abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_58671930
Bron: Slotervaartziekenhuis: 6,5 miljoen winst
quote:
Amsterdam - Het particuliere Slotervaartziekenhuis in Amsterdam heeft vorig jaar een nettowinst behaald van 6,5 miljoen.

Daarmee heeft het bestuur onder leiding van Aysel Erbudak de belofte van zwarte cijfers ingelost. In 2006 werd nog een verlies geleden van 4,6 miljoen euro, voornamelijk door eenmalige tegenvallers.

De winst ontstond door een reeks maatregelen. Het bestuur bezuinigde vorig jaar flink op de kosten door de budgetverantwoordelijkheid weg te halen bij de afdelingen. Het centrale bestuur beslist nu direct over alle uitgaven. Hierdoor was het ziekenhuis ook minder kosten kwijt aan externe adviseurs.

Verder wist het bestuur het aantal managers te verminderen, overigens zonder dat dit tot gedwongen ontslagen leidde.

Voorts werd met de zorgverzekeraars een akkoord gesloten over financiële conflicten die al jaren sleepten. Ook een geschil met het OLVG en Jan van Goyen werd vorig jaar uit de weg geruimd. ''Het resultaat hiervan heeft het winstniveau van 2007 positief beïnvloed,'' zegt het bestuur in het jaarverslag.

Het verzuim onder het personeel is gedaald van 6,1 naar 4,7 procent. Voor patiënten is de toegangstijd verkort tot maximaal twee weken.

Medeaandeelhouder Erbudak liet zich ook vorig jaar niet betalen voor haar bestuurswerk. Haar medebestuurders Dees Brandjes (hoofd interne geneeskunde) en Jos Beijnen (hoofd apotheek) krijgen alleen voor hun medische functie betaald. De winst van het ziekenhuis is toegevoegd aan de reserves.

Het Slotervaartziekenhuis werd twee jaar geleden als eerste ziekenhuis geprivatiseerd. Meromi Holding van Erbudak werd voor de helft aandeelhouder. Haar zakenvriend Jan Schram, multimiljonair en grootgrondbezitter, bezit de andere helft.

Volgens de wet mag een ziekenhuis momenteel nog geen winst uitkeren aan de aandeelhouders. In de toekomst wordt dit wellicht anders.

Het ziekenhuis draait verder voor een deel op geleend geld. De gemeente Amsterdam heeft een achtergestelde lening uitstaan van 4,6 miljoen euro. Verder heeft het Slotervaart nog 8,2 miljoen schuld bij ING, waarvoor het gebouw als onderpand dient.
Petje af voor deze dame. In haar eentje levert ze het bewijs dat, zelfs in deze overgereguleerde markt, particulier initiatief superieur is aan collectieve dwang. Het zal een hoop mensen hopelijk de ogen openen. Afgelopen uit moet het zijn met het afpersen van belastinggeld om duurbetaalde maar overbodige managers in de zorg te bekostigen. Vriendjespolitiek en corporatisme. Dat zulks ook nog onder het mom van 'solidariteit met de zwakkeren' gebeurt maakt het helemaal misselijkmakend.

Hulde voor dit initiatief. Overheid weg uit de zorg, NU. Iedere dag dat we ermee wachten kost onnodige slachtoffers en verrijkt anderen op criminele wijze.
pi_58672012
Mooi succesverhaal
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_58672147
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 20:45 schreef FJD het volgende:
Mooi succesverhaal
Het levert de publieke omroep wel een levensgroot dilemma op. Moeten ze nu uitpakken met een positief verhaal over een succesvolle allochtoon of toch maar niet omdat dit tevens de superioriteit van dat verfoeilijke kapitalisme boven ons collectivistisch bestel zou belichten ?
pi_58672652
Smerige profiteurs, winst maken over de rug van zieke mensen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  woensdag 14 mei 2008 @ 21:28:18 #5
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_58672888
Tsja, het geld zou ook hiervandaan kunnen komen:
-Veel goedkope foute diagnoses in rekening brengen
-Veel patienten onnodig lang in het ziekenhuis houden
-Veel patienten laten doodgaan door medische fouten

Zomaar even wat dingen die heel normaal zijn in de gezondheidszorg in Nederland...
censuur :O
pi_58672898
Wat een vervelend bericht voor EG: een vrouw die succesvol is, een buitenlander die succesvol is, een moslim die succesvol is en dat gecombineerd in één... en ze is dan ook nog succesvol als marktpartij tegenover de overheid.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 14 mei 2008 @ 21:29:55 #7
212757 Fajarowicz
1.d4 pf6 2.c4 e5!
pi_58672919
Doen statistici dat nou ook, conclusies trekken op basis van 1 meting?
pi_58672931
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 21:28 schreef RemcoDelft het volgende:
Tsja, het geld zou ook hiervandaan kunnen komen:
-Veel goedkope foute diagnoses in rekening brengen
-Veel patienten onnodig lang in het ziekenhuis houden
-Veel patienten laten doodgaan door medische fouten

Zomaar even wat dingen die heel normaal zijn in de gezondheidszorg in Nederland...
God, er is weer iemand geïndoctrineerd door radar...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_58673110
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 21:28 schreef DS4 het volgende:
Wat een vervelend bericht voor EG: een vrouw die succesvol is, een buitenlander die succesvol is, een moslim die succesvol is en dat gecombineerd in één... en ze is dan ook nog succesvol als marktpartij tegenover de overheid.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  woensdag 14 mei 2008 @ 21:51:31 #10
58434 DivineJester
Okay, bye bye
pi_58673416
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 20:42 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Bron: Slotervaartziekenhuis: 6,5 miljoen winst
[..]

Petje af voor deze dame. In haar eentje levert ze het bewijs dat, zelfs in deze overgereguleerde markt, particulier initiatief superieur is aan collectieve dwang. Het zal een hoop mensen hopelijk de ogen openen. Afgelopen uit moet het zijn met het afpersen van belastinggeld om duurbetaalde maar overbodige managers in de zorg te bekostigen. Vriendjespolitiek en corporatisme. Dat zulks ook nog onder het mom van 'solidariteit met de zwakkeren' gebeurt maakt het helemaal misselijkmakend.

