"Heb je jezelf nu al weer helemaal vol lopen vreten? Hè? Wat denk je wel niet, dik zwijn!
Ik heb me de hele tijd voor jou uit lopen sloven, en wat doe jij?
Jij geeft weer toe aan al die zoete vette troep! Wat heb ik nou aan jou?
Nou? Zeg het dan?!
Het spijt je hè! Nou dat is mooi niet genoeg.
Vieze vreetzak.
Waarom luister je niet gewoon naar mij?
Ik, ana, ik heb jou altijd gesteunt. T
oen je honger had, zat ik in je buik om het op te vullen,
toen jij aan het huilen was, dwong ik je hand om je tranen af te vegen,
toen jij een nog dikkere viespeuk was, was ik daar om jou te redden.
Je nam mijn hulp aan, en het enige wat ik terug verwacht van jou,
is dat jij je nu aan mijn regels onderwerpt.
Ja, jij ja!
Ik wil gewoon dat je zo weinig eet, dat je hoofd zo licht is,
dat je niet door hebt waar je je voeten neer zet als je loopt,
ik wil dat je zo hard sport totdat je er bijna bij neervalt,
ik wil dat je zoveel ijskoud water drinkt,
dat je om de 10 seconden weer naar de wc moet rennen
omdat je zooooooo'n volle blaas hebt.
En het enige waar jij nu nog aan kan denken is eten?
Dat valt me van je tegen. Zwaar tegen.
Je hebt me teleurgesteld,
en ik zal het je laten voelen.
Kots het uit!
NU!
Ik wil niet dat je dat eten nog in je maag hebt, haal het er uit!
Ga sporten zodat je het meteen weer verbrand!
Jij, mislukkeling!
Je hebt gefaalt!
Je bent het niet waard om mooi en dun te zijn!
Als jij je maag niet leeg kunt houden, dan hoor jij dik te zijn!
Als jij nu belooft om heel veel te gaan sporten,
en de rest van de dag echt niks meer te eten.
Wat zeg ik, de komende dagen helemaal op niks anders gaat leven dan op water,
dan DAN vergeef ik het je, en zal ik jouw vriendin weer zijn.
Ja, alleen mij kun je vertrouwen,
ik maak je mooi,
ik maak je dun,
ik zal jou maken tot wie jij wilt zijn.
Ik beloof je dat je je nooit meer zorgen hoeft te maken.
Zo, toe maar meisje, praat maar tegen mij, mij kun je vertrouwen,
ik hou van je,
maar alleen
als je doet wat ik zeg.
Beloof je dat?"
Verder schijnt het redelijk gebruikelijk te zijn om weken achtereen te vasten enz.
Wat vinden jullie, moeten deze sites worden verboden? Of werkt dat zelfs averechts? Er verschijnt inmiddels wel een waarschuwing voordat de site opent.
En op een serieuzer vlak: ik denk dat verbieden weinig zin heeft.
Dan gaan ze dat soort boodschappen wel op elkaars Hyves neergooien o.i.d.
Verbieden heeft geen zin denk ik, want daar stopt het niet mee. En ik ben sowieso geen voorstander van censuur.
Wel genezen nu LoudGirl?
quote:Inderdaad, als een ziekte in een ontwikkelingsland niet bestaat zit het tussen de oren. Stelletje aanstellers, die psychische problemen zijn gewoon gelul, iedere anorexia'patiënt' die sterft is een sterk staaltje natuurlijke selectie.Op maandag 5 mei 2008 18:14 schreef Nee het volgende:
Laten creperen, anorexia is geen 'ziekte', dat noemen ze aandacht te kort. Alsof tiener meisjes in ontwikkelingslanden anorexia krijgen. Dit volk hier heeft het gewoon zo goed dat het vanzelf opzoek gaat naar problemen. Eten uitkotsen om je eigen ego een boost te geven is een belediging voor de mensen die elke dag moeten bedelen om eten.
Eikel
quote:Ehm, ja. Werkte in ieder geval zeer ontnuchterend.Op maandag 5 mei 2008 17:51 schreef Toryu het volgende:
Schokkende tekst..
Verbieden heeft geen zin denk ik, want daar stopt het niet mee. En ik ben sowieso geen voorstander van censuur.
Wel genezen nu LoudGirl?
Sowieso snap ik niet dat je naar een pro-an site gaat kijken als je jezelf al te dik vind. Hetzelfde als dat je zondag trek in kaas hebt en naar een kaassite gaat om plaatjes te zoeken!
Daarnaast:
Sletjengs met neukteugels zijn ook sletjengs!
En jij wilt de aandacht op pro-ana sites richten..
Ik denk dat een ander probleem eerst aandacht verdient, vind je ook niet?Het gaat om de individu.
quote:En 100.000 mensen stelen en 10.000 mensen hebben aids en 500.000 mensen hebben last van hun linkerbal. Alsof de overheid maar naar 1 probleem tegelijk kan kijkenOp maandag 5 mei 2008 20:14 schreef BubblegumBarbie het volgende:
10% van de bevolking in Nederland heeft ondergewicht, 50% overgewicht. Ca. 5.600 mensen in NL hebben Anorexia. Ca. 160.000 mensen in NL hebben BED.
En jij wilt de aandacht op pro-ana sites richten..
.Het geeft uiteindelijk een handige tool om elke site te verbieden, om daarna hard te roepen 'er stond pro-annorexia gedoe op! Kijk maar op de site die ik zojuist offline gehaald hebt!'
Uiteraard is in geen enkel onderzoek bewezen dat dit verbod zou helpen.
quote:Dat vind ik een vreemd argument. Net als dat je zegt dat aids niet zo erg is omdat er meer mensen aan kanker dood gaan.Op maandag 5 mei 2008 20:14 schreef BubblegumBarbie het volgende:
10% van de bevolking in Nederland heeft ondergewicht, 50% overgewicht. Ca. 5.600 mensen in NL hebben Anorexia. Ca. 160.000 mensen in NL hebben BED.
En jij wilt de aandacht op pro-ana sites richten..
Daarnaast vind ik het best erg dat jonge meiden elkaar anorexia aanpraten. Zijn er ook zo'n websites voor BED?
quote:BED?Op maandag 5 mei 2008 20:14 schreef BubblegumBarbie het volgende:
10% van de bevolking in Nederland heeft ondergewicht, 50% overgewicht. Ca. 5.600 mensen in NL hebben Anorexia. Ca. 160.000 mensen in NL hebben BED.
En jij wilt de aandacht op pro-ana sites richten..
Maar je probeert nu annorexia te verdedigen door te zeggen dat er ook dikke mensen zijn?
