zal geen druk van buitenaf komen daar België al jarenlang een Navo-prifiteur is.quote:Nee, eerder voor confederalisme
Confederalisme impliceert onafhankelijke, soevereine staten.quote:
Leterme bedoelt vermoedelijk dat hij vind dat de onderhandelingen over de spitsing van BHV vanaf nu moeten gevoerd worden door de deelstaatregeringen in plaats van door de federale overheid. Wat natuurlijk volstrekte onzin is, want de partijen die daar in de regeringen zittten bijna exact dezelfde als die in de federale regering zitten, en zijn onderworpen aan dezelfde ijzersterke partijdiscipline.quote:Op dinsdag 15 juli 2008 12:17 schreef Klopkoek het volgende:
Ik lees onder de reacties van Vlaamse politici opvallend vaak de zin: 'het federale overlegmodel is uitgeput'. Wat betekent dat precies? Betekent het dat ze twijfelen aan de toekomst van België?
Dat is ook iets waar ik me over verbaasd heb. Je zou verwachten dat met het kieskringstelsel het centrale gezag van partijen wordt verzwakt. Vaak is dat zo. Parlementariërs hebben immers een rechtstreeks mandaat van de kiezers gekregen en niet via de partij (zoals in Nederland, waar je in eerste instantie op een partij stemt).quote:en zijn onderworpen aan dezelfde ijzersterke partijdiscipline.
De CD&V pleit niet voor het échte confederalisme, in de pure definitie van het woord (onafhankelijke staten die samen iets doen), maar het gebruikt vaak het woord confederalisme om het verschil met het huidige federalisme aan te duiden. Maar inderdaad, in principe gebruiken ze het woord verkeerd.quote:Op dinsdag 15 juli 2008 13:54 schreef DeGroeneRidder het volgende:
[..]
Confederalisme impliceert onafhankelijke, soevereine staten.
Om nog maar te zwijgen over het aantal Vlaamse versus Belgische vlaggen langs het parcours. De Belgische driekleur zie je heel af en toe, terwijl je de Vlaamse leeuw overal ziet wapperen.quote:Op dinsdag 15 juli 2008 14:03 schreef Klopkoek het volgende:
Met die Tour de France valt me trouwens erg op dat ze Vlaamse renners veel meer steunen dan Waalse (Gilbert en Monfort) renners.... dat zag ik de vorige jaren ook wel maar nu valt het meer op.
Dat soort kleine dingetjes zijn eigenlijk heel storend kan ik me zo voorstellen.
Gilbert en Monfort kunnen prima Nederlands praten maar nee, die horen er niet bij hoorquote:Om nog maar te zwijgen over het aantal Vlaamse versus Belgische vlaggen langs het parcours. De Belgische driekleur zie je heel af en toe, terwijl je de Vlaamse leeuw overal ziet wapperen.
Maar neen. Mensen die daar met Vlaamse vlaggen wapperen, zijn niet per se enkel voor de Vlamingen. Vaak juichen ze net zo hard voor Gilbert en Monfort. Die Vlaamse vlaggen zijn gewoon een symbool in het wielrennen, die vaak niets met Vlaamse gevoelens an sich te maken hebben.quote:Op dinsdag 15 juli 2008 14:26 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Gilbert en Monfort kunnen prima Nederlands praten maar nee, die horen er niet bij hoor
quote:Maar neen. Mensen die daar met Vlaamse vlaggen wapperen, zijn niet per se enkel voor de Vlamingen. Vaak juichen ze net zo hard voor Gilbert en Monfort. Die Vlaamse vlaggen zijn gewoon een symbool in het wielrennen, die vaak niets met Vlaamse gevoelens an sich te maken hebben.
quote:Op dinsdag 15 juli 2008 14:28 schreef Heero87 het volgende:
Die Vlaamse vlaggen zijn gewoon een symbool in het wielrennen, die vaak niets met Vlaamse gevoelens an sich te maken hebben.
Ongelovelijk Dat dit soort figuren bestaan.quote:De wankele basis van Groot-Nederland
Marnix Beyen stelt een syllabus errorum samen bij het fusievoorstel van Geert Wilders
Marnix Beyen is historicus aan de Universiteit Antwerpen.
Ziehier een volstrekt overbodig opiniestuk. Overbodig omdat de gemiddelde lezer van De Morgen voldoende historisch geschoold is om te beseffen dat Geert Wilders en Martin Bosma historische wartaal verkopen ('Vlaanderen en Nederland, wij horen bij elkaar', DM 8/7). Overbodig omdat de redactie van De Morgen dit stuk ongetwijfeld louter als folklore heeft opgenomen en een ernstige repliek dus eigenlijk niet van toepassing is. Docenten geschiedenis begrijpen echter doorgaans geen humor en steigeren dan ook telkens als het verleden onrecht wordt aangedaan. Beschouw, waarde lezer, de hiernavolgende syllabus errorum dan ook als een vorm van therapeutisch schrijven.