Hulde voor dit initiatief. Overheid weg uit de zorg, NU. Iedere dag dat we ermee wachten kost onnodige slachtoffers en verrijkt anderen op criminele wijze.
Jammer alleen voor je pleidooi voor privatisering van de zorg is dat mevrouw Erbudak en haar medebestuurders zich niet laten betalen voor hun diensten. Zouden ze marktconforme beloningen vragen, dan ben je de winst weer kwijt gok ik. De case geeft wel zeer goed aan dat het mogelijk is te bezuinigen in de zorg. Dit is hard nodig om de boel betaalbaar te houden, maar laten we deze ene zaak nou niet als heiligmakend voorbeeld stellen voor particuliere ziekenzorg.
pi_58673480
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 21:51 schreef DivineJester het volgende:

Jammer alleen voor je pleidooi voor privatisering van de zorg is dat mevrouw Erbudak en haar medebestuurders zich niet laten betalen voor hun diensten. Zouden ze marktconforme beloningen vragen, dan ben je de winst weer kwijt gok ik.
3 stuks en dan 6,5 mio (naast de vergoeding die twee bestuurders reeds kregen voor hun medische werkzaamheden)? Ik denk dat jij de beloningen van bestuurders in de zorg wat hoog inschat...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 14 mei 2008 @ 21:55:48 #12
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_58673511
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 21:30 schreef DS4 het volgende:

[..]

God, er is weer iemand geïndoctrineerd door radar...
Bedoel je een uitzending van het programma Radar? Niet gezien.
Blijkbaar verkeer jij in de dubieuze veronderstelling dat iets niet waar is als Radar het zegt of zo?
censuur :O
pi_58673636
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 21:55 schreef RemcoDelft het volgende:

Blijkbaar verkeer jij in de dubieuze veronderstelling dat iets niet waar is als Radar het zegt of zo?
Ik heb de bewuste uitzendingen gezien en weet dat er in die uitzendingen een verkeerd beeld is geschetst van de gezondheidszorg.

Jouw opmerking is ook belachelijk. Natuurlijk gaat er iets mis, maar het is niet zo dat "mis" de norm is in de gezondheidszorg.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 14 mei 2008 @ 22:11:36 #14
58434 DivineJester
Okay, bye bye
pi_58673840
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 21:54 schreef DS4 het volgende:

[..]

3 stuks en dan 6,5 mio (naast de vergoeding die twee bestuurders reeds kregen voor hun medische werkzaamheden)? Ik denk dat jij de beloningen van bestuurders in de zorg wat hoog inschat...
Bestuurders in de huidige door de overheid gereguleerde zorg verdienen inderdaad niet zoveel, maar als je het aan de marktwerking overlaat zie ik de beloningen zo stijgen hoor.

Ik weet overigens ook niet of ik gelukkig zou zijn met en ziekenhuis wat winstmaximalisatie nastreeft (als er eventueel betaald moet gaan worden aan aandeelhouders) in plaats van diensverlengingsmaximalisatie. Wat mij betreft is het wegsnoeien van de (overbodige) managementlagen en het centraliseren van bijvoorbeeld de budgettering een goede weg om in te slaan bij alle ziekenhuizen, daar hoeven ze niet voor geprivatiseerd te worden.
pi_58674026
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 22:11 schreef DivineJester het volgende:

Bestuurders in de huidige door de overheid gereguleerde zorg verdienen inderdaad niet zoveel, maar als je het aan de marktwerking overlaat zie ik de beloningen zo stijgen hoor.
2 mio per bestuurder is voor instellingen van die omvang ook in de markt bijzonder hoog.
quote:
Ik weet overigens ook niet of ik gelukkig zou zijn met en ziekenhuis wat winstmaximalisatie nastreeft (als er eventueel betaald moet gaan worden aan aandeelhouders) in plaats van diensverlengingsmaximalisatie.
Het een sluit het ander niet uit. En vergis je niet: de verzekeraars stellen hoge eisen op het gebied van dienstverlening. Anders krijg je gewoon geen contract.
quote:
Wat mij betreft is het wegsnoeien van de (overbodige) managementlagen en het centraliseren van bijvoorbeeld de budgettering een goede weg om in te slaan bij alle ziekenhuizen, daar hoeven ze niet voor geprivatiseerd te worden.
Privatiseren is geen wondermiddel. Maar vooralsnog heeft het hier wel geholpen. Ik denk dat het goed is om zowel overheidsinstellingen als private instellingen te hebben. En goed toezicht op beiden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 14 mei 2008 @ 22:22:22 #16
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_58674077
Ben benieuwd naar de werkdruk voor het personeel als gevolg van alle bezuinigingen
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
pi_58674125
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 22:11 schreef DivineJester het volgende:
Ik weet overigens ook niet of ik gelukkig zou zijn met en ziekenhuis wat winstmaximalisatie nastreeft (als er eventueel betaald moet gaan worden aan aandeelhouders) in plaats van diensverlengingsmaximalisatie. Wat mij betreft is het wegsnoeien van de (overbodige) managementlagen en het centraliseren van bijvoorbeeld de budgettering een goede weg om in te slaan bij alle ziekenhuizen, daar hoeven ze niet voor geprivatiseerd te worden.
Als je als ziekenhuis 1x een echte concessie doet aan kwaliteit dan ben je het jaar daarop failliet omdat er geen klant/patient meer naar je toe zal komen. Als dat geen drijfveer is...
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_58674138
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 22:11 schreef DivineJester het volgende:
Bestuurders in de huidige door de overheid gereguleerde zorg verdienen inderdaad niet zoveel, maar als je het aan de marktwerking overlaat zie ik de beloningen zo stijgen hoor.
1. ¤ 441.738 - H.F.M.A. Huijsmans, Diakonessenhuis
2. ¤ 334.609 - E.H. Broekhuizen, Academisch Medisch Centrum
3. ¤ 329.050 - R. Ramaker, Medisch Spectrum Twente
4. ¤ 320.966 - P.M. Sturkenboom, Slotervaartziekenhuis
5. ¤ 310.352 - F.R. Plukker, St. Jans Gasthuis
6. ¤ 305.000 - G.J.C.H.M. Peeters, Academisch Ziekenhuis Maastricht
7. ¤ 291.155 - L.J. Gunning-Schepers, Academisch Medisch Centrum
8. ¤ 285.044 - R. Meijerink, Erasmus MC
9. ¤ 284.458 - O.J.S. Buruma, Leids Universitair Medisch Centrum
10. ¤ 283.809 - N.M.H. Hoefsmit, Ziekenhuis Gooi-Noord

Het is andermans geld, waarom zou je daar in godsnaam zuinig aan mee doen?
quote:
Ik weet overigens ook niet of ik gelukkig zou zijn met en ziekenhuis wat winstmaximalisatie nastreeft (als er eventueel betaald moet gaan worden aan aandeelhouders) in plaats van diensverlengingsmaximalisatie. Wat mij betreft is het wegsnoeien van de (overbodige) managementlagen en het centraliseren van bijvoorbeeld de budgettering een goede weg om in te slaan bij alle ziekenhuizen, daar hoeven ze niet voor geprivatiseerd te worden.
De topbestuurders zijn je bijzonder erkentelijk voor deze mening. De patiënten en de zustertjes wat minder.
pi_58674221
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 22:22 schreef sungaMsunitraM het volgende:
Ben benieuwd naar de werkdruk voor het personeel als gevolg van alle bezuinigingen
Het verzuim onder het personeel is gedaald van 6,1 naar 4,7 procent.