.Ja, laat ik nou net de weight-gainers en andere steroïden vergeten. Maar dat zijn steroïden!
quote:http://www.psychowijzer.nl/binge-eating-disorder-bed.p155.html
En die sites zijn idd ziekelijk
. Ook niet normaal als je kijkt hoeveel ze eten op een dag. Een soepje!!!!! Op een hele dag!!!!
quote:Zo'n ding met een LAKEN en een KUSSEN.
quote:Ja, overgewicht moet ook bestreden worden, maar dat zegt toch zeker niet dat anorexia aanmoedigen maar moet kunnen? Anorexia is wél een ziekte, Kinderen en jongeren laten zich wél beïnvloeden door dat soort sites, en ja, dat betekent ook dat het sowieso al 'zwakke' kinderen of jongeren waren. Dat betekent niet dat het dus maar moet mogen. Erg vreemde redenatie.Op maandag 5 mei 2008 20:14 schreef BubblegumBarbie het volgende:
10% van de bevolking in Nederland heeft ondergewicht, 50% overgewicht. Ca. 5.600 mensen in NL hebben Anorexia. Ca. 160.000 mensen in NL hebben BED.
En jij wilt de aandacht op pro-ana sites richten..
Overigens heb ik een tijd terug een aantal blogs uit de lucht geprobeerd te halen, daar heeft ook een topic over gelopen hier in R&P. Ik heb een brief geschreven, die door meer mensen is verstuurd naar de beheerder van een blogsite. Het antwoord was dat zolang er geen échte tips staan om je eten uit te kotsen, om zelfmoord te plegen, of om aan diarreepillen enzo te komen, halen ze ze niet uit de lucht
. En of we alsjeblieft niet zoveel wilde mailen, want dat kwam de server niet ten goede .quote:Wat is dat nou weer voor rare vergelijking?Op maandag 5 mei 2008 20:28 schreef Toryu het volgende:
[..]
Dat vind ik een vreemd argument. Net als dat je zegt dat aids niet zo erg is omdat er meer mensen aan kanker dood gaan.
Daarnaast vind ik het best erg dat jonge meiden elkaar anorexia aanpraten. Zijn er ook zo'n websites voor BED?
Er is al jaren geen stijgende lijn in het aantal anorexia patiënten. Daarbij is het huidige schoonheidsideaal niet dé oorzaak van anorexia.
En voor BED, ooit gehoord van so called foodporn? BBW? Feeders? En daarbij, sinds wanneer is iets geen probleem als het nog geen site op internet heeft?
quote:Ik verdedig anorexia absoluut niet. Het is een verschrikkelijke, slopende ziekte, maar er is al ruimschoots aandacht voor. Als jij verdomd te eten en je komt onder een bepaald gewicht, wordt je in een kliniek gestopt. Ik zie dit nog niet gebeuren bij mensen met obesitas. Mensen met obesitas worden niet wekelijks op de weegschaal gezet. Ouders met te dikke kinderen word geen cursus gegeven om hun te leren hoe ze hun kinderen moeten laten bewegen en welk eten goed is.Op maandag 5 mei 2008 20:30 schreef DroogDok het volgende:
[..]
BED?
Maar je probeert nu annorexia te verdedigen door te zeggen dat er ook dikke mensen zijn?
Wat ik zeg is dat er een veel groter probleem is en iedereen daar hun ogen voor sluit. Worden de mensen dikker? Ach, dan verschuiven we de kledingmaten toch gewoon! Voila, iedereen weer blij, doe mij nog maar een lekkere burger.
quote:Zoals ik net al zei. Er is helemaal geen stijgende lijn in het aantal anorexiapatienten. Jij kunt er niet voor kiezen om anorexia te hebben, anorexia is geen keuze of lifestyle. Als de massale groei van pro-anasites een probleem zou zijn, zouden we ook wel met een groeiend aantal patienten te maken krijgen, of niet soms?Op maandag 5 mei 2008 20:55 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Ja, overgewicht moet ook bestreden worden, maar dat zegt toch zeker niet dat anorexia aanmoedigen maar moet kunnen? Anorexia is wél een ziekte, Kinderen en jongeren laten zich wél beïnvloeden door dat soort sites, en ja, dat betekent ook dat het sowieso al 'zwakke' kinderen of jongeren waren. Dat betekent niet dat het dus maar moet mogen. Erg vreemde redenatie.
Maar goed, daar gáát het topic niet over. Het gaat over Pro-ana-sites, en of die verboden moeten worden.
quote:Bron?Op maandag 5 mei 2008 21:08 schreef BubblegumBarbie het volgende:
[..]
Zoals ik net al zei. Er is helemaal geen stijgende lijn in het aantal anorexiapatienten.
quote:100% zeker dat het aantal anorexia patienten gegroeid is sinds dat er (zulke) websites zijn.Jij kunt er niet voor kiezen om anorexia te hebben, anorexia is geen keuze of lifestyle. Als de massale groei van pro-anasites een probleem zou zijn, zouden we ook wel met een groeiend aantal patienten te maken krijgen, of niet soms?
quote:Zijn er ook harde cijfers bekend over hoe die sites de eventuele behandeling van een patiënt beïnvloeden? Voor zo ver ik weet niet namelijk. Nee, je besluit niet na zo'n site gezien te hebben maar anorexia te kweken. Maar je wordt ook niet geboren met anorexia.Op maandag 5 mei 2008 21:08 schreef BubblegumBarbie het volgende:
[..]
Zoals ik net al zei. Er is helemaal geen stijgende lijn in het aantal anorexiapatienten. Jij kunt er niet voor kiezen om anorexia te hebben, anorexia is geen keuze of lifestyle. Als de massale groei van pro-anasites een probleem zou zijn, zouden we ook wel met een groeiend aantal patienten te maken krijgen, of niet soms?
quote:Ik vind dat onzin. Als je alle sites die de jeugd zou kunnen schaden op voorhand maar gaat sluiten, kun je ook alvast beginnen met alle pornosites, rotten.com-achtige sites, geweldadige videospellen, videoclips waarin 100 zo naakt mogelijke vrouwen om 1 neger heen dansen, enz. enz.Op maandag 5 mei 2008 21:10 schreef clumsy_clown het volgende:
Obesitas is een redelijk 'nieuwe' epidemie, al is die al tijden aan de gang. Er komen steeds meer eetcursussen, sportvoorzieningen, laagdrempelige informatie, en ga zo maar door. En ja, diëtisten zijn steeds meer in trek, eetverslavingen zijn 'hot' in de psychische wereld.
Maar goed, daar gáát het topic niet over. Het gaat over Pro-ana-sites, en of die verboden moeten worden.
Wilders heeft hier laatst nog een leuke film als voorbeeld over gemaakt..
Iets met vrijheid van meningsuiting enzo..Alle cijfers op een rij. Alsjeblieft.
Anorexia is voor een groot deel genetisch bepaald. Dus ja, je wordt er wel mee geboren.
quote:Als daar tips op staan om jezelf zo makkelijk mogelijk van kant te maken, ja, dan moeten ze weg ja. Tips uitdelen over hoe je een week op een appel en een sultana kan leven vallen niet onder vrijheid van meningsuiting nee. Dat is wel érg kort door de bocht.Op maandag 5 mei 2008 21:13 schreef BubblegumBarbie het volgende:
[..]
Ik vind dat onzin. Als je alle sites die de jeugd zou kunnen schaden op voorhand maar gaat sluiten, kun je ook alvast beginnen met alle pornosites, rotten.com-achtige sites, geweldadige videospellen, videoclips waarin 100 zo naakt mogelijke vrouwen om 1 neger heen dansen, enz. enz.