Aangezien u na deze introductie toch al afgehaakt hebt om belangrijkere zaken in de krant te lezen, kan ik maar meteen met het pedantste deel van mijn tekst beginnen: het aangeven van de historische onjuistheden. Fout nummer één: Jules Destrée schreef nooit "Il n'y a pas de Belges", maar wel "Il n'y a plus de Belges". Het onderscheid is cruciaal, aangezien Destrée met zijn open brief niet het fundamentele bestaansrecht van België in twijfel trok, maar een dynamiek betreurde die het bestaan van het door hem geliefde België bedreigde.
Fout nummer twee: "Onderwijs in het Nederlands was verboden." Uiteraard deden zich op alle niveaus van het onderwijs in de loop van de negentiende eeuw verfransende tendenzen voor, maar van een wettelijk verbod op het Nederlands was hoegenaamd geen sprake. Het lager onderwijs bleef gedurende de hele negentiende eeuw grotendeels 'Vlaamstalig'. Verplichtende bepalingen in verband met de onderwijstaal zijn er de facto pas gekomen met de door de Vlaamse beweging afgedwongen taalwetten.
Daarmee zijn we meteen bij fout nummer drie aangekomen: "De Belgische staat voerde vanaf zijn oprichting zware aanvallen uit op het Nederlandstalige karakter van Vlaanderen." Eigenlijk hangt deze zin samen van de fouten. Vlaanderen had voor 1830 geen Nederlandstalig karakter, aangezien er verschillende varianten van het 'Vlaams' werden gesproken. In wezen had de Vlaamse bevolking de keuze tussen twee cultuurtalen, het Frans en het Nederlands, die zij allebei als 'vreemde talen' ervoeren. De elites die de Belgische staat creëerden en aanvankelijk domineerden kozen vanzelfsprekend voor het Frans als cultuur- en bestuurstaal. Het Vlaams kon als volkstaal gerust blijven bestaan. Meer zelfs, het werd gestimuleerd omdat het België anders maakte dan Frankrijk. Voor wie dat Vlaams, of het ermee verwante Nederlands, tot cultuur- en bestuurstaal wilde maken hadden zij uitsluitend onbegrip, wat een diepgeworteld antiflamingantisme verklaart. De Belgische staat viel daarmee het Nederlandstalige karakter van Vlaanderen echter niet aan.
Integendeel zelfs, de staat heeft een democratisch kader geschapen waarin de vernederlandsing van Vlaanderen kon plaatsgrijpen ondanks de verfranste elite. Ik laat de fouten voor wat ze zijn en stap over naar de eenzijdigheden en dubbelzinnigheden. Zo is er de voortdurende gelijkschakeling van 'Vlaanderen' met de 'Zuidelijke Nederlanden'. Daarmee wordt enerzijds ontkend dat ook Franstalige gewesten deel hebben uitgemaakt van de "gezamenlijke geschiedenis" die Wilders en Bosma zo ophemelen, en dat zij zelfs mee vorm hebben gegeven aan de Nederlandse opstand, ook al ontwikkelde er zich een sterkere Spaansgezinde opinie.
Anderzijds wordt hiermee een gelijkschakeling gesuggereerd tussen het historische en het moderne Vlaanderen. Oosterweel lag in 1567 echter nog niet in Vlaanderen en als de Vlaamse Leeuw al "in eenzaamheid brulde", dan was dat slechts in een gebied dat overeenkomt met het huidige Oost-, West-, Frans- en Zeeuws-Vlaanderen. Van een "hereniging" tussen Vlaanderen en Nederland kan dan ook nooit sprake zijn. Als zij dan toch zo nodig historische blunders ongedaan willen maken, dan moeten Wilders en Bosma Wallonië erbij nemen.
Een volgende historische eenzijdigheid is het volstrekt negeren van de zeventiende en de achttiende eeuw. Het noorden floreerde, het zuiden sliep, zo suggereren de auteurs. Dat zich intussen in beide landen een dynamiek voordeed die ze heel sterk van elkaar deed verschillen, bedekken zij met de mantel der lotsverbondenheid. Nochtans ging het daarbij om processen die Wilders en zijn partij bepaald niet onbelangrijk vinden. Bestond er volgens deze tegenstanders van de islamisering in de premoderne tijd dan misschien nog geen link tussen religie en cultuur? Of is het onderscheid tussen een protestantse en een katholieke cultuur futiel in het licht van de eenheid van het avondlandse christendom?
Laatste categorie: de raciaal getinte toogpraat. Dit is niet meteen mijn domein, dus hier aarzel ik wat. Want misschien hebben Wilders en Bosma wel wetenschappelijke bewijzen om aan te tonen dat de verschillen tussen een Duitser uit Hamburg en een Duitser uit München een stuk groter zijn dan die tussen een Groninger en een Gentenaar. Misschien kunnen zij grafieken aanvoeren waarin oogkleuren, schedelmaten en bloedgroepen met elkaar worden vergeleken. Sta mij toe te twijfelen zolang ik die bewijzen niet heb. En excuseert u mij nogmaals voor mijn volstrekt humorloze benadering van Wilders' en Bosma's geraffineerde kolder.
Wat een ijzersterk argument.quote:
Hoe je het ook draait of keert, veel van wat hij zegt is historisch correct.quote:Op dinsdag 15 juli 2008 14:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ongelovelijk Dat dit soort figuren bestaan.