Dat suggereert dat de gevoelsmatige werkdruk niet is gestegen!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 14 mei 2008 @ 22:31:52 #20
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_58674296
Of de duimschroeven zijn zo hard aangedraaid dat ze zich niet eens meer ziek durven melden
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
  woensdag 14 mei 2008 @ 22:32:52 #21
108357 Xenomaniac
Radical outlet
pi_58674319
Pssst, Google eens op Aysel van Waveren, zo heette ze vroeger.
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
pi_58674373
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 22:31 schreef sungaMsunitraM het volgende:
Of de duimschroeven zijn zo hard aangedraaid dat ze zich niet eens meer ziek durven melden
Ik hoor positieve verhalen. Naar het schijnt is de sfeer vooral verbetert. Daardoor zie je iha dat de gevoelsmatige werkdruk lager wordt, terwijl de productiviteit omhoog gaat.

Ik ben daar zelf ook altijd heel erg mee bezig. Hoe houd ik het personeel gelukkig. Gelukkig personeel werkt harder, maakt minder fouten, meldt zich minder snel ziek, enz. Puur eigenbelang en toch sociaal. Win-win!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 14 mei 2008 @ 22:37:02 #23
16715 Mylene
*schatje*
pi_58674435
quote:
Turkse wekt dood ziekenhuis tot leven
door rene steenhorst
AMSTERDAM - Aysel Erdubak kocht het failliete Slotervaartziekenhuis op en toverde de zieke organisatie om tot een winstgevend bedrijf. Zo kan het ook!


Veel had het niet gescheeld, bijna was het Slotervaart Ziekenhuis in Amsterdam met man en muis vergaan. Vastgelopen op een belastingschuld van ruim 10 miljoen euro, weggegleden in een zuigende poel van jarenlang mismanagement, en voorgoed onttrokken aan de zorg voor patiënten. Het dreigde heel direct en het zou een absolute ramp zijn geweest voor Amsterdam.


Je hebt geen grijs of mantelpak nodig om een ziekenhuis te redden. De Turkse Aysel maakt weer winst met het ooit bijna overleden Slotervaart

Dat was anderhalf jaar geleden, oktober 2006. Nu, voorjaar 2008, is het lokale ziekenhuis niet alleen ternauwernood op het droge getrokken, maar ademt het ook weer zelfstandig en maakt het zelfs winst.

Binnenkort worden de eerste 'zwarte cijfers' bekendgemaakt. De reddingsboei heet 'investeringsmaatschappij Meromi', de wellicht levensreddende formule: Aysel Erbudak, een 40-jarige uit Turkije afkomstige zakenvrouw, een natuurtalent in ondernemen.

Het lijkt wel alsof 'het Slotervaart', het eerste Nederlandse ziekenhuis in particuliere handen, een verversende bloedtransfusie heeft ondergaan. Er zit weer kleur in de gezichten en stemmen van de medewerkers. De vitaliteit van de tot voor kort bijna-failliete boedel lijkt terug.

"Ons ziekenhuis draait weer!" zegt een medicus. "Voor het eerst sinds lange tijd hebben we eindelijk middelen om ons vak zonder zorgen uit te oefenen. Er is weer geld en we kunnen onze patiënten behandelen zoals dat, voor ons gevoel, zou moeten."

Een secretaresse: "Ik heb hier altijd voor mannen gewerkt, managers, bestuursleden; dat ging - zucht - op zijn zachtst gezegd nogal eens moeizaam. " Haar twee collega's lachen instemmend. Ja, de atmosfeer was jarenlang ernstig beneden peil, zeg maar bedrukt, klinkt het. "Maar wat er nu is gebeurd... met déze vrouw aan het hoofd, is een wereld van verschil. Er gebeurt tenminste weer iets opbouwends. Aysel is een verademing!"

Zelfs via de telefooncentrale komt het optimisme je tegemoet: " Sloterrrvaart Ziekenhuis, een héél goede morgen, met Henk!"

Aysel Erbudak. "Voor de helft...!", corrigeert ze onmiddellijk, eigenaar van investeringsmaatschappij Meromi Holding BV; een naam samengesteld uit de voornamen van haar drie kinderen: Merdan, Rowena en Michael. En daarmee: eigenaar, directeur én voorzitter van de raad van bestuur van het Slotervaart Ziekenhuis nieuwe stijl. Het ziekenhuis is van haar en van haar vriend en zakenpartner Jan Schram, 'grootgrondbezitter' van industrieterreinen en eigenaar van biotechbedrijven, multimiljonair en medeaandeelhouder van Meromi.

Overgenomen met alle lusten en lasten, met circa 26 miljoen euro risicodragend kapitaal. Zó kon het dreigende faillissement van het noodlijdende hospitaal ternauwernood worden afgewend.

Eerste maatregel: vrijwel het gehele management eruit! Besparing: 2 à 3 miljoen per jaar. Ander voordeel: "Snellere besluitvorming, grotere slagvaardigheid." Aysel Erbudak leidt het ziekenhuis goeddeels in haar eentje, tot verbijstering van haar opponenten in de ziekenhuiswereld die, tot voor enkele maanden minzaam lachend, meenden dat 'dat mens het geen half jaar zou volhouden'.

De binnenkomst in het kantoor van, zoals zij wordt genoemd, 'de sterke vrouw van het Slotervaart', op de tweede verdieping van het hospitaal aan de Louwesweg in Amsterdam, is op zijn zachtst gezegd opvallend. In níets lijkt het op de veelal stijf formele ontvangsten door vertegenwoordigers van het eenvormige korps der grijze en blauwe pakken, half statusbrilletje op, dat in het algemeen de 'topmanager' gestalte geeft.