Wilders heeft hier laatst nog een leuke film als voorbeeld over gemaakt..
quote:Ok stel twee meisjes worden geboren met anorexia eentje zit nooit op het internet en kijkt nooit tv en leest geen kranten en de ander woont normaal surft regelmatig op anorexia sites en kijkt documentaires over anorexia. Denk je niet dat het tweede meisje er aan het eind veel meer last van heeft?Op maandag 5 mei 2008 21:16 schreef BubblegumBarbie het volgende:
http://www.humanconcern.nl/eetstoornissen/cijfers.php
Alle cijfers op een rij. Alsjeblieft.
Anorexia is voor een groot deel genetisch bepaald. Dus ja, je wordt er wel mee geboren.
quote:Anorexia is een zeer moeilijke manier van jezelf van kant maken. het vergt heel veel doorzettingsvermogen.Op maandag 5 mei 2008 21:16 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Als daar tips op staan om jezelf zo makkelijk mogelijk van kant te maken, ja, dan moeten ze weg ja. Tips uitdelen over hoe je een week op een appel en een sultana kan leven vallen niet onder vrijheid van meningsuiting nee. Dat is wel érg kort door de bocht.
En iemand die vind dat dun zijn belangerijk is, heeft geen mening?
quote:Als dat zo was, dan zouden we momenteel een behoorlijk stijgende lijn moeten zien, of niet soms?Op maandag 5 mei 2008 21:20 schreef tonks het volgende:
[..]
Ok stel twee meisjes worden geboren met anorexia eentje zit nooit op het internet en kijkt nooit tv en leest geen kranten en de ander woont normaal surft regelmatig op anorexia sites en kijkt documentaires over anorexia. Denk je niet dat het tweede meisje er aan het eind veel meer last van heeft?
quote:Wederom, kort door de bocht. Er is een genetische factor ja. Maar dit zegt de arts die het onderzoek heeft gedaan:Op maandag 5 mei 2008 21:16 schreef BubblegumBarbie het volgende:
http://www.humanconcern.nl/eetstoornissen/cijfers.php
Alle cijfers op een rij. Alsjeblieft.
Anorexia is voor een groot deel genetisch bepaald. Dus ja, je wordt er wel mee geboren.
quote:En van de eerste site die je linkt:Dat blijkt uit een al tien jaar lopend onderzoek van de Amerikaan Craig Johnson, die met anorexiapatiënten werkt.
'Anorexia deels genetisch bepaald'
Het krijgen van anorexia blijkt deels genetisch bepaald te zijn. "De genen laden het pistool, de omgeving haalt de trekker over," zegt Johnson in Novum Nieuws.
quote:Het is vaak een samenloop van omstandigheden waarin verschillende factoren een rol spelen: 'aanleg' in de persoonlijkheid, opvoeding, negatieve ervaringen, cultuur, media. Wel is het vaak zo dat een bepaalde gebeurtenis de emmer doet overlopen en maakt dat een eetstoornis zich openbaart of verder ontwikkelt.
Verder vroeg ik om cijfers waarin te zien is hoe pro-ana-sites de behandeling beïnvloeden. Een site met een overzicht van het aantal patiënten is dat niet.
quote:Dat is een onderzoek van één Amerikaanse wetenschapper, niet echt overtuigend bewijs van jouw statement imho.Op maandag 5 mei 2008 21:16 schreef BubblegumBarbie het volgende:
Anorexia is voor een groot deel genetisch bepaald. Dus ja, je wordt er wel mee geboren.
quote:Ik zie op die site geen stijgende en geen dalende lijn ik zie wel het volgendeOp maandag 5 mei 2008 21:20 schreef BubblegumBarbie het volgende:
[..]
Als dat zo was, dan zouden we momenteel een behoorlijk stijgende lijn moeten zien, of niet soms?
quote:Meisjes die op zulke sites zitten willen niet geholpen worden en dan worden ze dus ook niet opgenomen in de cijfers dus misschien zijn er wel veel meer anorexia patiënten.Tussen de 185.000 en 188.000 (excl. diegenen die niet in behandeling zijn) mensen in Nederland lijden naar schatting aan een eetstoornis!
quote:Nee, lees nou wat ik zeg. Ik zeg niet dat perfectly gezonde mensen ziek worden van die sites. Ik zeg dat al zieke patiënten erdoor beïnvloed kunnen raken. Ik weet dat niet met 100% zekerheid, want er is onvoldoende onderzoek naar gedaan. Ik heb wel een heel sterk vermoeden, en dat komt uit het feit dat ik die sites en de oproepjes en berichtjes die erop stonden heb gevolgd, vorig jaar.Op maandag 5 mei 2008 21:20 schreef BubblegumBarbie het volgende:
[..]
Als dat zo was, dan zouden we momenteel een behoorlijk stijgende lijn moeten zien, of niet soms?
Er hoeft dus niet meteen een stijgende lijn te zien te zijn in het aantal nieuwe patiënten. En als die er is, zal hij niet ineens schokkend zijn. Daarvoor is het veel te sluipend.
quote:Omgeving kan wel triggeren, maar schijnbaar triggeren pro-ana sites niet genoeg. Anders, nogmaals, zouden er momenteel een explosief groeiend aantal tienermeisjes met anorexia moeten zijn.Op maandag 5 mei 2008 21:23 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Wederom, kort door de bocht. Er is een genetische factor ja. Maar dit zegt de arts die het onderzoek heeft gedaan:
[..]
En van de eerste site die je linkt:
[..]
Verder vroeg ik om cijfers waarin te zien is hoe pro-ana-sites de behandeling beïnvloeden. Een site met een overzicht van het aantal patiënten is dat niet.
En moeten we pornosites gaan verbieden omdat zo'n site eventueel de behandeling van een pornoverslaafde in de weg zou kunnen staan? Of doen we tegenwoordig nog een beetje aan eigen verantwoordelijkheid?
@mistique: dat is google, met ca. 18500 hits over de genetische bepaling van anorexia. Niet 1 onderzoek.
quote:Zoiets is onderzochtOp maandag 5 mei 2008 21:20 schreef tonks het volgende:
[..]
Ok stel twee meisjes worden geboren met anorexia eentje zit nooit op het internet en kijkt nooit tv en leest geen kranten en de ander woont normaal surft regelmatig op anorexia sites en kijkt documentaires over anorexia. Denk je niet dat het tweede meisje er aan het eind veel meer last van heeft?
. En het blijkt dat het niet uitmaakt (blootstelling aan moderne media die modern dun schoonheidsideaal uitdragen). Overigens komt anorexia (net als depressie) ook gewoon voor buiten het rijke verwende volgevreten westen.quote:Daarnaast zegt ook meneer de onderzoeker dat de omgeving nog steeds een flinke factor is.Op maandag 5 mei 2008 21:23 schreef Misstique het volgende:
[..]