Door al die Francofielen is het weinig verbazingwekkend dat de Vlamingen met hun 6 miljoen toch telkens weer aan het kortste eind trekken. Teveel 'collaborateurs' (al is dat een beetje een zwaar woord, dat geef ik grif toe).
quote:HET NIEUWSBLAD. Bestaanscrisis
'Dertien maanden na de verkiezingen is de politieke chaos groter dan ooit'
Yves Leterme heeft dus de eer aan zichzelf willen houden. In plaats van nog een nachtje moedeloos naar oplossingen te zoeken, heeft de eerste minister gisteravond zijn ontslag aan de koning aangeboden. Daarmee kwam toch nog een verrassend einde aan een dag vol chaos.
Leterme kreeg van zijn kartelpartner N-VA geen uitstel meer voor een staatshervorming. Hij besefte dat daardoor niet alleen zijn regering, maar vooral ook zijn eigen partij in een onmogelijke situatie belandde. Had hij zich vastgeklampt aan zijn premierschap, dan viel zijn kartel in duigen, kwam de Vlaamse regering in moeilijkheden en werd CD&V van Vlaams verraad beschuldigd.
Leterme neemt ontslag omdat hij er niet in geslaagd is een staatshervorming in elkaar te boksen. Bovendien is BHV niet in de koelkast, maar in de diepvriezer beland. Alles waar de Franstaligen van gruwden, hebben ze moeiteloos gepareerd. En de Vlaamse partijen, het kartel CD&V/N-VA voorop, blijven in de kou staan. Met belangenconflicten en alarmbelprocedures kan de Vlaamse meerderheid nu eenmaal nooit zomaar haar wil opleggen aan de Franstalige minderheid. Het is makkelijk om alle schuld voor deze mislukking in de schoenen van Yves Leterme te schuiven. Het klopt dat de premier niet uitblonk in doortastendheid. Nooit gaf hij de indruk greep te hebben op de zaken.
Maar Leterme heeft wel gewroet en gevochten en uiteindelijk vele potentiële oplossingen afgetoetst. Hij botste evenwel op het blijvende 'non' van de Franstaligen. Had een andere eerste minister deze crisis voorkomen? Neen. De politieke impasse is het resultaat van het Belgische systeem dat niet meer draait als tevoren. Ons land verkeert in een bestaanscrisis. De Vlaamse en Franstalige politici leven in twee afzonderlijke werelden en er is geen geld meer om een staatshervorming met nog eens wat extra centen voor de regio's af te kopen. De oranjeblauwe mislukking van vorig jaar blijkt slechts het voorspel van een nog diepere impasse. Dertien maanden na de verkiezingen is de politieke chaos groter dan ooit.
quote:HET LAATSTE NIEUWS. De vlucht vooruit?
Vierhonderd lange dagen heeft Yves Leterme het land in spanning gehouden. Twee keer is hij mislukt als formateur en koos hij voor de eenheid van zijn kartel. Ook gisteren, na nogmaals niet te zijn gelukt, koos hij ultiem voor de vlucht vooruit. Liever ontslag nemen als premier en de band met de partij herstellen, die hem net als in november niet volgde in een poging om de staatshervorming op de lange baan te schuiven. De vraag is waar het land een leider heeft verdiend die niets anders heeft klaargemaakt dan verwarring scheppen, afkeer van de politiek en onverschilligheid.
Hoe hol klinken nu de slogans van het 'goed bestuur' waarmee de kopstukken van CD&V premier Verhofstadt uit zijn kantoor dreven? Nooit was goed bestuur zo ver weg. Nooit maakte ons land zo'n belabberde beurt. Nooit waren de zorgen van de mensen minder van tel. Alles is beter dan politici die niet regeren en de beslissingen voor zich uitschuiven. Drie keer heeft de premier geprobeerd. Drie keer is hij mislukt: op 23 augustus, op 1 december en op 15 juli. Niemand heeft van het staatshoofd zoveel kansen gekregen. Wat ook de reden mag zijn, het wordt tijd dat er nu een einde aan komt.
Wat kan de koning nu doen? Gisteren ontving hij meteen Herman Van Rompuy. Dat wijst op twee zaken. 1. De koning was erop voorbereid dat het mis kon lopen. 2. Hij kan Van Rompuy naar voor schuiven als premier-depanneur of om de draad van de staatshervorming op te pakken waar hij hem zelf heeft moeten loslaten in de herfst. Van Rompuy is toen een eind verder geraakt dan Leterme, ook al bestond er nog geen algemeen akkoord over.
Er zijn natuurlijk ook andere mogelijkheden. Het terughalen van oud-premier Verhofstadt is geen optie. Zijn partij heeft onvoldoende zetels om een krachtige premier te kunnen zijn. Hij zou de gevangene zijn van Didier Reynders en van de CD&V. Als er iemand anders op het toneel verschijnt, kan het Albert II zijn goede vriend Didier Reynders zelf zijn. Aangezien de Franstaligen tot dusverre geweigerd hebben mee te gaan in een grote staatshervorming, is het best mogelijk dat CD&V nu de Franstalige nummer één aan zet wil laten. Eens testen hoe zwaar die weegt.