Tegen de muur van haar kantoor staat een exotische schoonheid geleund, lang donkerblond haar, in jeans, laarzen met hoge hakken, één been opgetrokken tegen de wand, kijkend naar vermoedelijk een sms-bericht dat zojuist is binnengekomen op haar mobiele telefoon. Het blijkt zowaar de bestuursvoorzitter zelf; de ziekenhuiswereld is vol verrassingen.

"Ben jij...? Kom binnen." Zacht, hese, donkere stem, langzaam spreektempo. Taxerend, vriendelijke blik, maar uiteindelijk zakelijk. Eerst wil ze persoonlijk kennismaken, kijken wie ze tegenover zich heeft. Uit op de regie.

Mantelpakje

"Toen ik hier vanochtend binnen stapte, dacht ik: oeps! vergeten, ik had mijn mantelpakje moeten aantrekken, in plaats van een spijkerbroek." Het is zo duidelijk als maar kan: er waait een zwoele wind door de burelen van het Slotervaart Ziekenhuis.

Want een baas, nota bene 'de hoogste', die met een niet aflatende energie elke dag tien tot twaalf uur in het ziekenhuis te vinden is, die niet alleen in vergaderruimten vertoeft, maar die je ook 'in het wild' tegenkomt op verpleegafdelingen, in technische ruimten, de personeelskantine ("Ik ken alle hoeken van dit huis. Dat leidde wel eens tot gefrons, zo van: wat móét dat mens hier?!")...

Die elke maand een bijkomst met cadeaubonnen en taart organiseert voor álle jarige personeelsleden van het ziekenhuis van die betreffende maand (" In twee uur heb ik contact met iedereen en ken in één klap alle problemen en knelpunten")... Die niet schroomt haar charmes in de strijd te gooien om uiteindelijk haar zin te krijgen, die snoeihard en zonder compromissen bepaalt wát de lijn wordt en wie het nieuwe hoofd zal zijn van een groep medisch specialisten, en vergaderingen met een wonderlijk gemak leidt.

Kortom, een baas die zegt waar het op staat, die duidelijk is, met oog voor details en grote lijnen en het bedrijf bestiert zonder nadrukkelijk machtspolitiek te bedrijven... En die van meet af aan te kennen gaf géén salaris te willen ontvangen. Tja!

"Het was even wennen", geven medewerkers toe, "maar het heeft wel wát..."

Dít is Aysel Erbudak. 't Is iets aparts, deze vrouw die amper twee jaar geleden voor het eerst in haar leven met het 'object ziekenhuis' te maken kreeg en die nu al, tot in verbijsterende finesses, het medische jargon beheerst en voluit meepraat met de artsen om zich heen. Intelligent, hoog tempo van werken en leven.

"Mensen vragen wel eens hoe ik als dochter van een gastarbeider zoveel geld heb verdiend. Wel, ik heb jarenlang hard gewerkt en gespaard. Maar nooit heb ik loon ontvangen. Dat wilde ik niet. Ik maakte steeds de deal, ondernemend als ik altijd was: doe mij maar aandelen. Zó dus!"

Eén ding wil ze beslist zeggen: "In dit ziekenhuis met 308 bedden en 1450 werknemers is de patiëntenzorg, ook toen het hier slecht ging, nooit in het geding geweest. Daar waakte het zeer betrokken personeel wel voor. Er was wél onzekerheid over de continuïteit. Maar die is nú gewaarborgd. "

Over continuïteit gesproken: ze heeft een gezin, met drie kinderen. Hoe doet ze dat? Zo'n veeleisend zakelijk leven en dan ook nog drie opgroeiende kinderen. "Een deel van de zorg is uitbesteed.

Ik heb een oppassysteem thuis, en ik heb altijd gekozen voor een partner die niet werkt. En Jan, ja mijn zakenpartner, is als een surrogaatvader voor mijn kinderen. Hij doet allerlei leuke dingen met ze."

Aysel Erdubak. Geboren in 1968 in het Turkse bergdorpje Damal, als derde van zes kinderen. In 1976 kwam het gezin van moeder Kismet en vader Asir naar Nederland, waar pa als 'gastarbeider' in de metaalindustrie ging werken.

Inmiddels, na verschillende opleidingen ("Nee, ik heb geen universitaire of medische achtergrond"), is scherpzinnige Aysel achtereenvolgens oprichter en directeur van onder meer een aantal callcenters, eigenaar-directeur van een gloednieuw, nog in aanbouw zijnde ziekenhuis met twee torens aan de Egeïsche Zee, het Altinoluk Health Center, gelegen tussen de rotsen op Turks-Grieks grondgebied, en een vakantiepark in Turkije.

En ook: de 'Vrouw van Tien Miljoen', een bijnaam die ze overhield aan de betaling van de belastingschuld van het Slotervaart en de spectaculaire overname van het ziekenhuis, dat volgens haar met opzet de afgrond werd ingestuurd.

Hoe bedoelt u? Was het dan te voorkomen geweest?

Stellig: "Natuurlijk. Dit pand is door de jaren heen doelbewust leeg getrokken. Vijfentwintig jaar lang. Door zittende directies, raden van bestuur en bouwbedrijven. Over de ruggen van patiënten en personeel. Om er zélf beter van te worden. Structureel was er een tekort van ¤ 4,5 miljoen per jaar. Dat was niet nodig geweest. Natuurlijk hadden die geldproblemen allang opgelost kunnen zijn. Maar het gebeurde niet."

Hoe komt iemand er in hemelsnaam bij om een ziekenhuis te kopen?

"Ik werd geprikkeld door een hoogleraar in het AMC. Die vertelde me dat er een ziekenhuis te koop was waarmee het financieel erg slecht ging. Dat bleek het Slotervaart. We zijn navraag gaan doen bij een vaatchirurg daar, het verhaal klopte. Maar daaraan ging voor mij zelf eigenlijk een immense ontwikkeling vooraf: de ontmoeting met Jan (Schram).

Hij imponeerde me, stopte me vol verhalen over allerlei maatschappelijke onderwerpen, zoals bijvoorbeeld hoe Japan met de vergrijzing omging en hoe het hier gebeurde. Hij vertelde ook over de gezondheidszorg in Nederland en de problemen hier, en hoe het anders zou kunnen.

Jan zat vol filosofieën en beschouwingen; ik snapte het doel van die verhalen eerst niet. Hij zei bijvoorbeeld: toen de wereld ontstond, gold het recht van de sterkste, in later tijden het recht van de slimste, en nu overheersen de fantasten. Elke keer heeft hij bij mij zo'n knop ingedrukt. Ik ben een fantast, een dromer. Uiteindelijk bleek het mij te hebben veranderd in mijn denken en in mijn ondernemerschap. Ik voel me aangetrokken door de gezondheidszorg, maar er moet iets veranderen, de problemen die er zijn moeten worden opgelost. Tja, en toen kwam het Slotervaart langs..."

En dus besloot u, zomaar even op een achternamiddag, die failliete boedel te kopen?

Ze lacht, want zó is het bepaald niet gegaan.

"Een paar keer hebben wij de bestuurders benaderd voor overname door Meromi. Maar ze wilden er niet van weten. Het was onbespreekbaar. Onbestaanbaar ook dat een particuliere partij als de onze het zou kopen. Wel waren ze in gesprek met de woningcorporaties, daartegen bestond dat bezwaar kennelijk niet. Maar een dag voordat de belastingschuld moest worden voldaan, haakten die corporaties plotseling af. Ineens werd ik dus gebeld door de jurist van het ziekenhuis met de vraag of wij nog geïnteresseerd waren.

Zij stonden met de rug tegen de muur. Het was wíj of een faillissement, zo eenvoudig was het eigenlijk. Eén uur voor het verstrijken van de deadline zaten we bij elkaar en hadden we alles snel rond. De volgende dag hebben we de 10 miljoen aan de fiscus overgemaakt."

Zó simpel was het vast en zeker niet...?! Er was weerstand tegen de overname, veel onrust en onzekerheid. Bij de vakbonden, onder de artsen, ook het overige personeel. Niet geheel onterecht. Er zijn ook nogal wat mensen de laan uitgevlogen: niet alleen vrijwilligers, die erg boos en teleurgesteld waren, maar ook kuddes managers.

"De achterdocht was groot. Ik herinner me nog hoe ik het gevoel had dat ik een examen aan het afleggen was tegenover de medische staf. Ik werd zwaar ondervraagd: ze wilden zéker weten dat het niet om vastgoedhandel ging. Hun houding was begrijpelijk: ze waren áltijd figuren gewend geweest die roofbouw op het ziekenhuis pleegden. En een leiding die álles van bovenaf oplegde, zonder contact met de basis."

Maar er klonk meer negatieve vooringenomenheid. Zowel binnen als buiten de muren van het ziekenhuis. Over uw persoon, uw allochtone afkomst, uw uiterlijk en waar u voor stond...

"Er is inderdaad nogal wat over mij beweerd. Tegen mensen die om uiteenlopende redenen niet in mijn organisatie pasten zei ik, om hun kansen elders te vergroten: 'Zeg maar dat je het niet eens bent met mijn beleid, dat het niets wordt met dat Slotervaart met mij aan het roer', dat horen ze buiten graag. Dat bleek soms te helpen."

U zegt dat u maar één doel voor ogen heeft: de zorgsector veranderen!

"Ik kan niet rustig slapen als waar ik nu mee bezig ben, op stand nul blijft staan. Wat ik wil bereiken is - en noem me een idealist, een utopist, ik weet ik ben soms een dromer - dat de klant weer koning wordt in de gezondheidszorg. De zorg is in alle geledingen te vaak een asociale sector, waar de verzekeraars met alle egards door de ziekenhuizen worden binnengehaald terwijl de patiënt, die jaarlijks erg veel geld aan premies betaalt, op het tweede plan komt. Dát moet veranderen. Die prikkel wil ik overbrengen en mensen die dat aanvoelen rond me verzamelen. Dit moet een nieuwe beweging worden."

Tussen haakjes: blijft het bij het Slotervaart Ziekenhuis? Ook het 'Boven IJ' heeft uw belangstelling, wordt er gefluisterd.

Veelbetekenende glimlach: "Het zou zonde zijn als het alleen bij het Slotervaart zou blijven."

En hoe staat het Slotervaart er nu financieel voor?

"Steeds heb ik gezegd: ik ben al tevreden als wij het eerste jaar tien euro winst draaien... Maar, geloof me, het wordt iets meer. Enkele miljoenen! De rode cijfers zijn weg."
bron
pi_58674641
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 22:37 schreef schatje het volgende:
bron
Topwijf, ik ben verliefd
  woensdag 14 mei 2008 @ 22:48:58 #25
108357 Xenomaniac
Radical outlet
pi_58674728
Mark my words: op termijn gaan er apen uit mouwen komen.
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
pi_58674921
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 22:48 schreef Xenomaniac het volgende:
Mark my words: op termijn gaan er apen uit mouwen komen.
Omdat ze een keer ruzie heeft gehad met de fiscus?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 14 mei 2008 @ 23:12:47 #27
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_58675168
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 22:01 schreef DS4 het volgende:

[..]
Jouw opmerking is ook belachelijk. Natuurlijk gaat er iets mis, maar het is niet zo dat "mis" de norm is in de gezondheidszorg.
"iets mis" ==> 30.000 langere opnamen en 3000 doden per jaar door fouten...
Vervolgens worden de fouten niet geregistreerd om van te leren maar in de doofpot gestopt.
censuur :O
pi_58675301
Pittig vrouwtje Maar goed, zo zie je maar dat marktwerking altijd werkt
pi_58675424
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 23:12 schreef RemcoDelft het volgende:

"iets mis" ==> 30.000 langere opnamen en 3000 doden per jaar door fouten...
Het is mensenwerk. En een foutje bij iemand die al aan een zijden draadje hangt... Bij mijn weten zijn de cijfers in NL zeker niet slecht aangaande medische fouten. En als je het beziet op basis van het aantal ingrepen valt het ook mee.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_58675528
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 23:23 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het is mensenwerk. En een foutje bij iemand die al aan een zijden draadje hangt... Bij mijn weten zijn de cijfers in NL zeker niet slecht aangaande medische fouten. En als je het beziet op basis van het aantal ingrepen valt het ook mee.
Toch is het de enige beroepsgroep in Nederland waar vrijwel nooit strafrechtelijk vervolgd wordt. Nu zal dit ook geen jaren meer duren, maar toch.
pi_58675538
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 22:45 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Topwijf, ik ben verliefd
Briljant.
  woensdag 14 mei 2008 @ 23:57:46 #32
108357 Xenomaniac
Radical outlet
pi_58676023
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 22:57 schreef DS4 het volgende:
Omdat ze een keer ruzie heeft gehad met de fiscus?
Ruzie, ruzie...
Vijftien maanden onvoorwaardelijk wegens grootscheepse fraude en belastingontduiking zou ik geen 'ruzie' meer willen noemen..
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
pi_58676106
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 23:28 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Toch is het de enige beroepsgroep in Nederland waar vrijwel nooit strafrechtelijk vervolgd wordt. Nu zal dit ook geen jaren meer duren, maar toch.
Dat is natuurlijk ook een lastige kwestie. Als er echt sprake is van grove nalatigheid zoals een arts die dronken een operatie uitvoert, dan zou het wel te rechtvaardigen zijn. Inschattings- en beoordelingsfouten e.d. blijven, hoeveel voorzorgsmaatregelen je ook treft, altijd een mogelijkheid. Hoe strenger je artsen afrekent op professionele fouten, des te minder animo zal er zijn om het vak uit te oefenen. Dat lijkt me ook niet echt wenselijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_58676462
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 23:57 schreef Xenomaniac het volgende:
Ruzie, ruzie...
Vijftien maanden onvoorwaardelijk wegens grootscheepse fraude en belastingontduiking zou ik geen 'ruzie' meer willen noemen..
Fiscale fraude en belastingontduiking. Wat een heldin!
  donderdag 15 mei 2008 @ 00:50:29 #35
108357 Xenomaniac
Radical outlet
pi_58676714
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 00:28 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Fiscale fraude en belastingontduiking. Wat een heldin!
Gezien je reactie weet jij waar je het over hebt.

Wat moet je voor fiscaal misdrijf plegen om in NL vijftien maanden onvoorwaardelijk te krijgen?
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
  donderdag 15 mei 2008 @ 08:28:02 #36
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_58678055
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 00:03 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk ook een lastige kwestie. Als er echt sprake is van grove nalatigheid zoals een arts die dronken een operatie uitvoert, dan zou het wel te rechtvaardigen zijn. Inschattings- en beoordelingsfouten e.d. blijven, hoeveel voorzorgsmaatregelen je ook treft, altijd een mogelijkheid. Hoe strenger je artsen afrekent op professionele fouten, des te minder animo zal er zijn om het vak uit te oefenen. Dat lijkt me ook niet echt wenselijk.
Mwah, een groot deel wordt veroorzaakt doordat er nauwelijks nog specialisten te vinden zijn in een ziekenhuis, maar het grotendeels op studenten draait.... En dan zijn er nog de horden huisartsen die bij spoedgevallen weigeren te komen omdat het tijdstip ze niet aanstaat... Daar komen ze altijd mee weg!
censuur :O
  donderdag 15 mei 2008 @ 08:29:38 #37
10086 Heerlijkheid
gebiedt mij te zeggen
pi_58678071
Waar kun je zien hoe andere ziekenhuizen het financieel doen?

We zetten de resultaten nu af tegen eerdere resultaten, maar ik zou wel een vergelijking willen zien met andere ziekenhuizen.
  donderdag 15 mei 2008 @ 08:39:17 #38
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_58678161
[PVV]
Islamisering!
[/PVV] .
Ik wacht de reacties op Elsevier wel af. .
[..]

Goed dat het nu dus winst draait. .
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_58679180
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 23:57 schreef Xenomaniac het volgende:

Vijftien maanden onvoorwaardelijk wegens grootscheepse fraude en belastingontduiking zou ik geen 'ruzie' meer willen noemen..
Guus Hiddink wel hoor...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_58679369
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 00:50 schreef Xenomaniac het volgende:

Wat moet je voor fiscaal misdrijf plegen om in NL vijftien maanden onvoorwaardelijk te krijgen?
Ze heeft een taakstraf gehad. Dus het is geen wereldzaak geweest. Dat kan ook gewoon slordig omgaan met een goed fiscaal advies zijn geweest (daar kun je zelfs de bak voor in draaien). Of b.v. een rekening aanhouden bij een Luxemburgse bank waar een microfiche wordt weggenomen met daarop gegevens van NL rekeninghouders...

Omvangrijke fraude met behulp van prachtige constructies enkel gericht op het ontduiken van belastingen (b.v. carrouselfraude) gaat gewoon voor 6 jaar onvoorwaardelijk plus miljoenenboete. Daar is dus geen sprake van geweest.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_58679483
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 23:28 schreef Fastmatti het volgende:

Toch is het de enige beroepsgroep in Nederland waar vrijwel nooit strafrechtelijk vervolgd wordt.
Noem eens die beroepsgroepen (zeg: tien stuks) waar er heel veel strafrechtelijk wordt vervolgd voor fouten?

Ik vind het sowieso idioot om strafrechtelijk te vervolgen voor een menselijke fout. Iedereen maakt fouten in zijn werk. Voor verreweg de meeste mensen geldt dat daar geen doden bij kunnen vallen. Bij artsen wel. Maar moeten artsen dan de bak in als hun fout toevallig tot de dood van een patiënt leidt?

Het is wat anders indien een arts roekeloos handelt uiteraard. Maar in hoeveel zaken is er sprake van roekeloosheid?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_58679601
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 08:28 schreef RemcoDelft het volgende:

Mwah, een groot deel wordt veroorzaakt doordat er nauwelijks nog specialisten te vinden zijn in een ziekenhuis, maar het grotendeels op studenten draait....
Kostenkwestie, maar als de zorgverzekering duurder wordt, gaat iedereen piepen. Niet dat ik het eens ben met de kwalificatie "nauwelijks nog specialisten/grotendeels op studenten draaien", maar dat terzijde.
quote:
En dan zijn er nog de horden huisartsen die bij spoedgevallen weigeren te komen omdat het tijdstip ze niet aanstaat... Daar komen ze altijd mee weg!
Waarschijnlijker is dat ze niet komen omdat ze inschatten dat het niet nodig is. Je gelooft toch niet dat een huisarts die denkt dat iemand dood gaat als er geen hulp komt gewoon zegt: "ga maar rustig slapen en kom morgen op het spreekuur langs"?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 15 mei 2008 @ 12:27:05 #43
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_58682589
En hoe zit het met de kwaliteit van de geleverde diensten .. ? Gaat die, net als de kosten, ook omlaag? Of stijgt die gelijk de winst?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  donderdag 15 mei 2008 @ 13:46:40 #44
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_58683876
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 23:18 schreef Fastmatti het volgende:
Maar goed, zo zie je maar dat marktwerking altijd werkt
Wat een vreemde conclusie

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  donderdag 15 mei 2008 @ 14:01:56 #45
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_58684111
Goed dat dit mogelijk is binnen een sociale markteconomie, met regels voor het garanderen van kwaliteit.
Géén kloon van tvlxd!
  donderdag 15 mei 2008 @ 14:06:53 #46
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_58684194
Nou, ik zou nog niet meteen gaan juichen:

- Er staat niets over de prestaties van het ziekenhuis en de kwaliteit van de geleverde zorg. Allemaal veel belangrijker dan winst maken voor een ziekenhuis lijkt me.
- Het ziekenhuis zat in de problemen door eenmalige tegenvallers. Dan lijkt me het ook niet zo'n probleem om de boel weer op de rails te krijgen. Er was blijkbaar niets structureels mis met de financiën van het ziekenhuis.....
lege ton
pi_58684219
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 14:01 schreef Montov het volgende:
Goed dat dit mogelijk is binnen een sociale markteconomie, met regels voor het garanderen van kwaliteit.
Want kwaliteit garanderen dat kan een vrije markt natuurlijk niet, dat kan alleen een overheid. Vandaar dat alle produkten op de vrije markt zo volkomen kut zijn en overheidsdiensten zo state-of-the-art.
pi_58684275
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 14:06 schreef nonzz het volgende:
- Het ziekenhuis zat in de problemen door eenmalige tegenvallers. Dan lijkt me het ook niet zo'n probleem om de boel weer op de rails te krijgen.
Zo'n klein probleem dat niemand zich eraan durfde te wagen behalve deze dame. Weddenschappen werden afgesloten hoe lang ze het vol zou houden.
quote:
Er was blijkbaar niets structureels mis met de financiën van het ziekenhuis.....
Er is iets structureels mis met de financiën van álle ziekenhuizen. Die geschiedt namelijk niet op basis van vrijwilligheid maar op basis van dwang en geweld.
  donderdag 15 mei 2008 @ 14:19:07 #49
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_58684401
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 14:08 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Want kwaliteit garanderen dat kan een vrije markt natuurlijk niet, dat kan alleen een overheid.
Klopt. Het voordeel van de vrije markt is dan weer de extra flexibiliteit door minder garanties.
Géén kloon van tvlxd!
pi_58684438
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 14:06 schreef nonzz het volgende:

- Er staat niets over de prestaties van het ziekenhuis en de kwaliteit van de geleverde zorg. Allemaal veel belangrijker dan winst maken voor een ziekenhuis lijkt me.
Geen nieuws is goed nieuws op dat vlak. En ik hoor zelfs wat goed nieuws doorklinken, dus daar zit geen probleem. En geloof me: ze liggen onder een vergrootglas, gelet op het feit dat ze een vreemde eend in de bijt zijn.
quote:
- Het ziekenhuis zat in de problemen door eenmalige tegenvallers. Dan lijkt me het ook niet zo'n probleem om de boel weer op de rails te krijgen. Er was blijkbaar niets structureels mis met de financiën van het ziekenhuis.....
Ze waren zo goed als failliet. Voor zover mij bekend leed het ziekenhuis ook verlies zonder rekening te houden met eenmalige tegenvallers. Anders zou een faillissement ook onzinnig zijn.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_58684499
Tof. Zo snel mogelijk door nu, de overheid bakt er iig niks van.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_58684571
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 14:24 schreef Jarno het volgende:
Tof. Zo snel mogelijk door nu, de overheid bakt er iig niks van.
Dat lijkt mij dan ook weer onzin. Één zwaluw maakt nog geen zomer en er zijn al heel lang hele goede ziekenhuizen in Nederland.

Van mij mogen er gewoon MEER particuliere ziekenhuizen komen. Maar om nu maar snel alles te privatiseren... nou, liever niet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_58685053
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 14:29 schreef DS4 het volgende:
Dat lijkt mij dan ook weer onzin. Één zwaluw maakt nog geen zomer en er zijn al heel lang hele goede ziekenhuizen in Nederland.
Ze zijn echter véél te duur en je moet soms maanden wachten op een behandeling. Niet omdat ze het zo druk hebben maar omdat het budget alweer op is voor die maand en ze van de minister dus niet meer mogen opereren.
quote:
Van mij mogen er gewoon MEER particuliere ziekenhuizen komen. Maar om nu maar snel alles te privatiseren... nou, liever niet.
De boel is zo grondig verziekt en met elkaar verweven dat er inderdaad een goed stappenplan voor zal moeten komen maar laten we daar alsjeblieft liever vandaag dan morgen mee beginnen. De huidige situatie is enkel en alleen gunstig voor de bestuurders, de verzekeraars en hun golfvriendjes. Voor niemand anders.
pi_58685248
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 14:57 schreef HenriOsewoudt het volgende:

Ze zijn echter véél te duur en je moet soms maanden wachten op een behandeling.
In de praktijk valt het erg mee, maar nogmaals: geen probleem als er meer particuliere ziekenhuizen komen. Als die zoveel beter zijn, dan zullen ze de concurrentieslag gewoon winnen. Als jij al geen vertrouwen meer hebt in de markt...
quote:
Niet omdat ze het zo druk hebben maar omdat het budget alweer op is voor die maand en ze van de minister dus niet meer mogen opereren.
Dat lijkt mij dan weer een kwestie van deze overbodige regel afschaffen.
quote:
De boel is zo grondig verziekt en met elkaar verweven dat er inderdaad een goed stappenplan voor zal moeten komen maar laten we daar alsjeblieft liever vandaag dan morgen mee beginnen. De huidige situatie is enkel en alleen gunstig voor de bestuurders, de verzekeraars en hun golfvriendjes. Voor niemand anders.
Pleit jij nu voor een stappenplan vanuit de overheid?







Ik heb mijzelf even geknepen en ik droom niet... jij pleitte echt voor een stappenplan, in plaats van dat er gewoon meer particuliere alternatieven komen die bij gebleken succes alleen maar navolging zullen krijgen.

O well...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 15 mei 2008 @ 15:43:39 #55
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_58685887
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 14:10 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Er is iets structureels mis met de financiën van álle ziekenhuizen. Die geschiedt namelijk niet op basis van vrijwilligheid maar op basis van dwang en geweld.
jaja, dit riedeltje kennen we onderhand wel..... . Ik bedoelde uiteraard wat anders.
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 14:21 schreef DS4 het volgende:

[..]

Geen nieuws is goed nieuws op dat vlak. En ik hoor zelfs wat goed nieuws doorklinken, dus daar zit geen probleem. En geloof me: ze liggen onder een vergrootglas, gelet op het feit dat ze een vreemde eend in de bijt zijn.
Geen nieuws is goed nieuws? Voordat ik zoiets nieuws een succes zou noemen, is het misschien wel interessant om goed naar de kwaliteit te kijken. Voor hetzelfde geld komen er over een tijdje een paar lijken (haha, leuke woordspeling in deze context) uit de kast.
lege ton
pi_58686136
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 15:43 schreef nonzz het volgende:

Geen nieuws is goed nieuws? Voordat ik zoiets nieuws een succes zou noemen, is het misschien wel interessant om goed naar de kwaliteit te kijken. Voor hetzelfde geld komen er over een tijdje een paar lijken (haha, leuke woordspeling in deze context) uit de kast.
De kwaliteit wordt constant in de gaten gehouden door inspectie, zorgverzekering en ik heb al aangegeven dat wat je er over hoort positief is.

Het lijkt er derhalve meer op dat sommigen per sé willen dat het geen succes is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 15 mei 2008 @ 16:07:08 #57
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_58686303
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 15:58 schreef DS4 het volgende:

[..]

De kwaliteit wordt constant in de gaten gehouden door inspectie, zorgverzekering en ik heb al aangegeven dat wat je er over hoort positief is.
Oke, lijkt me goed.
quote:
Het lijkt er derhalve meer op dat sommigen per sé willen dat het geen succes is.
Nee hoor. Hoe meer successen op dit gebied hoe beter.

D'r zijn juist mensen (Henri) die alles wat geprivatiseerd is als een succes zien. Het maakt mij eigenlijk helemaal niet uit of het nu geprivatiseerd is of niet. Er moeten gewoon veel mensen beter worden gemaakt! Het succes zit hem niet in het "besturingssysteem" van een instelling imho.

(nu krijgen we weer het verhaal dat kwaliteit en efficiëntie op een vrije markt altijd hand in hand gaan en dat het daarom wel degelijk uitmaakt dat het geprivatiseerd is blabla...vrije markt....overheidsdwang....blabla.... openheid...... Zo hebben we dat ook vast gehad)
lege ton
pi_58686489
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 16:07 schreef nonzz het volgende:

D'r zijn juist mensen (Henri) die alles wat geprivatiseerd is als een succes zien.
Dat klopt, maar HO is een beetje van slag, want hij is nu ineens aan het pleiten voor een masterplan ter zake van het privatiseren... en dat is toch overheidswerk.

Afijn, het is goed dat er ook private partijen hier komen. En in de praktijk blijkt dan wel wat het beste werkt en dat zal dan zich het beste staande houden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 19 mei 2008 @ 18:17:17 #59
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_58765596
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 21:28 schreef RemcoDelft het volgende:
Tsja, het geld zou ook hiervandaan kunnen komen:
-Veel goedkope foute diagnoses in rekening brengen
-Veel patienten onnodig lang in het ziekenhuis houden
-Veel patienten laten doodgaan door medische fouten

Zomaar even wat dingen die heel normaal zijn in de gezondheidszorg in Nederland...
Wat een onzin. Verkeerde diagnoses leiden tot onnodige ingrepen en onnodig medicijngebruik, terwijl de zorgverzekeraar moeilijk gaat doen over de declaraties. Bezette bedden kosten geld omdat dit de opname van nieuwe patiënten blokkeert en medische fouten leiden tot imagoschade en een proces bij de civiele rechter.
pi_58766843
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 16:07 schreef nonzz het volgende:
D'r zijn juist mensen (Henri) die alles wat geprivatiseerd is als een succes zien. Het maakt mij eigenlijk helemaal niet uit of ik bestolen word of zelf keuzes mag maken. Er moeten gewoon veel mensen beter worden gemaakt! Het succes zit hem niet in de moraal van een systeem imho.
  maandag 19 mei 2008 @ 23:27:58 #61
182269 sneakypete
On the edge
pi_58771141
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 16:16 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat klopt, maar HO is een beetje van slag, want hij is nu ineens aan het pleiten voor een masterplan ter zake van het privatiseren... en dat is toch overheidswerk.

Afijn, het is goed dat er ook private partijen hier komen. En in de praktijk blijkt dan wel wat het beste werkt en dat zal dan zich het beste staande houden.
Waar het om gaat is dat de private ziekenhuizen dan wel moeten kunnen concurreren met een overheidsdienst, en dat vraagt om een andere houding.
Je kunt ook wel een privaat busbedrijf laten rijden, maar het gesubsidieerde busje zal dan toch de klanten wegpikken, terwijl de eigenlijke kostprijs niet per se lager (eerder hoger) zal zijn.

Het komt dus van 2 kanten. Er moet privaat initiatief zijn, maar het moet ook de ruimte krijgen zich te ontplooien.
pi_58771223
quote:
Op maandag 19 mei 2008 23:27 schreef sneakypete het volgende:

Er moet privaat initiatief zijn, maar het moet ook de ruimte krijgen zich te ontplooien.
Heb ik de suggestie gewekt hier anders over te denken?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_58771224
Mwah. Ik ben nog lang niet om. Die docu van Michael Moore liet een heel vervelende andere kant van dit verhaal zien.
  maandag 19 mei 2008 @ 23:33:28 #64
182269 sneakypete
On the edge
pi_58771298
En michael moore heeft altijd gelijk.
Het is prima dat zo'n man zijn docus mag maken maar vergeet niet hoe enorm gekleurd en gemanipuleerd en eenzijdig zijn riedels zijn.
pi_58771399
quote:
Op maandag 19 mei 2008 23:33 schreef sneakypete het volgende:
En michael moore heeft altijd gelijk.
Ja? Daar ben ik het niet mee eens.
pi_58774254
quote:
Op maandag 19 mei 2008 23:37 schreef RonaldRegen het volgende:
Ja? Daar ben ik het niet mee eens.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ironie
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  † In Memoriam † dinsdag 20 mei 2008 @ 07:28:06 #67
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_58774316
quote:
Op maandag 19 mei 2008 23:30 schreef RonaldRegen het volgende:
Mwah. Ik ben nog lang niet om. Die docu van Michael Moore liet een heel vervelende andere kant van dit verhaal zien.
Welke kant? Dat een gigantisch socialistisch stelsel van ziekenhuizen en subsidies zoals nu gemaakt en steeds verder uitgebreid in de VS. slechter werkt dan daarvoor. Ja, dat heeft Moore idd. laten zien.
Carpe Libertatem
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')