Dat is een onderzoek van één Amerikaanse wetenschapper, niet echt overtuigend bewijs van jouw statement imho.
quote:Gen dalende lijn? Het bevolkingsaantal groeit, het aantal patienten blijft gelijk. Volgens mij betekend dat in percentages wel degelijk een daling.Op maandag 5 mei 2008 21:26 schreef tonks het volgende:
[..]
Ik zie op die site geen stijgende en geen dalende lijn ik zie wel het volgende
[..]
Meisjes die op zulke sites zitten willen niet geholpen worden en dan worden ze dus ook niet opgenomen in de cijfers dus misschien zijn er wel veel meer anorexia patiënten.
En dat gequote stukje gaat over alle eetstoornissen. Dus ook het hoge aantal BED-ers.
quote:Ok, je wil gewoon niet begrijpen wat ik zeg, kan ook.Op maandag 5 mei 2008 21:28 schreef BubblegumBarbie het volgende:
[..]
Omgeving kan wel triggeren, maar schijnbaar triggeren pro-ana sites niet genoeg. Anders, nogmaals, zouden er momenteel een explosief groeiend aantal tienermeisjes met anorexia moeten zijn.
quote:Zodra er pornosites komen die de gezondheid in serieus gevaar brengen, zodra mensen tips gaan uitwisselen hoe je je piemel in de lever van een vrouw kan steken, ja, dan moeten die verboden worden ja.En moeten we pornosites gaan verbieden omdat zo'n site eventueel de behandeling van een pornoverslaafde in de weg zou kunnen staan? Of doen we tegenwoordig nog een beetje aan eigen verantwoordelijkheid?
quote:Ja, dat had ik gezien ja. En bijna al die hits verwijzen naar het onderzoek van die ene Amerikaan.Op maandag 5 mei 2008 21:28 schreef BubblegumBarbie het volgende:
@mistique: dat is google, met ca. 18500 hits over de genetische bepaling van anorexia. Niet 1 onderzoek.
.Geef maar eens een link waarin als feit gepresenteerd wordt dat het genetisch bepaald is, die is er namelijk niet.
quote:Hoe hebben ze dat onderzocht dan? En heb je een linkje naar zo'n onderzoek?Op maandag 5 mei 2008 21:28 schreef sigme het volgende:
[..]
Zoiets is onderzocht
quote:Insgelijks.[quote]Op maandag 5 mei 2008 21:32 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Ok, je wil gewoon niet begrijpen wat ik zeg, kan ook.
[..]
Zodra er pornosites komen die de gezondheid in serieus gevaar brengen, zodra mensen tips gaan uitwisselen hoe je je piemel in de lever van een vrouw kan steken, ja, dan moeten die verboden worden ja.
[/quote]
Wat ik dus al de hele tijd zeg, het brengt de gezondheid helemaal niet ingevaar! Het zijn gewoon een paar letters op internet!
quote:Dit gaat wel wat verder dan 'letters op het internet' dit zijn gewoon letterlijk tips over hoe je jezelf afmaakt.Wat ik dus al de hele tijd zeg, het brengt de gezondheid helemaal niet ingevaar! Het zijn gewoon een paar letters op internet!
quote:Op maandag 5 mei 2008 17:41 schreef LoudGirl het volgende:
sites verbieden?
Websites verbieden
quote:Dus? Het ligt er aan of er daadwerkelijk wat gebeurd met die tips. Dus, bron?Op maandag 5 mei 2008 21:39 schreef tonks het volgende:
[..]
Dit gaat wel wat verder dan 'letters op het internet' dit zijn gewoon letterlijk tips over hoe je jezelf afmaakt.
quote:Blogs, vooral.
Er is trouwens al een tussenweg bedacht en ik gebruik genomen door enkele blogsites. Daar worden pro-ana-sites van een waarschuwing voorzien, die je ziet voordat je op de site komt. Er wordt uitgelegd wat er op de site staat, er staat een link naar hulpinstanties, maar je kan alsnog doorklikken.
Onderzoek heeft uitgewezen dat dat helpt, dat de pro-ana-blogs minder bezocht zijn, en dat mensen op de hulpinstantielinks hebben geklikt.
Dát lijkt me nou een goede oplossing. Behalve voor de site waar echt tips op staan though. Die mogen nog steeds uit de lucht, van mij.
quote:Natuurlijk gebeurd er wat met die tipsOp maandag 5 mei 2008 21:42 schreef BubblegumBarbie het volgende:
[..]
Dus? Het ligt er aan of er daadwerkelijk wat gebeurd met die tips. Dus, bron?
waarom vragen ze er anders om. Ik ken wel iemand die iets is gaan doen met die tips maar om die nou helemaal naar fok te slepen.quote:En ik ken nog wel een vriendin van mijn moeder die heeft ook nog wel wat meegemaakt..Op maandag 5 mei 2008 21:50 schreef tonks het volgende:
[..]
Natuurlijk gebeurd er wat met die tips
Er gebeurd vast wel 'iets' met die tips, maar niet genoeg om het tot een probleem te maken.Maar oké, het is duidelijk dat jij voor betutteling door de staat bent ipv ouders die hun kind zelf een beetje in de gaten houden.
Welterusten.
Geen idee welke zieke geesten die sites opzetten, maar mensen (en ook meisjes) zijn nu eenmaal beïnvloedbaar. Als je voldoende meisjes voldoende blootstelt aan het idee dat dunner gelijk is aan beter, gaan ze dat geloven.
Zo werkt dat nou eenmaal met ideeën. Mensen krijgen zelf niet zoveel originele ideeën, verreweg het meeste pikken ze op.
Dat geldt voor haatzaaien en racisme, en ook voor pro-anna.
De dooddoener dat je sites niet kunt verbieden gaat niet op. Ten eerste maak je het mogelijk om al die sites in elk geval in Nederland te sluiten. Je maakt ze daarmee minder makkelijk te vinden.
Ten tweede geef je een tegensignaal af: Pro-anna is geen vrijheid van meningsuiting en het is niet OK.
Ten derde geef je een signaal aan andere landen: Denk hier ook eens over na.
Dus verbieden: goed idee.
Pro-anna sites gaan niet meer over vrijheid maar over zieke geesten die hun ziekte willen verspreiden en delen. Dat vind ik met HIV fout, en met pro-anna ook.
quote:Dus omdat Darwin zal zegevieren kunnen we de gehele geneeskunde maar op de schop gooien?Op dinsdag 6 mei 2008 00:00 schreef zquing het volgende:
ik ben tegen verbieden, darwin zal zegevieren
quote:nee, ik snap niet hoe je dat concluderen kan.Op dinsdag 6 mei 2008 00:15 schreef Re het volgende:
[..]
Dus omdat Darwin zal zegevieren kunnen we de gehele geneeskunde maar op de schop gooien?