Luc Van der Kelen
quote:BELANG VAN LIMBURG. Verhofstadt in het kwadraat
Vandaag is het exact 400 dagen geleden dat het kartel CD&V/N-VA met vlag en wimpel de verkiezingen won en Yves Leterme 800.000 naamstemmen haalde. Sindsdien is het crisis, vandaag meer dan ooit. Yves Leterme is mislukt, de federale regering hangt in de touwen, het kartel CD&V/N-VA is op sterven na dood.
Enkel en alleen de persoon van Yves Leterme voor deze mislukking verantwoordelijk stellen, zou niet correct zijn. De verantwoordelijkheid van de Franstaligen is groot. Zij hebben het steevast over België en solidariteit. Maar hun woorden staan haaks op hun daden. Hun weigering om B-H-V te splitsen, een nieuwe staatshervorming te realiseren en de federale overheid te herfinancieren, komt neer op een wurging van het land.
Dit neemt niet weg dat de verantwoordelijkheid van Yves Leterme in deze verpletterend is. In de aanloop naar de verkiezingen van 10 juni vorig jaar ging hij zich te buiten aan verkiezingsbeloftes. Hij ging het eens allemaal doen. Wie hem binnen de CD&V er op wees dat hij die beloftes niet zou kunnen invullen, werd afgeblaft. En kritische journalisten werden bestookt met sms'jes. Yves Leterme deed wat hij Guy Verhofstadt verweet. Leterme is een Verhofstadt in het kwadraat: hij belooft nog meer, hij realiseert nog minder.
De ontsnappingsroute voor Yves Leterme om toch maar eerste minister te kunnen blijven is een communautaire dialoog van gemeenschap tot gemeenschap. Die piste lag ook al in oktober vorig jaar op tafel, heette toen conventie, maar werd door het kartel CD&V/N-VA afgeschoten. In de plaats daarvan kozen Yves Leterme en het kartel toen voor een uitbreiding van oranje-blauw met de PS, kwestie van in eigen schoot een tweederde meerderheid te hebben om een staatshervorming te realiseren.
Het resultaat van deze operatie is tweemaal dramatisch: B-H-V is niet gesplitst, er is géén staatshervorming, zelfs de borrelnootjes geraken niet tot in het parlement. En sociaal-economisch kan de regering géén eenduidig beleid voeren. Het geld wordt opgemaakt aan een massa kleine fiscale en sociale maatregelen waar niemand iets mee opschiet. Dat heeft dan weer repercussies op de begroting. Die is zogezegd opnieuw in evenwicht na de budgetcontrole. Maar niemand die het gelooft.
De politieke situatie is ronduit dramatisch. Yves Leterme is mislukt. Hij weet dat maar wil er niet de politieke conclusies uit trekken. Als hij niet goed oplet, wordt hij er straks toe gedwongen. Door zijn partij. Door zijn kartel.
Eric Donckier
quote:GAZET VAN ANTWERPEN. Yves Leterme ontgoochelt
Een hectische dag gisteren in de Wetstraat toen 's morgens reeds duidelijk werd dat er op 15 juli, vandaag dus, geen akkoord over de staatshervorming en Brussel-Halle-Vilvoorde mogelijk is. Premier Yves Leterme vocht als een duivel in een wijwatervat voor het voortbestaan van zijn regering, maar moest uiteindelijk de duimen leggen en naar de koning trekken.
Meer dan dertien maanden na de verkiezingen, die hij met vlag en wimpel won, vroeg hij aan zijn coalitiepartners of hij alstublieft meer tijd kon krijgen voor de communautaire onderhandelingen. De deadline die hij voor zichzelf had gesteld, bleek onhaalbaar.
De Franstaligen triomfeerden. Dit is het scenario waarop zij altijd hadden gehoopt. Blijven 'neen' zeggen tegen elke vraag voor een staatshervorming tot de Vlamingen het beu werden en de handdoek in de ring gooiden.
Op de hoofdkwartieren van MR-FDF, PS en cdH werd gisteren champagne ontkurkt. Dit resultaat waren ze in hun stoutste dromen nooit tegengekomen. De communautaire gesprekken in de diepvries tot na juni 2009, zo leek het toch voor enkele uren.
Yves Leterme heeft gisteren zijn partij en kartelpartner N-VA danig op de proef gesteld. Wat hij voorstelde lag absoluut niet in de lijn van wat CD&V in juni 2007 aan de kiezer beloofde. U herinnert zich ongetwijfeld welke zware communautaire eden toen werden gezworen. Leterme zou persoonlijk nooit in een regering stappen zonder een grote staatshervorming en zonder splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde. In maart deed hij het tóch, en vandaag wilde hij het opnieuw doen.
De premier wordt niet graag aan die woorden herinnerd. Hij wil die zo vlug mogelijk doen vergeten. Zoals hij ook zijn periode als Vlaams minister-president uit zijn geheugen heeft verbannen. Want Leterme is in een jaar enorm veranderd. Van een Vlaamse stoere eik is hij getransformeerd in een typische CVP'er van vroeger. Ik heb het over de grote staatsmannen - 'rentmeesters' noemden zij zichzelf graag - die het stemmenaantal van hun partij hebben gehalveerd omdat ze nooit woord hielden.
