abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 3 mei 2008 @ 12:22:59 #1
35623 PPL
Autumnus Sempre
pi_58452502
Hallo,
Vandaag, 3 mei 2008, staat in het Parool (pagina PS2) een artikel over de CERN deeltjesversneller in Zwitserland/Frankrijk.
In een apart kader staat een artikeltje dat volgens ene Walter Wagner de aarde zal worden verzwolgen "door een miniatuur zwart gat dan wel geplet wordt tot een hoopje vreemde materie".

Ik kom hier verder eigenlijk geen dingen over tegen.
Kunnen jullie mij misschien verder helpen?
Ik ben niet zo'n echte TRU diehard, maar lees graag mee.
Sorry als er al een topic over bestaat dat ik over het hoofd zie.

Ik heb het artikel even ingescand.
Het staat niet in de online versie van Het Parool, vandaar dat ik het op deze wijze hier plaats.
Burnt to the core but not broken
  zaterdag 3 mei 2008 @ 12:29:14 #2
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_58452603
Oh! NOES! Wetenschap is EEEENGGGG
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 3 mei 2008 @ 12:32:00 #3
35623 PPL
Autumnus Sempre
pi_58452647
Nou dat wil dus nu ook weer niet stellen.
Wel is het zo dat ik op zoek ben naar meer publicaties over dit onderwerp.

Afgaan op een enkele bron vind ik persoonlijk 'not done'.
Burnt to the core but not broken
pi_58452828
Ja ach, de mensen van Cern zullen er vast wel verstand van hebben en weten wat ze doen. En je hebt dan altijd een paar, of zelfs een heleboel gekken die voorspellen dat de wereld ten onder gaat.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 12:54:54 #5
78918 SeLang
Black swans matter
pi_58452936
Wel cool.

Nooit over nagedacht dat je inderdaad als je kunstmatig een mini-zwartgat zou kunnen maken daarmee nogal wat schade kunt aanrichten.

Eigenlijk is het net zoiets als dat je door een paar kernen te splitsen ook een hoop schade kan aanrichten. Toen ze dat voor het eerst deden wisten ze ook niet zeker of de berekeningen correct waren en hoe groot de knal zou zijn.

Het zou wel lachen zijn als door een experimentje bij het CERN het hele zonnestelsel wordt opgeslurpt
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 3 mei 2008 @ 12:54:58 #6
44963 MadMarine
geregistreerde gek
pi_58452937
desalniettemin interessant
ga maar even met die witte meneer mee...
[b]best bekeken topic, ooit[/b]
  zaterdag 3 mei 2008 @ 13:05:08 #7
35623 PPL
Autumnus Sempre
pi_58453102
Was er een tijdje geleden ook niet een documentaire op Discovery Channel dat een van de mogelijke redenen van de ondergang der mensheid wel eens een uit de hand gelopen experiment zou kunnen zijn?
Wanneer blazen we onszelf op (en welke krachten gaan achter deze experimenten schuil)?

Stel bijvoorbeeld dat de wapenwedloop nog aan de gang was geweest tussen de VS en de USSR.
Die waren toch ook helemaal zot om de grootste en zwaarste waterstofbom te maken (en vervolgens tot ontploffing te brengen)?

Maar terug naar CERN.
Waarom kom ik verder niet tegen over de mogelijke gevaren en gevolgen van 21 mei, terwijl je je nek breekt over de 2012 theorieen?
Daarover gesproken:
In het hoofdartikel staat op pagina PS3 hetvolgende over het Higgs deeltje warnaan CERN op zoek is:
"In het meest gunstige scenario hebben we Higgs in 2010 te pakken."

Hmmm... 'meest gunstige scenario'...
Dus als het wat minder gunstig verloopt en ze stuiten op wat weerstand, dan zou het vinden van het Higgs deeltje ook best pas twee jaar later dan in dat scenario genoemd gevonden kunnen worden?

(...)
Burnt to the core but not broken
  zaterdag 3 mei 2008 @ 13:05:51 #8
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_58453110
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 12:54 schreef SeLang het volgende:


Het zou wel lachen zijn als door een experimentje bij het CERN het hele zonnestelsel wordt opgeslurpt
Echt wel. Maar tot nu toe bestaat een zwart gat uit een hoop massa, en die ontbreekt toch echt in een deeltjesversneller.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 3 mei 2008 @ 13:07:19 #9
35623 PPL
Autumnus Sempre
pi_58453133
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 13:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Echt wel. Maar tot nu toe bestaat een zwart gat uit een hoop massa, en die ontbreekt toch echt in een deeltjesversneller.
Er zou sprake zijn van mini-zwarte gaten.
Die kunnen zich dan voeden met de massa van de aarde.
Burnt to the core but not broken
pi_58453286
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 13:07 schreef PPL het volgende:

[..]

Er zou sprake zijn van mini-zwarte gaten.
Die kunnen zich dan voeden met de massa van de aarde.
Nou, ik hoop dat ze er in stikken
pi_58453365
Ooh de 11e heb ik mn boek wel weer uit denk ik, dus brrrrrrrrring it on.
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
  zaterdag 3 mei 2008 @ 13:28:28 #12
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_58453421
Cool zeg. Hoe ziet die machine er eigenlijk uit?
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
  zaterdag 3 mei 2008 @ 13:32:01 #13
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_58453474
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 13:28 schreef -skippybal- het volgende:
Cool zeg. Hoe ziet die machine er eigenlijk uit?
Als een grasveld.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 3 mei 2008 @ 13:33:45 #14
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_58453508
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 13:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als een grasveld.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Oh, da's wel weer saai dan. Ik hoopte helemaal op plaatjes van Half-Life-achtige constructies
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
  zaterdag 3 mei 2008 @ 13:34:54 #15
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_58453527
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 12:54 schreef SeLang het volgende:

Het zou wel lachen zijn als door een experimentje bij het CERN het hele zonnestelsel wordt opgeslurpt
Als men een mini zwart gat maakt is echt niet "boem" in 1x het zonnestelsel opgeslurpt...
Dat kleine zwarte gat heeft nog steeds dezelfde massa als het oorspronkelijke materiaal wat samengeperst werd, alleen dan op een heel klein stukje geconcentreerd. En dat is niet echt veel.
[KNE]-Mod
  zaterdag 3 mei 2008 @ 13:36:37 #16
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_58453553
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 13:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Echt wel. Maar tot nu toe bestaat een zwart gat uit een hoop massa, en die ontbreekt toch echt in een deeltjesversneller.
Het gaat toch om die deeltjes die ze versnellen... ?
Dus krijg je hoogstens een übermini zwart gat met de gecombineerde massa van enkele deeltjes.
[KNE]-Mod
pi_58453557
Zou het dan zo gaan van *floep*?
Ja, die met de ballen in de bek.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 13:38:23 #18
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_58453574
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 13:33 schreef -skippybal- het volgende:

[..]

Oh, da's wel weer saai dan. Ik hoopte helemaal op plaatjes van Half-Life-achtige constructies
Oeh, toch wel!

Tofheid!
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
  zaterdag 3 mei 2008 @ 13:38:56 #19
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_58453584
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 13:36 schreef Biancavia het volgende:
Zou het dan zo gaan van *floep*?
Eerder van *schhhlurp*
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
pi_58453593
Toch wel kut als dat ons einde wordt. Tijdens mijn examens .
pi_58453729
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 13:38 schreef -skippybal- het volgende:

[..]

Eerder van *schhhlurp*
Oooh ja.
Maar zou je je wel bewust zijn van de *schhhlurp*, als in, dat je bij de *schhh* nog kan denken van: "Wat gebeurt er nu?" en dat je nog vlak voor het einde van de *lurp* kan denken van: "Oh, CERN!", of zou het echt een superschhhnelle afdoende *schlurp* zijn (alsook vandaar een misschiene plotselinge *floep*!) , zodat het hele bewustzijn, individueel én collectief zonder mededogen verdwijnt in het mini zwarte gaatje?
Ja, die met de ballen in de bek.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 13:53:49 #22
78918 SeLang
Black swans matter
pi_58453778
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 13:34 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Als men een mini zwart gat maakt is echt niet "boem" in 1x het zonnestelsel opgeslurpt...
Dat kleine zwarte gat heeft nog steeds dezelfde massa als het oorspronkelijke materiaal wat samengeperst werd, alleen dan op een heel klein stukje geconcentreerd. En dat is niet echt veel.
Niet in één keer, maar massa die dicht genoeg in de buurt komt wordt opgeslokt, zodat dat ding blijft groeien. In het begin gaat dat per atoom. In het begin zal dat groeien dus wel heel lang duren, maar het gaat steeds sneller. Maar het lijkt me dat als uiteindelijk de hele aarde is opgeslokt dat je dan een zwart gat hebt met de massa van de aarde en dat ding blijft gewoon om de zon draaien dus het zonnestelsel wordt niet opgeslokt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 3 mei 2008 @ 13:55:35 #23
78918 SeLang
Black swans matter
pi_58453799
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 13:50 schreef Biancavia het volgende:

[..]

Oooh ja.
Maar zou je je wel bewust zijn van de *schhhlurp*, als in, dat je bij de *schhh* nog kan denken van: "Wat gebeurt er nu?" en dat je nog vlak voor het einde van de *lurp* kan denken van: "Oh, CERN!", of zou het echt een superschhhnelle afdoende *schlurp* zijn (alsook vandaar een misschiene plotselinge *floep*!) , zodat het hele bewustzijn, individueel én collectief zonder mededogen verdwijnt in het mini zwarte gaatje?
Je wordt helemaal aan stukken getrokken door het verschil in aantrekkingskracht
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_58453844
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 12:54 schreef MadMarine het volgende:
desalniettemin interessant
Heel interessant!

Lijkt me sterk dat zoiets gebeurt, maar ergens zou iets onverwachts, beetje ernstigs wel leuk zijn.
pi_58453854
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 13:55 schreef SeLang het volgende:

[..]

Je wordt helemaal aan stukken getrokken door het verschil in aantrekkingskracht
Hč, bah.
Dat klinkt helemaal niet als *floep* of *schhhlurp*.
Ja, die met de ballen in de bek.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 14:08:03 #26
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_58453949
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 13:55 schreef SeLang het volgende:

[..]

Je wordt helemaal aan stukken getrokken door het verschil in aantrekkingskracht
Echter dit ding heeft maar een heel kleine aantrekkingskracht, ja heel geconcentreerd, maar alsnog maar de aantrekkingskracht van die paar atomen die zo op elkaar hebben geknald.
[KNE]-Mod
  zaterdag 3 mei 2008 @ 14:10:52 #27
78918 SeLang
Black swans matter
pi_58453985
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 14:08 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Echter dit ding heeft maar een heel kleine aantrekkingskracht, ja heel geconcentreerd, maar alsnog maar de aantrekkingskracht van die paar atomen die zo op elkaar hebben geknald.
Je hem ook eerst laten groeien. Goed verzorgen, elke dag voeden met nieuwe materie, etc
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_58453993
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 14:10 schreef SeLang het volgende:

[..]

Je hem ook eerst laten groeien. Goed verzorgen, elke dag voeden met nieuwe materie, etc
Moet je er ook lieve woordjes tegen zeggen?
Ja, die met de ballen in de bek.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 14:11:58 #29
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_58454002
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 14:10 schreef SeLang het volgende:

[..]

Je hem ook eerst laten groeien. Goed verzorgen, elke dag voeden met nieuwe materie, etc
Leuk voor de kinderen thuis, zoals je vroeger ook speelgoedpakketten had met een stukje radioactief materiaal erin.
[KNE]-Mod
  zaterdag 3 mei 2008 @ 14:16:32 #30
78918 SeLang
Black swans matter
pi_58454064
Je kunt er ook in schijten, zo'n zwart gat
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 3 mei 2008 @ 14:19:06 #31
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_58454096
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 14:16 schreef SeLang het volgende:
Je kunt er ook in schijten, zo'n zwart gat
Ja, nu kijken we er nog een beetje raar tegenaan, maar over 5 jaar weet je niet beter dan dat je gewoon een zwart gat op het toilet hebt.
[KNE]-Mod
pi_58454103
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 13:53 schreef SeLang het volgende:

[..]

Niet in één keer, maar massa die dicht genoeg in de buurt komt wordt opgeslokt, zodat dat ding blijft groeien. In het begin gaat dat per atoom. In het begin zal dat groeien dus wel heel lang duren, maar het gaat steeds sneller. Maar het lijkt me dat als uiteindelijk de hele aarde is opgeslokt dat je dan een zwart gat hebt met de massa van de aarde en dat ding blijft gewoon om de zon draaien dus het zonnestelsel wordt niet opgeslokt.
Als de aarde plots een zwart gat is, wat den je dan dat er met de maan gebeurt? Die verdwijnt ook floep in het zwarte gat.. Een zwart gat heeft hele andere eigenschappen dan een planeet bij dezelfde massa, no way dat het zonnestelsel "gewoon"onveranderd blijft als de aarde ineens wordt vervangen door een zwart gat.
twee violen en een trommel en een fluit
  zaterdag 3 mei 2008 @ 14:20:22 #33
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_58454113
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 14:11 schreef Biancavia het volgende:

[..]

Moet je er ook lieve woordjes tegen zeggen?
Ik zou er een paar woordenboeken ingooien.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_58454126
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 14:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik zou er een paar woordenboeken ingooien.
Hm, maar dan creëer je misschien wel een intelligent zwart gat.
Die zelf zijn op te slokken materie uit gaat zoeken.
Ja, die met de ballen in de bek.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 14:21:45 #35
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_58454131
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 14:19 schreef Roquefort het volgende:

[..]