Het kiezen voor geneeskunde getuigt van enige vorm van intelligentie en wordt dus behouden. Als je als persoon er bewust voor kiest om zo'n site te bezoeken en daar vervolgens dood aan gaat dan is het je eigen keuze geweest. Zelfbeschikking heet dat
quote:goed, wat ik zei was niet volledig correct. Waar het me om gaat is dat emotioneel labiele meisjes van 14 het recht hebben om dat soort sites te bezoeken. Het is niet aan de overheid om daarin te controleren maar aan de oudersOp dinsdag 6 mei 2008 00:46 schreef Re het volgende:
Het aantal sterfgevallen is miniem meen ik, daar de meeste anorexia patienten gewoon kunnen genezen... uit jouw post haal ik alleen dat jij anorexia patienten minderwaardid vind immers Darwin zal ze wel elimineren van de mensheid...
Tieners die elkaar achterlijke dingen aanpraten zijn van alle tijden.
quote:Obesitas is in elk geval een stuk minder dodelijk dan anorexia.Op maandag 5 mei 2008 21:03 schreef BubblegumBarbie het volgende:
[..]
Wat is dat nou weer voor rare vergelijking?
Er is al jaren geen stijgende lijn in het aantal anorexia patiënten. Daarbij is het huidige schoonheidsideaal niet dé oorzaak van anorexia.
En voor BED, ooit gehoord van so called foodporn? BBW? Feeders? En daarbij, sinds wanneer is iets geen probleem als het nog geen site op internet heeft?
[..]
Ik verdedig anorexia absoluut niet. Het is een verschrikkelijke, slopende ziekte, maar er is al ruimschoots aandacht voor. Als jij verdomd te eten en je komt onder een bepaald gewicht, wordt je in een kliniek gestopt. Ik zie dit nog niet gebeuren bij mensen met obesitas. Mensen met obesitas worden niet wekelijks op de weegschaal gezet. Ouders met te dikke kinderen word geen cursus gegeven om hun te leren hoe ze hun kinderen moeten laten bewegen en welk eten goed is.
Wat ik zeg is dat er een veel groter probleem is en iedereen daar hun ogen voor sluit. Worden de mensen dikker? Ach, dan verschuiven we de kledingmaten toch gewoon! Voila, iedereen weer blij, doe mij nog maar een lekkere burger.
quote:Om haar uitspraak te bevestigen:Op maandag 5 mei 2008 21:34 schreef tonks het volgende:
[..]
Hoe hebben ze dat onderzocht dan? En heb je een linkje naar zo'n onderzoek?
Gisteravond even naar Lange Frans' programma 'Kamervragen' zitten kijken, op Veronica (
).Anyway, daar was dus ook een klinisch psycholoog aan het woord, over exact dit onderwerp: 'pro-ana sites verbieden'.
Die wist te vertellen dat er sinds 1920 al ruim gedocumenteerd wordt over deze psychische aandoening, dat sindsdien de ziektebeelden hetzelfde zijn, en dat -doordat het zo lang bekend is- ben kan bevestigen dat het een erfelijke ziekte is die hooguit 'getriggerd' kan worden door omgevingsfactoren. Omgeving is dus ondergeschikt aan erfelijkheid.
Ook in 1920, dus ruim voor de TV en het internet, had men ongeveer hetzelfde percentage anorexia-patiënten, volgens deze klinische psycholoog. Hij vond verbieden ook geen goed plan, en was er meer voor om het open te houden en er hulp te bieden.
(Mij lijkt me, als iedereen er kan reageren, kan een hulpverlener dat ook.)
In tegenstelling tot wat hier in het topic gezegd wordt, is het percentage sinds 1920 dus ongeveer hetzelfde, met uitzondering van enkele extremen die vaker in het nieuws komen, en dat men er nu meer over weet en daarom ook meer over in het nieuws plaatst.
Volgens die klinische psycholoog dus.
Vervolgens was de rest van de tafel van mening dat het toch niet zo was 'omdat je de laatste tijd meer van anorexia hoort', en dat daarom maar die sites verboden moeten worden.
Zonder enig onderzoek of zoiets ook daadwerkelijk helpt, uiteraard.
De wiki (én zijn referenties) geeft wel aan hoe 'oud' de ziekte wel is, overigens. http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_anorexia_nervosa
[ Bericht 6% gewijzigd door Yildiz op 06-05-2008 08:21:46 ]
quote:Natuurlijk, modebladen ook maar censureren en op de voorkant een zwart omkaderde sticker met de tekst 'de overheid weet wat goed voor u is'?Op maandag 5 mei 2008 21:45 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Dát lijkt me nou een goede oplossing. Behalve voor de site waar echt tips op staan though. Die mogen nog steeds uit de lucht, van mij.
Er mag van jou nogal een hoop gecensureerd worden zeg, shit hey. Maak er even een lijstje van en noem het Index librorum prohibitorum.
quote:Op dinsdag 6 mei 2008 08:05 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Obesitas is in elk geval een stuk minder dodelijk dan anorexia.
quote:We nemen de proef op de som:
Jij valt 50 kilo af, ik kom 50 kilo aan, kijken wie het langer overleefd.
quote:Eh.Op dinsdag 6 mei 2008 08:48 schreef DroogDok het volgende:
[..]
We nemen de proef op de som:
Jij valt 50 kilo af, ik kom 50 kilo aan, kijken wie het langer overleefd.
Ja.
quote:er vallen jaarlijks ongeveer 30 dodelijke slachtoffers met anorexia... hoeveel denk je dat er dood gaan door obesitas...Op dinsdag 6 mei 2008 08:48 schreef DroogDok het volgende:
[..]
We nemen de proef op de som:
Jij valt 50 kilo af, ik kom 50 kilo aan, kijken wie het langer overleefd.
Als je zo simpel te beïnvloeden bent dan vertraag je de hele vooruitgang van de mensheid, met andere woorden, laat die sites maar lekker staan. Je moet het zien als een vliegenstrip, slimme vliegen blijven uit de buurt en krijgen slimme vliegenbaby's die weten dat ze niet naar vliegenstrips moeten vliegen, domme vliegen gaan dood en krijgen geen domme vliegenbaby's die tegen die strips aanvliegen. In deze analogie is het natuurlijk zo dat vliegen niet kunnen lezen over vliegenstrips maar hey, you get the idea.
quote:Je bekijkt het nu absoluut. Er zijn veel minder mensen met anorexia dan met obesitas, relatief gezien is anorexia veel dodelijker. 5600 anorexia patienten las ik in dit topic ergens, 30 doden is dan 5.3 promile, het totale sterftecijfer in Nederland is tegen de 9 promile, laten we het heel ruim nemen, een kwart sterft tgv obesitas of daaraan gerelateerde ziekten, dan is anorexia nog 2 keer dodelijker.Op dinsdag 6 mei 2008 09:10 schreef Re het volgende:
[..]
er vallen jaarlijks ongeveer 30 dodelijke slachtoffers met anorexia... hoeveel denk je dat er dood gaan door obesitas...