Voor alle duidelijkheid, en voor de zoveelste keer: de grootste schuld voor het mislukken van de communautaire onderhandelingen ligt bij de Franstaligen. Maar Yves Leterme heeft ook fouten gemaakt. Hij is te ver en te lang meegegaan in het francofoon verhaaltje. In feite had hij in augustus van vorig jaar de Franstalige partijen reeds voor het blok moeten zetten.
Vandaag, 400 dagen na de verkiezingen, nog eens uitstel komen vragen aan het parlement is waanzin. Wat het voorbije jaar niet kon, zal de komende maanden ook niet kunnen. En of nu Kris Peeters en Rudy Demotte aan de onderhandelingstafel zitten dan wel iemand anders, uiteindelijk zijn het dezelfde politieke partijen die welk compromis dan ook moeten goedkeuren.
Neen, Yves Leterme heeft ons - en ongetwijfeld ook velen binnen zijn eigen partij - ontgoocheld. We hadden meer standvastigheid en creativiteit van hem verwacht. Hij had meer ruggengraat moeten tonen. Meer politieke moed.
Het cynische van heel dit verhaal is wel dat uitgerekend de persoon die een partij die vijf jaar geleden op sterven na dood was weer levend heeft gemaakt, haar nu opnieuw aan de rand van de afgrond brengt.
Paul Geudens
quote:DE TIJD. Naar de koning
Premier Yves Leterme (CD&V) trok gisteravond omstreeks 22u.30 uur dan toch naar de koning om zijn ontslag aan te bieden, nadat gebleken was dat een communautair akkoord geen haalbare kaart meer was tegen vandaag, de bijna mythische deadline van 15 juli. Bij zijn eigen acherban kreeg Leterme het scenario niet verkocht om de communautaire onderhandelingen na het zomerreces voort te zetten, met een prominente rol voor de deelstaten. CD&V offert de Wetstraat 16 en zijn kopman Yves Leterme op om zijn geloofwaardigheid overeind te houden. Het doet wat denken aan wat bij Fortis is gebeurd.
Andermaal een uitstel voor de communautaire onderhandelingen zou ook geen goede zaak zijn geweest voor het land. Het communautaire zou als een loden deken over de Wetstraat blijven hangen. Van een krachtdadig sociaaleconomisch beleid zal niets in huis komen zolang het communautaire niet achter ons ligt. Dat is al sinds de verkiezingen van 10 juni 2007 de harde vaststelling.
Zo had Leterme er nog wel goede hoop op dat de begroting dit jaar nog in evenwicht zou kunnen worden afgesloten, maar dat komt enkel en alleen omdat de oplopende inflatie plots voor onverwachte inkomsten in de staatskas zorgt. Dat de inflatie ook invreet op de koopkracht van de mensen, leek bijzaak voor Leterme I. Het koopkrachtcadeau van 18 euro, dat we dit jaar nog zouden krijgen, was niet meer dan een zoethoudertje.
Erger wordt het, als blijkt dat Leterme I steken heeft laten vallen in strategische economische dossiers, zoals onze energiebevoorrading. Deze week fuseren Suez en Gaz de France, maar een gouden aandeel voor België is er nog altijd niet. En België kan er ook naar fluiten. Suez en Gaz de France melden in hun prospectus dat een gouden aandeel voor België onwettig zou zijn. Voor Parijs lijkt daarmee de kous af.
In de Pax Electrica II, die Suez-topman Gérard Mestrallet en gewezen premier Guy Verhofstadt (Open VLD) afsloten, staat nochtans zwart op wit dat zo'n gouden aandeel voor België er zou komen. Het moet onze energiebevoorrading veiligstellen, nu Parijs heer een meester wordt over onze energie en onze kerncentrales.
Ook politiek waren daarover afspraken gemaakt tussen België en Parijs. Premier Yves Leterme kreeg bij zijn eerste bezoek aan de Franse president, Nicolas Sarkozy, nog te horen dat er wel werk zou worden gemaakt van zo'n gouden aandeel voor België, al klonk Sarkozy minder overtuigend dan doorgaans.
Maar blijkbaar had Leterme de voorbije maanden belangrijker zaken aan zijn hoofd dan te verzekeren dat België een gouden aandeel zou krijgen, en de controle over onze energie niet helemaal in Franse handen kwam. De economische belangen van ons land dreigden zwaar geschaad te worden, mocht dus andermaal beslist zijn het communautaire voor zich uit te schuiven. De politiek kan het niet maken nog eens een jaar alleen met het communautaire bezig te zijn. Die hypotheek moet nu eindelijk worden gelicht.
Wim Van de Velden
quote:DE MORGEN. Leerling-tovenaar
Voor de derde keer in 400 dagen is Yves Leterme volkomen mislukt in zijn opzet. Ditmaal definitief. Dat valt hem niet eens persoonlijk kwalijk te nemen, want niemand mag vandaag in staat geacht worden om in het huidige politieke krachtenveld een evenwichtige oplossing te vinden. Je kunt het Yves Leterme wel kwalijk nemen dat hij mee vorm heeft gegeven aan een politiek landschap waarin een dergelijke oplossing onmogelijk is geworden.