Als de aarde plots een zwart gat is, wat den je dan dat er met de maan gebeurt? Die verdwijnt ook floep in het zwarte gat.. Een zwart gat heeft hele andere eigenschappen dan een planeet bij dezelfde massa, no way dat het zonnestelsel "gewoon"onveranderd blijft als de aarde ineens wordt vervangen door een zwart gat.
Ja, maar niet alles verdwijnt er "floep" in.
Genoeg zwarte gaten waar een ster omheen draait, die verdwijnt er ook niet floep in, maar wordt langzaam ontdaan van zijn gas.
[KNE]-Mod
  zaterdag 3 mei 2008 @ 14:22:03 #36
78918 SeLang
Black swans matter
pi_58454138
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 14:19 schreef Roquefort het volgende:

[..]

Als de aarde plots een zwart gat is, wat den je dan dat er met de maan gebeurt? Die verdwijnt ook floep in het zwarte gat.. Een zwart gat heeft hele andere eigenschappen dan een planeet bij dezelfde massa, no way dat het zonnestelsel "gewoon"onveranderd blijft als de aarde ineens wordt vervangen door een zwart gat.
Waarom?
Als de massa van dat zwarte gat hetzelfde is als de aarde dan merkt de maan daar niets van.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 3 mei 2008 @ 14:23:01 #37
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_58454154
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 14:19 schreef Roquefort het volgende:

[..]

Als de aarde plots een zwart gat is, wat den je dan dat er met de maan gebeurt? Die verdwijnt ook floep in het zwarte gat.. Een zwart gat heeft hele andere eigenschappen dan een planeet bij dezelfde massa, no way dat het zonnestelsel "gewoon"onveranderd blijft als de aarde ineens wordt vervangen door een zwart gat.
Waarom? De zwaartekracht blijft hetzelfde, alleen de grootte van het object is iets anders. Ik zou niet weten waarom de Maan er moeite mee zou moeten hebben om rond dezelfde massa dezelfde rondjes te blijven draaien.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_58454155
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 14:19 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Ja, nu kijken we er nog een beetje raar tegenaan, maar over 5 jaar weet je niet beter dan dat je gewoon een zwart gat op het toilet hebt.
Nou, dát is nu dus een nuttige toepassing.
Vooral als het dan een intelligent zwart gat is, dan kun je ermee in discussie gaan tijdens het poepen, in plaats van de Donald Duck te lezen.
Ja, die met de ballen in de bek.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 14:23:37 #39
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_58454160
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 14:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Waarom? De zwaartekracht blijft hetzelfde, alleen de grootte van het object is iets anders. Ik zou niet weten waarom de Maan er moeite mee zou moeten hebben om rond dezelfde massa dezelfde rondjes te blijven draaien.
Inderdaad, alleen alles wat "erop" valt komt niet meer terug, inclusief licht.
[KNE]-Mod
  zaterdag 3 mei 2008 @ 14:24:40 #40
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_58454174
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 14:21 schreef Biancavia het volgende:

[..]

Hm, maar dan creëer je misschien wel een intelligent zwart gat.
Die zelf zijn op te slokken materie uit gaat zoeken.
Maar dan is ie misschien wel gevoelig voor jouw lieve woordjes.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 3 mei 2008 @ 14:25:14 #41
78918 SeLang
Black swans matter
pi_58454185
Je moet alleen niet je piemol in een zwart gat steken
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_58454193
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 14:22 schreef SeLang het volgende:

[..]

Waarom?
Als de massa van dat zwarte gat hetzelfde is als de aarde dan merkt de maan daar niets van.
Dan is de maan
Ja, die met de ballen in de bek.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 14:26:33 #43
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_58454203
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 14:23 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Inderdaad, alleen alles wat "erop" valt komt niet meer terug, inclusief licht.
Dat licht en door de mens gelanceerd ruimteschroot is het enige verschil met nu.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 3 mei 2008 @ 14:29:22 #44
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_58454245
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 14:25 schreef SeLang het volgende:
Je moet alleen niet je piemol in een zwart gat steken
Ik voel een goatse aankomen
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 3 mei 2008 @ 14:29:57 #45
42530 Jerruh
I'm rocking one leg!
pi_58454257
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 14:19 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Ja, nu kijken we er nog een beetje raar tegenaan, maar over 5 jaar weet je niet beter dan dat je gewoon een zwart gat op het toilet hebt.
en als dat zwarte gat te hardnekkig is, hoef je niet eens meer je reet af te vegen!

toch is het verhaal boeiend! tvp dus!
put
your
clothes
on!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')