Derhalve is obesitas een stuk minder dodelijk dan anorexia
maar goed da's verder offtopic
quote:Die twee niet door elkaar gebruiken natuurlijk, overgewicht is BMI >25, obesitas is BMI >30. Dat is net als een slank iemand vergelijken met iemand met anorexia.Op dinsdag 6 mei 2008 10:04 schreef Re het volgende:
feit blijft dat er 7000 mensen per jaar direct door overgewicht sterven en nog eens 13000 door slechte voeding (voedingsmagazine), 60% van de gevallen van diabetes mellitus en 25% van de sterfte door hart- en vaatziekten ontstaan door overgewicht en obesitas.
maar goed da's verder offtopic
Maar mijn voorstel tot een experimentje van 50 kg afvallen vs 50 kg aankomen durf je niet aan?
quote:ik zie het nut niet in van een belachelijk experiment als deze, nee...Op dinsdag 6 mei 2008 10:31 schreef DroogDok het volgende:
Maar mijn voorstel tot een experimentje van 50 kg afvallen vs 50 kg aankomen durf je niet aan?
quote:De NAO stelt dat extreem overgewicht op jaarbasis zorgt voor 30.000 doden alleen al in EngelandOp dinsdag 6 mei 2008 09:47 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Je bekijkt het nu absoluut. Er zijn veel minder mensen met anorexia dan met obesitas, relatief gezien is anorexia veel dodelijker. 5600 anorexia patienten las ik in dit topic ergens, 30 doden is dan 5.3 promile, het totale sterftecijfer in Nederland is tegen de 9 promile, laten we het heel ruim nemen, een kwart sterft tgv obesitas of daaraan gerelateerde ziekten, dan is anorexia nog 2 keer dodelijker.
Derhalve is obesitas een stuk minder dodelijk dan anorexia
In Frankrijk maakt zwaarlijvigheid 55.000 slachtoffers per jaar
Jaarlijks 300.000 doden in Amerika.
Ik kan geen cijfers over NL vinden, maar ik neem aan dat Frankrijk en Engeland wel enigzins een beeld kunnen vormen.
1.600.000 mensen in NL hebben obesitas. Stel dat er daarvan 30.000 jaarlijks sterven, dan is dat bijna 2%. Om 0,55% van de anorexia patienten
Obesitas is inderdaad een stuk gezonder.
Dus stop eens met obesitas rooskleuriger af te schilderen dan het is.
Vraag misschien in deze problematiek. Zijn pro ana sites een verzamelplek voor anorexia patienten of zorgen deze sites voor een extra aanmaak van nieuwe patienten? En zal een verbod zorgen voor een daling van patienten?
quote:Die 30.000 klopt natuurlijk niet als je het inwoneraantal van Frankrijk en Engeland vergelijkt met dat van NL, maar goed. Ontopic dus.Op dinsdag 6 mei 2008 11:42 schreef BubblegumBarbie het volgende:
[..]
De NAO stelt dat extreem overgewicht op jaarbasis zorgt voor 30.000 doden alleen al in Engeland
In Frankrijk maakt zwaarlijvigheid 55.000 slachtoffers per jaar
Jaarlijks 300.000 doden in Amerika.
Ik kan geen cijfers over NL vinden, maar ik neem aan dat Frankrijk en Engeland wel enigzins een beeld kunnen vormen.
1.600.000 mensen in NL hebben obesitas. Stel dat er daarvan 30.000 jaarlijks sterven, dan is dat bijna 2%. Om 0,55% van de anorexia patienten
Obesitas is inderdaad een stuk gezonder.
Dus stop eens met obesitas rooskleuriger af te schilderen dan het is.
Pro anorexia sites zullen zeker zorgen voor een toename van het aantal probleemgevallen. Voor veel van die labiele meiskes kan het net het zetje zijn om helemaal niet meer te gaan eten. Het verbieden zal in elkgeval niet leiden tot een steiging van het aantal probleemgevallen.
Helaas is verbieden van websites die niets strafbaars doen of promoten volgens mij niet wenselijk, dus laat maar lekker open. De natuur lost het probleem vanzelf wel op.
quote:Die vragen zijn ondertussen allang beantwoord, incl. bronnen. Wat valt er nog te discussieren?Op dinsdag 6 mei 2008 12:11 schreef Re het volgende:
Laten we inderdaad lekker discussieren over het nut van een verbod op pro ana sites, er zijn verschillende topics over obesitas en de gevolgen daarvan.
Vraag misschien in deze problematiek. Zijn pro ana sites een verzamelplek voor anorexia patienten of zorgen deze sites voor een extra aanmaak van nieuwe patienten? En zal een verbod zorgen voor een daling van patienten?
quote:de mening van een klinisch psycholoog?... en er valt genoeg over te bediscussieren, als je zelf verder niets meer te zeggen hebt dan zijn er nog genoeg andere topics voor je overOp dinsdag 6 mei 2008 13:08 schreef BubblegumBarbie het volgende:
[..]
Die vragen zijn ondertussen allang beantwoord, incl. bronnen. Wat valt er nog te discussieren?
[ Bericht 89% gewijzigd door BubblegumBarbie op 06-05-2008 13:46:38 ]
Daarbij hoort ook informatie verkrijgen zoals de pro anna sites. Het is niet de schuld van degene die een dergelijke site opzet. Het is deels te verwijten aan de patient en aan de verzorgenden: de ouders. Zij hebben een monitorfunctie om het kind/ patient in de gaten te houden. En vooral te luisteren naar het kind/ patiënt zijn of haar problemen voordat het te laat is.
Ouders luisteren steeds minder naar kinderen en geeft hen wat ze hebben willen: tv en internet om ze zoet te houden.
Verbieden is dus niet de oplossing. Het komt wel ergens anders terecht of het wordt afgeschermd zodat je er met een code in kan komen. Misschien een krom voorbeeld: kijk naar de kinderporno. Verbieden kun je het niet, pedo's zijn er en die zullen de sites echt wel weten te vinden. Of ze nou verboden zijn of niet.
Je bereikt meer om goede voorlichting te geven op scholen en aan ouders.
.ik denk dat pro-anna sites wel degelijk patienten met lichte anorexia zieker maken.
Dus in plaats van dat ze er gewoon in behandeling gaan, moeten ze gedwongen opgenomen worden (bijvoorbeeld)...
ik heb zelf ook een laag zelfbeeld, dat komt uit mezelf, maar als iemand me uitscheld gaat ik me toch nog slechter voelen. terwijl iemand die arrogant het is, het negeert.
denk dat het met die sites net zo is, als je het er mee eens bent, wordt je er sterker in bevestigd.
als je het er niet mee eens bent, vind je het walgelijk en doe je er niks mee.
Als men wil zien dat men dik is, dan vindt men die informatie. Wil men zien dat men dun is, ook. Wil men zien dat er aliens zijn, dan vindt men die informatie. Hetzelfde geldt voor WMD's in Irak of het wel of niet bestaan van klimaatverandering en de invloed van de mens daarop.
Verbieden van sporadische informatie helpt niet. Desnoods bevestigd men dat zelfbeeld wat men heeft wel op school of op het werk. Hoeveelheid van informatie doet er op dat gebied niet toe.
Een verbod is daarmee, mijns inziens, compleet zinloos en ook nog eens gevaarlijk voor het hele principe achter Internet en zijn vrijheid, welke cruciaal is.
Die mensen hebben echt hulp nodig, wel is op zo'n soort site gekeken en daar hadden ze foto's op staan van mensen uit concentratiekamp van WW2 want die zagen pas echt mooi dun uit
quote:Hartstikke erg, dat Tweede Wereldoorlog.Op donderdag 8 mei 2008 02:05 schreef sander89 het volgende:
Zo snel mogelijk verbieden ook al los je het probleem hier niet mee op, het zal wel waarschijnlijk een beetje helpen.
Die mensen hebben echt hulp nodig, wel is op zo'n soort site gekeken en daar hadden ze foto's op staan van mensen uit concentratiekamp van WW2 want die zagen pas echt mooi dun uit
Reden om het dan maar te verbieden, wegens 'onsmakelijk' ? Nee.
En waarop baseer je dat het 'waarschijnlijk wel' zal helpen? Waarom heb je dat gevoel? Besef je daarnaast wel dat je hiermee de overheid een machtig gereedschap geeft om sites offline te halen?
Zouden er ook minder moordenaars zijn als er Rambo-achtige films verboden zouden worden?
Het zal best dat er dan andere dingen voor in de plaats komen, maar het probleem komt daarmee wel meer onder de aandacht en wordt serieuzer genomen. Wat daar op die sites gebeurd, is in principe mensen aanzetten tot suicide. Als je iemand aanzet tot anorexia en zegt dat die persoon eten moet uitkotsen, moet je je echt diep schamen!
quote:Tuurlijk zit ook een keer zijde aan en moet dat ook goede regels voor opgesteld worden, maar lijkt me ieder geval eerder positief effect heet dan negatief.Op donderdag 8 mei 2008 08:03 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Hartstikke erg, dat Tweede Wereldoorlog.
Reden om het dan maar te verbieden, wegens 'onsmakelijk' ? Nee.
En waarop baseer je dat het 'waarschijnlijk wel' zal helpen? Waarom heb je dat gevoel? Besef je daarnaast wel dat je hiermee de overheid een machtig gereedschap geeft om sites offline te halen?
Zouden er ook minder moordenaars zijn als er Rambo-achtige films verboden zouden worden?
Omdat als geen internet sites meer over zijn moeilijker voor hun word om een grote groep te bereiken, ook al zullen ze elkaar natuurlijk nog opzoeken. Desnoods is maar een minder die word aangemoedigd om nog verder af te vallen ook al weegt ze maar bijv 40 kg, je kan beter iets aan doen dan niets.
quote:Ik lach nog terwijl ik dit bericht tikOp woensdag 7 mei 2008 21:12 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Geef me eens een link van zo'n pro anorexia site, lekker even lezen met een dikke vette hamburger op mijn bord.
Voorspelbaar, wel leuk
quote:heel apart dat de meeste mensen met aandachtsproblemen zoals snijden en anorexia er wel alles aan doen om het te verbergen aan de buitenwereld.Op zaterdag 10 mei 2008 21:36 schreef Liebe het volgende:
Die meisjes op pro ana sites hebben echt aandachttekort. Ze praten zichzelf een eetstoornis aan. Het is een hype. Niet dat dat het minder erg maakt, het is verschrikkelijk. Maar in veel van de gevallen tegenwoordig, zeker bij 14-jarige meisjes die dat op zon website zetten (of zo'n website maken) is het gekomen door aandachttekort. Naar mijn mening.
(de meeste)
alleen vaak als het is uitgekomen, zijn ze daar zo opgelucht over, en ik denk dat dat ook gestimuleerd wordt door artsen, zodat ze er heel open over zijn en makkelijk over gaan praten.
quote:Ohja, helemaal vergeten. Goede regels. Geen enkel land kan zichzelf in bedwang houden als censuur eenmaal begint, ook Europese landen niet. Finland is daar een voorbeeld van.Op vrijdag 9 mei 2008 12:49 schreef sander89 het volgende:
[..]
Tuurlijk zit ook een keer zijde aan en moet dat ook goede regels voor opgesteld worden, maar lijkt me ieder geval eerder positief effect heet dan negatief.
Omdat als geen internet sites meer over zijn moeilijker voor hun word om een grote groep te bereiken, ook al zullen ze elkaar natuurlijk nog opzoeken. Desnoods is maar een minder die word aangemoedigd om nog verder af te vallen ook al weegt ze maar bijv 40 kg, je kan beter iets aan doen dan niets.
Ten eerste is het verbieden van sites dus voor mij een veels te groot risico.
Daarnaast is nergens, echt, nergens bewezen dat het verbieden van sites of andere media helpt. In de jaren '20 was er hetzelfde percentage annorexia-patiënten. Anorexia is een ernstige ziekte waar we serieus mee om moeten gaan, het is niet dat je dat kunt voorkomen door de verantwoordelijkheid (en schuld) ineens bij websites, tijdschriften of andere media te leggen. Dat is me té eenvoudig, en dat is denk ik precies de reden dat het gebeurt, een schuldige proberen aan te wijzen terwijl ie er volgens mij niet is. Mensen hebben ook geen epilepsieaanvallen dóór snel knipperende beelden, maar doordat ze epilepsie hebben. Snel knipperende beelden brengen het echter naar buiten. Het verbieden van snel knipperende beelden zal daarom epilepsie ook niet uit de wereld helpen. Hulp en medicatie wellicht wel.
Het enige verschil van nu met de jaren '20 is dat veel meer mensen nu van anorexia gehoord hebben, dat het nu minder een taboe is.
Ja, je kunt beter iets doen dan niets. Maar dat betekent niet dat je maar iets in het wilde weg moet doen, zoals censuur invoeren wat niet eens helpt. Serieuze psychologische hulp, dát helpt.
[ Bericht 6% gewijzigd door Yildiz op 11-05-2008 13:18:34 ]
dus je wilt kinderporno sites ook online laten staan want anders is het censuur?
of sites met doodsbedreigingen naar mensen
of adressenlijsten met jou gegevens waardoor spammers jou makkelijk kunnen spammen...
dingen verbieden is niet altijd censuur hoor
quote:Ik heb inderdaad liever dat de eigenaar opgespoord wordt, in plaats van een dwingend vrijwillig verplicht verzoekje naar de Nederlandse ISP's sturen om de site voor die klanten te blokkeren.Op maandag 12 mei 2008 11:22 schreef Angst het volgende:
@yildiz
dus je wilt kinderporno sites ook online laten staan want anders is het censuur?
of sites met doodsbedreigingen naar mensen
of adressenlijsten met jou gegevens waardoor spammers jou makkelijk kunnen spammen...
dingen verbieden is niet altijd censuur hoor
Zo gaat o.a. Brein te werk tegen torrentsites. Wel verbieden, niet censureren, maar de eigenaar opsporen. (Okay, misschien was ik eerder wat onduidelijk.)
Maar het lijkt me dan alsnog niet goed om pro-ana sites te gaan verbieden.
quote:Ik geloof ook wel dat ze het proberen te verbergen voor de buitenwereld, hun naaste omgeving. Maar op internet verbergen ze het blijkbaar niet zo. Okee, dat is anoniem, daarom juist.Op zondag 11 mei 2008 09:44 schreef Angst het volgende:
[..]
heel apart dat de meeste mensen met aandachtsproblemen zoals snijden en anorexia er wel alles aan doen om het te verbergen aan de buitenwereld.
(de meeste)
alleen vaak als het is uitgekomen, zijn ze daar zo opgelucht over, en ik denk dat dat ook gestimuleerd wordt door artsen, zodat ze er heel open over zijn en makkelijk over gaan praten.
quote:De sites verbreken de persoonlijke isolatie die anorexia veroorzaakt.Op maandag 12 mei 2008 17:40 schreef Liebe het volgende:
[..]
Ik geloof ook wel dat ze het proberen te verbergen voor de buitenwereld, hun naaste omgeving. Maar op internet verbergen ze het blijkbaar niet zo. Okee, dat is anoniem, daarom juist.
quote:Hmm, kinderporno brengt de gezondheid ook niet in gevaar... Die sites hoeven dan dus ook niet verboden te worden? (slecht puntOp maandag 5 mei 2008 21:32 schreef clumsy_clown het volgende:
Zodra er pornosites komen die de gezondheid in serieus gevaar brengen, zodra mensen tips gaan uitwisselen hoe je je piemel in de lever van een vrouw kan steken, ja, dan moeten die verboden worden ja.
)De meisjes die die pro-anna sites bezoeken maken zelf die keuze. Bovendien zullen ze als je die sites offline haalt hun heil en informatie ergens anders gaan zoeken....niet zo moeilijk in een maatschappij waarin je wordt platgebombardeerd met dieten en afslanktips.
..maar misschien moeten we onszelf helemaal niet afvragen wat het nut is, maar of het net als kinderporno immoreel is?
quote:Op donderdag 15 mei 2008 00:54 schreef Syheriat het volgende:
Ik was bijna naar de WC gerend om m'n avondsnack (opgewarmde hamburgers met mayo en 'n los stuk kaas) uit te kotsen. Mijn BMI moet immers heel snel van de 22 naar de 14!
.Want als het op een site staat kun je niet anders doen dan eraan toegeven natuurlijk!
.quote:In ontwikkelingslanden word je dan ook niet omringd door leeftijdsgenoten die, net als jij, volledig gebrainwashed zijn door de media. Die groepsdruk die jongeren tegenwoordig hebben om te voldoen aan het, in mijn ogen fictieve, ideaalbeeld dat door de media wordt gecreeerd, is enorm.Op maandag 5 mei 2008 18:14 schreef Nee het volgende:
Laten creperen, anorexia is geen 'ziekte', dat noemen ze aandacht te kort. Alsof tiener meisjes in ontwikkelingslanden anorexia krijgen. Dit volk hier heeft het gewoon zo goed dat het vanzelf opzoek gaat naar problemen. Eten uitkotsen om je eigen ego een boost te geven is een belediging voor de mensen die elke dag moeten bedelen om eten.
quote:Feit is wel dat iedereen er zelf aan meedoet...Op donderdag 15 mei 2008 10:50 schreef Seneca het volgende:
[..]
In ontwikkelingslanden word je dan ook niet omringd door leeftijdsgenoten die, net als jij, volledig gebrainwashed zijn door de media. Die groepsdruk die jongeren tegenwoordig hebben om te voldoen aan het, in mijn ogen fictieve, ideaalbeeld dat door de media wordt gecreeerd, is enorm.
Neem nou de Playboy waar voornamelijk rondborstige en glad-geairbrushte meiden staan met modelkutjes. Mensen kijken nou eenmaal graag naar een ideaalbeeld. (zelfs als ze weten dat het niet eens realistisch is)
De media focust de aandacht erop...maar we blijven toch echt zelf de "enablers" en streven naar ons eigen ideaalbeeld.
Onderzoek Centrum Eetstoornissen Ursula LEIDSCHENDAM, 20080519 --
Websites die een eetstoornis als positieve levensstijl aanprijzen, de zogenaamde pro-ana websites, lijken aanzienlijk minder bezocht dan verwacht. Dat blijkt uit een onderzoek van Centrum Eetstoornissen Ursula onder haar eigen patiënten. Uit het onderzoek blijktdat bijna 50% een dergelijke website ooit heeft bezocht en 26% heeft regelmatig gebruik gemaakt van deze websites. De term `pro-ana' is bij 81%van de patiënten bekend. Een verrassende uitkomst is dat twee van de drie patiënten (67%) aangeeft de term `pro-ana' uit de media te kennen.
Resultaten
Als redenen voor het bezoeken van pro-ana websites gaf 75% van de respondenten aan het uit nieuwsgierigheid te doen. Ongeveer 90% van demensen die regelmatig pro-ana websites bezocht, deed dit vooral om tips en trucs te vinden en 30% bezocht deze websites om informatie overeetstoornissen te vinden. Een andere trend die is af te leiden uit de resultaten, is dat hoe meer sociale steun patiënten hebben, des te minder zij geneigd zijn om een pro-ana website te bezoeken. Bijzonder opvallend is dat patiënten het fenomeen `pro-ana' vooral uit de media kennen en op basis daarvan een eerste keer gaan kijken op internet. Overigens bleek uit hetonderzoek ook dat 92% van de patiënten `pro-health websites' bezoekt. Dit zijn websites met objectieve informatie over eetstoornissen en behandelingen, zoals websites van behandelcentra of patiëntenorganisaties.
Verbieden
Centrum Eetstoornissen Ursula is er geen voorstander van om pro-ana websiteswettelijk te verbieden. Eric van Furth, directeur behandelzaken: "Deze websites worden veelal gemaakt door mensen die zelf lijden aan eeneetstoornis. Een wettelijk verbod zou hen criminaliseren en draagt niet bij aan het voorkomen, vroegtijdig herkennen en behandelen van deze ernstige psychiatrische ziekte."
Onderzoek
Aan het onderzoek werkten 100 patiënten mee. Zij kwamen uit alle afdelingen van Centrum Eetstoornissen Ursula; de polikliniek, deeltijdbehandeling en de kliniek. Het type eetstoornis waarvoor men in behandeling was, varieerde tussen anorexia nervosa, boulimia nervosa en een eetbuistoornis. De leeftijd van de respondenten was 15 tot 63 jaar en de gemiddelde leeftijd was 26 jaar. Een `pro-ana website' was in het onderzoek gedefinieerd als een website of blog waarop een eetstoornis als positieve levensstijl wordt aangeprezen.
Vervolg
Er bestaan veel meningen over pro-ana websites, maar weinig feiten. Met dit onderzoek heeft Centrum Eetstoornissen Ursula een begin gemaakt met het in kaart brengen van de invloed van deze websites. In vervolgonderzoek komt de vraag aan de orde wat de invloed van pro-ana website bezoek op het resultaat van de behandeling is. Ook is nog onbekend wat jongeren zonder eetstoornis van deze websites vinden. Binnen Centrum Eetstoornissen Ursula worden nieuwe patiënten standaard al naar hun ervaringen met `pro-ana websites' gevraagd, zodat het bespreekbaar wordt en er rekening mee kan worden gehouden in de behandeling.