Door de illusie te creëren dat één politieke visie maar vijf minuten politieke moed nodig zou hebben om haar ideeën te doen slikken door andere partijen. Door een electorale dopingpil te nemen in de vorm van een kartel met een partij waarvoor elk compromis waarbij men zelf ook toegevingen moet doen ideologisch en electoraal een niet te verdragen gedachte is.
Door zich te laten meeslepen in een retoriek die het hem zogoed als onmogelijk heeft gemaakt ten zuiden van de taalgrens beschouwd te worden als de premier van het hele land.
Van de weeromstuit is die houding in het zuiden aangegrepen om het afwijzingsfront, ook tegenover gematigde en redelijke Vlaamse verzuchtingen, te betonneren. Want ook in dat zuiden heeft de electorale dynamiek, de strijd om het politieke marktleiderschap, verhinderd dat er ook maar één toegeving kon worden gedaan. De verantwoordelijkheid voor de mislukking moet evenzeer daar gelegd worden.
Door zich vast te rijden in een zelf veroorzaakte radicalisering van de standpunten, door zich op te sluiten in onhaalbare deadlines.
Yves Leterme is het prototype van de leerling-tovenaar, slachtoffer van machten die hij zelf heeft opgeroepen.
Want ironisch genoeg heeft hij gisteren voor het eerst de enige realistische stap gezet die nog overbleef: de communautaire discussie uitstellen tot een ogenblik waarop de politieke wereld niet langer gegijzeld zou worden door electorale koorts, wat na de regionale verkiezingen van volgend jaar voor het eerst nog eens het geval zal zijn. Pas dan, wanneer er enkele jaren geen verkiezingen zijn, maakt de discussie een kans, willen de politici zich misschien in het diepe wagen.
Maar in het eindspel liep het fout. De Vlaamse regering reageerde huiverachtig op het voorstel, Leterme durfde de confrontatie met zijn eigen achterban niet aan, N-VA wou de stekker er ook al niet uittrekken. Een vernietigende televisieberichtgeving en een stortvloed aan negatieve telefoons deden de rest. Leterme, eenzamer dan ooit, koos voor zijn kartel, niet voor een onderhandelde oplossing voor het land, en trok zelf naar de koning.
Wat rest, is de chaos. Want al moet er een oplossing komen voor B-H-V, ook al zullen een responsabilisering en grotere bevoegdheidsoverdracht naar de gemeenschappen mogelijk leiden tot beter bestuur, dan nog blijft het onverantwoord dat 400 dagen lang álle beleidsruimte is opgesoupeerd door die thema's, terwijl ondertussen de steeds ernstiger wordende sociaaleconomische uitdagingen onbeantwoord zijn gebleven.
Leterme heeft geen van zijn beloftes gehouden, heeft bij herhaling woordbreuk gepleegd, heeft nooit zelfs maar een schijn van goed bestuur kunnen ophouden. Al wat hem rest, is de martelaarsrol in een crisis die hij over zichzelf afgeroepen heeft.
Hoe het verder moet, weet voorlopig niemand.
Yves Desmet
quote:VERS L'AVENIR. Le fiasco belge
Au c½ur de la nuit, comme un fuyard, Yves Leterme a capitulé et est allé déposer sa démission chez le Roi. Nous revoici, un an plus tard, dans le même scénario catastrophe que celui qui a marqué l'été pourri de 2007.
Malgré les multiples chances qui lui ont été données pour bâtir un vrai projet, Leterme laisse la Belgique dans un état de déliquescence avancé. Depuis un an, successivement comme grand vainqueur des élections de juin 2007, puis comme formateur, et enfin comme Premier ministre, Yves Leterme, dans un paysage politique certes volcanique, n'a jamais réussi à apaiser les esprits et à établir un climat constructif dans son équipe gouvernementale.
Plus qu'avec ses partenaires des autres partis, c'est avec ses propres amis politiques que Leterme a dû batailler ferme tout au long de ses mois de galère. Et c'est encore de son propre camp qu'est venu, lundi soir, l'assaut fatal. Déjà à peine soutenu du bout des lèvres par le CD&V, le parti dont il est le leader, Leterme a été complètement lâché par ses alliés nationalistes de la N-VA et de son «ami» Bart De Wever.
La Belgique se retrouve dans une crise profonde. Les Belges se retrouvent citoyens d'un pays abandonné. Car il y a encore pire drame que de savoir si le gouvernement Leterme Ier passe ou non le cap symbolique de ce 15 juillet: c'est l'indifférence générale dans laquelle se joue la tragédie politique actuelle. Dans la population, qui est pourtant habituée à suivre les galères politiques, le c½ur n'y est plus. Désillusion. Indifférence. Fatalisme. De vote flamand unilatéral pour la cession de l'arrondissement de Bruxelles-Hal-Vilvorde en «dernière chance» donnée à Yves Leterme, les Belges dans leur majorité, les francophones dans leur toute grosse majorité, se sont fait une raison. Est-ce de la naïveté face à l'ampleur du mal belge? Ou est-ce le bon sens populaire qui s'exprime? Toujours est-il que de moins en moins d'écho et de crédit est accordé aux ultimatums guerriers lancés à intervalles réguliers.
