Islam, Bye.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 17:40 schreef Probably_on_pcp het volgende:


Het grote verschil is dus dat je datgene wat ik zeg zelf kunt toetsen door het te ervaren (wat makkelijker gezegd is dan gedaan, moet ik eerlijk toegeven). En bij godsdienst is het gebaseerd voornamelijk op geloof en niet op ervaring.

Sorry hoor, maar godsdiensten zijn gebaseerd op persoonlijk "gods-ervaringen" van mensen, zonder dat zou geloof niet bestaan en zonder geloof geen godsdienst....wat jij zegt te ervaren klinkt verdacht veel op wat gelovigen wel eens claimen.

En ja...tuurlijk het is allemaal te bewijzen, maar je moet het wel eerst ervaren.

Man, je hangt wellicht geen regulieren godsdienst aan, maar je bent zo als veel andere gelovigen, die beweren de "absolute waarheid" te kennen, enkel heb je gewoon "God" in geruilt voor "het Nu". _{Je schrijft het nota bene met een Hoofdletter!}

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 17:44 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

waarom vind je het vreemd als iemand eindelijk voor zichzelf gaat denken? uit het duister naar het licht. kan jouw ook overkomen terwijl je naar de supermarkt loopt. godsdienst is maar een klein schilletje als je inziet dat je ook zelfstandig kan denken.

Heeft iemand anders voor hem besloten om moslim te worden dan? Heeft iemand anders voor hem besloten om naar Arabische landen af te reizen om daar kennis te vergaren over de Islam?

Wat een flauwekul zeg. Je doet net of dat moslims nooit voor zichzelf kunnen denken en dat het maar hersenloze ''gebodsuitvoerende'' wezens zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door TheMagnificent op 13-05-2008 17:57:40 ]

Ik vind het knap van je Triggershot.

En nu alles van Paul Davies, Stephen Hawkin en Richard Dawkins lezen he!?

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 17:43 schreef Flashwin het volgende:

[..]

jij ligt nu natuurlijk met je plasser in de hand te genieten van de reacties hierop

Om eerlijk te zijn zou het me niet verbazen als die super7fighter zich echt in z'n kloten gepakt voelt, zo maar "out-of-the-blue" verliest hij een denkgenoot, wellicht iemand waar hij ergens nog tegen op keek, iemand die kennelijk veel kennis van en over de Islam had/heeft.

Dat kan voelen als verraad, met dit soort "steken onder water" tot gevolg...het zal niet de eerste keer zijn. Daarbij kan hij het als heel bedreigend voelen, want als de TS "zomaar" van zijn geloof afvalt...dan kan het de S7F ook gebeuren...en dat is geen fijne gedachte natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 17:48 schreef Semisane het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar godsdiensten zijn gebaseerd op persoonlijk "gods-ervaringen" van mensen, zonder dat zou geloof niet bestaan en zonder geloof geen godsdienst....wat jij zegt te ervaren klinkt verdacht veel op wat gelovigen wel eens claimen.

En ja...tuurlijk het is allemaal te bewijzen, maar je moet het wel eerst ervaren.

Man, je hangt wellicht geen regulieren godsdienst aan, maar je bent zo als veel andere gelovigen, die beweren de "absolute waarheid" te kennen, enkel heb je gewoon "God" in geruilt voor "het Nu". _{Je schrijft het nota bene met een Hoofdletter!}

Dit dus.

Niet vreemd ook eigenlijk. Vaak zie je dat juist die mensen die de meeste afkeer voor religie tonen (zie zijn taalgebruik ook in eerdere posts betreffende religie en religieuzen) juist in essentie opvallend veel overeenkomsten met fanatieke gelovigen vertonen. In die zin dat ze hun waarheid als absoluut bestempelen en alle andere denkbeelden als fout beschouwen.

Zulke mensen zullen het nooit snappen.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 17:17 schreef Super7fighter het volgende:
Mits het waar is:

Jammer van je move om je lul achterna te gaan. Ik geef toe, met dit lekkere weer is het niet-Islamitische Hollandse vrouwenvleesch erg lekker en appetijtelijk, maar een lekker wijf is geen reden om het Ware geloof en de Heer af te zweren.

Wat een respectvolle manier van omgaan met je (ex-)broeders zeg.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 17:49 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Heeft iemand anders voor hem besloten om moslim te worden dan? Heeft iemand anders voor hem besloten om naar Arabische landen af te reizen om daar kennis te vergaren over de Islam?

Wat een flauwekul zeg. Je doet net of dat moslims nooit voor zichzelf kunnen denken en dat het maar hersenloze ''gebodsuitvoerders'' zijn.

volgens mij zeg ik dat niet. maar ik kan me voorstellen dat als je gelovig bent je het zo opvat. daar zal ik geen spotprenten over maken ok? deal?

ik wil juist dat trigger in alle simpelheid afscheid kan nemen van de islam. het christendom of judisme.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 16:54 schreef Double-Helix het volgende:
Trigger hulde dat je naar de waarheid durft te zoeken !!!!

nou het lijkt me juist het omgekeerde

hulde dat hij het idee van ' de waarheid' laat varen

religie pretenteerd immers de waarheid te zijn

het niet geloven, is voor mij het omgekeerde.. accepteren om met onzekerheid te leven

en dat de waarheid niet bestaat, alleen aannames

het liefst aannames gestoelt op wetenschappelijke principes, maar wetende dat die wetenschapelijke inzichten elk moment weer kunnen veranderen op grond van nieuwe theorieen en bewijzen

Ik ken Triggershot als iemand die zeer belezen is in de Islam, vurig en gepassioneerd de Islam verdedigd heeft tegen de vijanden van Allah die op kwamen draven met hun ongefundeerde beschuldigingen en beledigingen tegen de Islam, de Koran, de profeet en Allah. Iemand die op zoek ging naar een beter begrip van het Ware geloof en zijn kennis verbreedde, en telkens de pracht en praal van de Islam weer terug zag komen, in elk vers en in elk geloofsartikel. Daarom is het (bijna) ondenkbaar dat iemand die de nectar van de ziel heeft geproefd, de weg van de Satan zou inslaan en daarmee zijn eigen ruiten ingooit. Dus ga ik in deze ervan uit dat we de OP met een bakje zout moeten nemen.

Wat de lekkere wijven betreft. Ik heb menig Moslim zijn geloof zien afzweren voor een mooie partner, voor een mokkeltje van het aardse leven. Ik geef volmondig toe, in het Oceanië van Nederland zwemmen mooie visjes in de zee, het vlees in de Hollandse kuip is niet te versmaden, maar een lekker wijfje is geen reden om je van het ware geloof af te zweren, terwijl God duidelijk in de Koran zegt dat dit leven een test is, en ook menig mooie vrouwen (of the counterparts) je pad zal doorkruisen in dit leven:


3 'Imraans mensen 14
Voor de mensen is de liefde tot de begeerlijkheden aantrekkelijk gemaakt, zoals vrouwen, zonen, opgehoopte fortuinen van goud en zilver, gemerkte paarden, vee en bouwland. Dat is het genot van het tegenwoordige leven; maar God, bij Hem is de goede terugkomst.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 17:49 schreef TheMagnificent het volgende:
Wat een flauwekul zeg. Je doet net of dat moslims nooit voor zichzelf kunnen denken en dat het maar hersenloze ''gebodsuitvoerders'' zijn.

Tsja, wie tot de kudde wil behoren, moet schaap durven heten. Zolang mensen hun heilige boeken als absolute, onbetwistbare waarheden beschouwen, zijn het intellectueel onvolwaardige geesten.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 17:58 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:

[..]

nou het lijkt me juist het omgekeerde

hulde dat hij het idee van ' de waarheid' laat varen

religie pretenteerd immers de waarheid te zijn

het niet geloven, is voor mij het omgekeerde.. accepteren om met onzekerheid te leven

en dat de waarheid niet bestaat, alleen aannames

het liefst aannames gestoelt op wetenschappelijke principes, maar wetende dat die wetenschapelijke inzichten elk moment weer kunnen veranderen op grond van nieuwe theorieen en bewijzen

daarom is het juist extra goed als mensen uit dat keurslijf kunnen springen en inzien dat religie alleen maar een vorm van humaan ongeduld, haat en nijd is.

2012, maya kalender, de laatse paus én natuurlijk dan ook de enfant terrible islam, die er als een inteeltbroertje achte aan kwijlt, openbaart zich als de tijd dat mensen niet meer in religie hóeven te geloven.

wordt nog een flinke dobber voor de niet gelovigen.

[ Bericht 8% gewijzigd door zoalshetis op 13-05-2008 18:06:50 ]

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 17:48 schreef Semisane het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar godsdiensten zijn gebaseerd op persoonlijk "gods-ervaringen" van mensen, zonder dat zou geloof niet bestaan en zonder geloof geen godsdienst....wat jij zegt te ervaren klinkt verdacht veel op wat gelovigen wel eens claimen.

En ja...tuurlijk het is allemaal te bewijzen, maar je moet het wel eerst ervaren.

Man, je hangt wellicht geen regulieren godsdienst aan, maar je bent zo als veel andere gelovigen, die beweren de "absolute waarheid" te kennen, enkel heb je gewoon "God" in geruilt voor "het Nu". _{Je schrijft het nota bene met een Hoofdletter!}

Ik wist dat die opmerking zou komen over die hoofdletter Ik stond er zelf ook al even bij stil toen ik het deed.

Verder snap ik dat het idd zo overkomt dat het een religieuze boodschap is of zo. Ik had ook iets meer moeite moeten doen om mijn standpunt uit te leggen. Misschien dat een paar korte statements een beetje kunnen verduidelijken wat ik bedoel:

-Over "Flow" zijn veel boeken geschreven. Het is een staat van zijn waarin topatleten hun grootste prestaties hebben neergezet. BIj deze staat verdwijnt het verstand naar de achtergrond en lijkt alles automatisch te gaan. Je ben volop in het nu. Dit kan ik je nu vertellen, maar het is ook iets dat jezelf moet ervaren. Het is hetzelfde als met de liefde. Ik kan 10 boeken schrijven over de liefde, maar dan nog weet jij niet wat liefde is en hoe het voelt.

-Mensen worden gelukkig geboren. Zolang een baby in zijn primaire levensbehoeften wordt voorzien is de baby gelukkig. Verder is alles voor de baby 1, met elkaar verbonden omdat het nog geen verstand heeft ontwikkelt dat de wereld gaat opdelen. De baby leeft in het nu... Dat is ook datgene wat ons zo aantrekt aan kleine kinderen, ze leven in het nu. Ze staan nog vol in het leven en ervaren het leven in het huidige moment. Niks geen herinneringen die ze bezig houdt of plannen voor de toekomst. Nu kan ik hier nog wel even over doorgaan, maar het punt dat ik hierbij probeer te maken is dat deze beredenering toch iets meer gebaseerd is op logica dan datgene wat je bij het geloof vaak terugvind.

Wat ik ook nog wil zeggen is dat toen ik de eerste keer de identificatie met mijn verstand doorbrak (en dus volledig in het nu was) ik 5 golven van geluk door me heen kreeg, de een nog heftiger dan de andere. Uiteindelijk werd ik "wakker" achteroverliggend in de bank. Deze ervaring zou heel makkelijk aangezien kunnen worden voor een religieuze ervaring. Iets zo intens gelukkigs en vreemds heb ik nog nooit ervaren, maar ik leg het uit aan de hand van psychologie en evolutieleer. Terwijl het heel verleidielijk zou zijn dit uit te leggen in een religieuze context.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:00 schreef Super7fighter het volgende:
Wat de lekkere wijven betreft. Ik heb menig Moslim zijn geloof zien afzweren voor een mooie partner, voor een mokkeltje van het aardse leven. Ik geef volmondig toe, in het Oceanië van Nederland zwemmen mooie visjes in de zee, het vlees in de Hollandse kuip is niet te versmaden, maar een lekker wijfje is geen reden om je van het ware geloof af te zweren, terwijl God duidelijk in de Koran zegt dat dit leven een test is, en ook menig mooie vrouwen (of the counterparts) je pad zullen kruisen in dit leven:

Jij bent de eerste, en vooralsnog de enige hier die het onderwerp vrouwen&seks de discussie binnensleept? Hoe rein zijn jouw gedachten eigenlijk, meneer de straathoekheilige?

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:01 schreef Ringo het volgende:

[..]

Tsja, wie tot de kudde wil behoren, moet schaap durven heten. Zolang mensen hun heilige boeken als absolute, onbetwistbare waarheden beschouwen, zijn het intellectueel onvolwaardige geesten.

De Koran bestaat uit de Woorden van God. Daar is geen enkele twijfel mee gemoeid.

Maar het is een leidraad, geen uitstippelde handeling. Denkwerk is zeker wel vereist. Blind geloven wordt niet aanvaard. Zoals God ook zegt in de Koran: We zullen jullie testen, ook als het gaat om hoe je naar je beste vermogen de Koran lees en ernaar handelt.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:05 schreef Ringo het volgende:

[..]

Jij bent de eerste, en vooralsnog de enige hier die het onderwerp vrouwen&seks de discussie binnensleept? Hoe rein zijn jouw gedachten eigenlijk, meneer de straathoekheilige?

Ik ken Triggershot langer dan vandaag. Vrouwen zijn voor hem het meest kwetsbare punt. Met reden natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:01 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

daarom is het juist extra goed als mensen uit dat keurslijf kunnen springen en inzien dat religie alleen maar een vorm van humaan ongeduld, haat en nijd is.

Juist ja, "alleen maar". Nuance ftw!

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:01 schreef zoalshetis het volgende:
2012, maya kalender, de laatse paus én natuurlijk dan ook de enfant terrible islam, die er als een inteeltbroertje achte aan kwijlt, openbaart zich als de tijd dat mensen niet meer in religie hóeven te geloven.

wordt nog een flinke dobber voor de niet gelovigen.

Newsflash: religie is nog altijd hard groeiende.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:06 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

De Koran bestaat uit de Woorden van God. Daar is geen enkele twijfel mee gemoeid.

daar is dus geen wetenschappelijk bewijs voor

integendeel zelfs



helaas pindakaas

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:08 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Ik ken Triggershot langer dan vandaag. Vrouwen zijn voor hem het meest kwetsbare punt. Met reden natuurlijk.

Zwak om het dan in een discussie tegen hem te gebruiken.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:06 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

De Koran bestaat uit de Woorden van God. Daar is geen enkele twijfel mee gemoeid.

lol.

en voor triggershot, als ie echt is, de koran bestaat uit de woorden, daden en handelingen van een infantiele soldaat, die kinderen jong huwde en die epileptische aanvallen had en toen iets zag wat hij in ziijn tijd bij de christenen al had gezien. islam is gewoon een agressieve, achterlijk vertaalde, door imbecielen opgeschreven godsdienst die denkt dat de wereld naar hun idioterie gaat dansen. maar gelukkig is niet iedereen uit neef en nicht voortgekomen.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:06 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

De Koran bestaat uit de Woorden van God. Daar is geen enkele twijfel mee gemoeid.

Blind geloven wordt niet aanvaard.