Plus d'un an de non-discussions communautaires, et - logiquement - toujours rien de concret. Ce n'est pas, on le sait, le temps qui a manqué: cette année passée à tourner autour du pot aurait pu être mise à profit pour dessiner la nouvelle Belgique dont tout le monde politique, aujourd'hui au moins, reconnaît qu'elle est à réinventer. Nous revoici à la case départ. Entraînés dans une espèce d'opération suicide pour la Belgique, à l'heure même où la majorité des partis du gouvernement étaient prêts à négocier le futur visage de la Belgique et des régions qui la composent. Parce qu'un parti flamand extrémiste et séparatiste l'a décidé et a mis le Premier ministre à genoux, le fiasco belge, ce 15 juillet 2008, est parfait.
Pascal Belpaire
quote:LA LIBRE BELGIQUE. Yves Leterme part sans gloire !
Les nerfs d’Yves Leterme ont fini par craquer. Soumis depuis des mois à une intense pression psychologique, affaibli physiquement, le Premier ministre - si peu - n’aura pas supporté qu’Elio Di Rupo rappelle, hier soir, devant les cameras de télévision que c’est le CD&V, le propre parti d’Yves Leterme, qui avait fixé, un peu bêtement, cette date du limite du 15 juillet pour proposer un vaste plan de réforme de l’Etat.
Ce qui est la stricte vérité. Et l’on ne manquera de s’étonner de le voir saisir un aussi minable prétexte pour démissionner de ses responsabilités. On le savait atrabilaire, soupe au lait : on ne le savait pas pétri de cette vanité qui est l’orgueil des faibles. Il est vrai qu’après 13 mois de surplace gouvernemental, Yves Leterme ne pouvait présenter qu’un bilan valant un zéro pointé. Le strict minimum sur le plan socio-économique. Le néant sur le terrain communautaire. Rarement un Premier ministre aura pris autant de temps pour constater son inutilité.Hier pourtant, son initiative d’appeler les Régions et les Communautés à la table des négociations paraissait bien de nature à calmer le jeu et ouvrait, enfin, une possibilité de négocier plus sereinement le nouveau visage de l’Etat belge.
Alors que du côté flamand le gouvernement, tout comme les partis, restaient dans une prudente expectative face à ces propositions, la partie semblait gagnée pour Yves Leterme. Son désormais rival et meilleur ennemi, Kris Peeters, Ministre-président du gouvernement flamand, nageait dans le bonheur face aux caméras de télévision. Il allait enfin pouvoir mettre en oeuvre “sa révolution copernicienne”, faire en sorte que “le fédéral ne soit plus le soleil autour duquel tournent les Régions. Peeters d’un côté, Leterme de l’autre : les deux poids lourds du CD&V semblaient en mesure de mater les récalcitrants de leur parti. Il n’en a rien été.Yves Leterme, Monsieur 800 000 voix, l’homme qui affirmait au soir de son triomphe électoral que “BHV ne demandait que cinq minutes de courage politique”, cet homme-là a jeté l’éponge, vaincu par lui-même d’abord.Durant treize mois il n’a pris aucune initiative, ou si peu, se contentant d’être le notaire de son équipe. Il quitte le navire la tête basse, abandonne son service quand la crise économique est à nos portes.Sire, à quoi bon le retenir ?
Michel Konen
quote:LE SOIR. Un pays au bord du gouffre
Yves Leterme est tombé pour la troisième fois. Poignardé par son propre camp, ce cartel qu'il avait lui-même imaginé pour reprendre la main sur la Flandre et, partant, sur le royaume après huit ans d'opposition. Il était écrit que cette association avec la N-VA se ferait au prix d'une intenable radicalisation nationaliste.
Voilà Leterme mais aussi les nouvelles têtes pensantes du CD&V, stratèges à la Pyrrhus, fossoyeurs volontaires ou inconscients de la Belgique, pris à leur propre piège alors que, le petit homme d'Ypres, si longtemps fantomatique, accumulant gaffes, bévues et tergiversations, était paradoxalement entré depuis quelques jours dans ses habits de Premier ministre.
De l'avis général, Leterme maîtrisait ses dossiers, faisait l'arbitre, proposait, tentait de concilier Nord et Sud. Jusqu'à se rendre imbuvable aux yeux de ses coreligionnaires.
Dame ! il ne leur a donné aucun des gages exigés. A commencer par la scission de BHV ! Engoncés dans des querelles intestines ou des combats d'arrière-garde, les partenaires francophones de la coalition portent une lourde part de responsabilité dans ce naufrage. Mais comme on le craignait depuis des semaines, c'est la N-VA, la chapelle ultranationaliste du cartel, et les éléments les plus excités du CD&V qui ont « naturellement » porté le coup de grâce au Premier ministre, au prétexte que, au 16, Leterme n'a pas accompli ce qu'avait promis… Yves en campagne.
Politiquement mort, à moins bien entendu que le Roi ne le relance une quatrième fois…
Faute de mieux, le chef du conseil aura au moins esquissé le début d'une ébauche de solution. Elle suintait de bon sens en donnant à la fois du temps au temps et aux Régions la place qui leur revient naturellement dans une négociation de cette envergure. Vitale !
S'il veut éviter une séparation de velours à la Tchécoslovaque, au nom des mêmes égoïsmes, son successeur devra impérativement suivre la même voie. Car enfin, au-delà de la scission de BHV et de la délimitation de nouvelles frontières qui, un jour ou l'autre, pourraient devenir des frontières d'Etat, il s'agit aujourd'hui de savoir ce que l'on peut encore reconstruire sur cette ligne de fracture tectonique qu'est devenue la Belgique.
Aujourd'hui, l'heure n'est plus au mégotage, aux crises d'ego, au chantage des ultras.
Ce pays, répétons-le sans se lasser, ne survivra que s'il évolue vers un nouveau modèle : un État confédéral mature, composé de trois Régions émancipées. La Flandre, la Wallonie et Bruxelles. N'en déplaise au Nord qui ne veut pas sortir de la logique bornée et égoïste de la négociation de communauté à communauté.
Si rationnel soit-il, un tel chambardement ne se négocie pas en une nuit sous les diktats.
Sauf à vouloir précipiter une fin absurde dont certains rêvaient au sein même de la coalition.
Luc Delfosse
Ik moest gewoon lachten. Als het niks met Vlaamse gevoelens te maken heeft, dan ga je natuurlijk niet met Vlaamse vlaggen wapperen.quote:Op dinsdag 15 juli 2008 15:03 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Wat een ijzersterk argument.
Nochtans is het gewoon zo. Ze juichen net zo hard voor Monfort, Gilbert of Vandenbroucke destijds.
Die houding van sommige Vlamingen heeft veel weg van het Stockholmsyndroom.quote:Op dinsdag 15 juli 2008 14:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ongelovelijk Dat dit soort figuren bestaan.
Door al die Francofielen is het weinig verbazingwekkend dat de Vlamingen met hun 6 miljoen toch telkens weer aan het kortste eind trekken. Teveel 'collaborateurs' (al is dat een beetje een zwaar woord, dat geef ik grif toe).
Hoe bedoel je?quote:Op dinsdag 15 juli 2008 14:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ongelovelijk Dat dit soort figuren bestaan.
Door al die Francofielen is het weinig verbazingwekkend dat de Vlamingen met hun 6 miljoen toch telkens weer aan het kortste eind trekken. Teveel 'collaborateurs' (al is dat een beetje een zwaar woord, dat geef ik grif toe).
En veel is niet correct. Of is mijn vader aan het liegen wanneer hij zegt dat hij in de jaren zestig in Leuven verplicht werd om tijdens examens Frans te spreken?quote:Op dinsdag 15 juli 2008 15:04 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Hoe je het ook draait of keert, veel van wat hij zegt is historisch correct.
quote:Aujourd'hui, l'heure n'est plus au mégotage, aux crises d'ego, au chantage des ultras.
Je moet lezen wat hij schrijft. De auteur erkent wel degelijk Franstalige tendenzen in het onderwijs, maar wijst erop dat er geen wettelijk verbod was. Als de universiteit van Leuven een bepaald examen in het Frans organiseert, dan valt dat onder die Franstalige tendenzen die hij omschrijft, en niet onder het wettelijk verbod. Strikt genomen heeft hij dus gelijk.quote:Op dinsdag 15 juli 2008 15:19 schreef Chancard het volgende:
[..]
En veel is niet correct. Of is mijn vader aan het liegen wanneer hij zegt dat hij in de jaren zestig in Leuven verplicht werd om tijdens examens Frans te spreken?
Ik veronderstel dat het gaat om dit stuk:quote:Op dinsdag 15 juli 2008 15:25 schreef Klopkoek het volgende:
Die auteur is gewoon zielig. Doet zelfs een kleine geste dat Zeeuws-Vlaanderen eigenlijk door belgië ingepikt moet worden. Het moet niet veel gekker worden.
Die man draait het volledig om: 'we hebben niets te maken gehad met de Nederlanders, we hebben veel meer recht op Zeeuws-Vlaanderen'. Daar komt het op neer.
Le Soir heeft zijn geloofwaardigheid de laatste maanden sowieso al volledig kwijt gespeeld. Al moet ik toegeven dat ze wel de verdienste hebben dat ze als eerste het aandurfden om openlijk te pleiten voor een grote staatshervorming, en nu zelfs voor confederalisme (in de Belgische zin van het woord).quote:Op dinsdag 15 juli 2008 15:32 schreef Klopkoek het volgende:
Van La Libre Belgique kan ik weinig soeps maken maar wat ik uit Le Soir begrijp is dat zij vinden dat Leterme constant campagen heeft wezen voeren en zich heeft laten gijzelen door de extremisten. Uit de laatste zinnen spreekt een teleurstelling uit dat hij alsnog zo plotsklaps (diktat) naar de Koning is gegaan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |