Discussietopic privacy-beperkende maatregelen.

Staat in de RFID chip dadelijk ook je vingerafdrukken? of staat dat weer in een andere chip?

http://pro.tweakers.net/n(...)sche-betalingen.html
Handig!

quote:

Op dinsdag 17 juni 2008 12:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik heb een niet-geregistreerde bonuskaart van de AH. Ik ben anoniem en toch goedkoper uit.

Je hoeft maar één keer te pinnen als je ook je bonuskaart gebruikt en de link is gelegd.

quote:

Zweden gaat meer afluisteren
Uitgegeven: 18 juni 2008 23:36
Laatst gewijzigd: 18 juni 2008 23:37

STOCKHOLM - Het Zweedse parlement is woensdagavond akkoord gegaan met staatscontrole van het complete internet-, telefoon-, sms- en faxverkeer met het buitenland.

Van de afgevaardigden stemden 143 voor en 138 tegen het uiterst omstreden voorstel van premier Fredrik Reinfeldt.

Gevaren

De conservatieve regeringsleider wil met de uitgebreide afluister- en aftapmogelijkheden "gevaren" uit het buitenland sneller ontdekken. Reinfeldt zag zich op het laatste moment gedwongen zijn plannen aan te passen omdat coalitiepartners meer controle op de afluisterorganen eisten.

Mensenrechtenbewegingen bestempelen de wet als "extreem verregaand" en als "internationaal bijna unieke schending" van de privésfeer.

(c) ANP

Nu.nl

Voortaan maar een beetje oppassen als je op de Piratebay rondhangt of met je Zweedse vrienden/ familie aan het mailen/ MSNen bent.

Zo wordt de lat stukje bij beetje steeds lager gelegd om het hier ook maar in te voeren, want hé iedereen doet het, waarom wij dan niet?

quote:

Op dinsdag 17 juni 2008 19:45 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Je hoeft maar één keer te pinnen als je ook je bonuskaart gebruikt en de link is gelegd.

Pinnen? Wat is dat?

Vandaar dat ze liever hebben dat je pint en alle acties die ze daardoor houden zodat men ook kleine bedragen gaat pinnen. Ten eerste is het makkelijker voor de winkeliers, dat ze niet al dat geld hebben, maar alles elektronisch is.. maar daardoor is wel na te gaan wat je allemaal koopt.

Het beste is om telkens gewoon geld op te nemen bij een pinautomaat/bank en hiermee je betalingen in winkels te doen.

quote:

Op donderdag 19 juni 2008 09:14 schreef AchJa het volgende:

[..]

Nu.nl

Voortaan maar een beetje oppassen als je op de Piratebay rondhangt of met je Zweedse vrienden/ familie aan het mailen/ MSNen bent.

Zo wordt de lat stukje bij beetje steeds lager gelegd om het hier ook maar in te voeren, want hé iedereen doet het, waarom wij dan niet?

Let op dit stuk
Het Zweedse parlement is woensdagavond akkoord gegaan met staatscontrole van het complete internet-, telefoon-, sms- en faxverkeer met het buitenland.

Voorstel misleidend
Daarnaast benadrukt Falkvinge dat het voorstel misleidend is. Onder het huidige voorstel zullen alleen internationale e-mails en telefoongesprekken worden afgeluisterd. Maar in praktijk is praktisch al het internetverkeer internationaal. "E-mails en telefoongesprekken leggen altijd de kortste topografische route af en die route is nooit hetzelfde. Daarbij is onlangs getest dat het internetverkeer tussen twee computers in kamers naast elkaar, met verschillende providers, een route aflegde die via Spanje ging".
linkje

These points are placed as to catch all traffic entering and leaving the Swedish borders, but will catch much - if not most - domestic traffic too, for technical routing reasons. Electronic traffic, in particular, always takes the scenic route.
linkje

Eigenlijk kunnen ze en dat gaat dus ook gebeuren, iedereen die in Zweden woont op alle manieren van communicatie monitoren en alles wat door Zweden heen gaat van het buitenland.
Major businesses will also get access to the wiretapping grid, but will have to go through an authority.
Dit is juist wat je niét wilt.


Ook een belangrijk puntje:
It gives Swedish defense officials the right to scan [..] for sensitive keywords without a court order.
_bron
Alles en van iedereen mag en wordt dus gemonitord zonder dat er een rechter bij aan te pas komt die toestemming geeft. In Nederland moet dat nog wel.

quote:

Op donderdag 19 juni 2008 11:40 schreef OldJeller het volgende:
Vandaar dat ze liever hebben dat je pint en alle acties die ze daardoor houden zodat men ook kleine bedragen gaat pinnen. Ten eerste is het makkelijker voor de winkeliers, dat ze niet al dat geld hebben, maar alles elektronisch is.. maar daardoor is wel na te gaan wat je allemaal koopt.

Het beste is om telkens gewoon geld op te nemen bij een pinautomaat/bank en hiermee je betalingen in winkels te doen.

Mwoah... de overheid is volgens mij als een van de weinigen niet geinteresseerd in wat je precies koopt in de supermarkt. _{Het hele bedrijfsleven wel overigens, dan ligt er een data-mining goudmijn op ze te wachten}

Het zijn meer de exotische dingen die je koopt (wapens, kunstmest, gereedschap...) die naar mijn idee aantrekkelijk zijn om mensen te vlaggen als "mogelijk onguur type".

quote:

Op donderdag 19 juni 2008 23:12 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Mwoah... de overheid is volgens mij als een van de weinigen niet geinteresseerd in wat je precies koopt in de supermarkt. _{Het hele bedrijfsleven wel overigens, dan ligt er een data-mining goudmijn op ze te wachten}

Het zijn meer de exotische dingen die je koopt (wapens, kunstmest, gereedschap...) die naar mijn idee aantrekkelijk zijn om mensen te vlaggen als "mogelijk onguur type".

Er zal inderdaad niet iemand achter een overheidscomputer aan het analyseren zijn of je de afgelopen week appels of een pizza hebt gekocht. Maar al deze kleine stukjes informatie, van boodschappen, tot kleding, van je kaartje met de trein of ticket voor het vliegtuig, tot het concert en je vakantie... en nog veel meer; alles bij elkaar geeft een redelijk duidelijk beeld van iemands leven. In eerste instantie kleine 'onschuldige' dingetjes, maar alles bij elkaar is het toch meer dan dat.
Een mooie kenschets.

quote:

Op donderdag 19 juni 2008 23:24 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Er zal inderdaad niet iemand achter een overheidscomputer aan het analyseren zijn of je de afgelopen week appels of een pizza hebt gekocht. Maar al deze kleine stukjes informatie, van boodschappen, tot kleding, van je kaartje met de trein of ticket voor het vliegtuig, tot het concert en je vakantie... en nog veel meer; alles bij elkaar geeft een redelijk duidelijk beeld van iemands leven. In eerste instantie kleine 'onschuldige' dingetjes, maar alles bij elkaar is het toch meer dan dat.
Een mooie kenschets.

De dunkpolitie van Orwell zou zich heel wat kosten bespaard kunnen hebben aan teleschermen idd.

Uit: Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen

Juni 2008: Tilburg: vingers stappers scannen
Het Tilburgs college wil de invoering van een vingerscan in de horeca onderzoeken. Invoering moet het uitgaansleven in Tilburg veiliger maken, omdat raddraaiers uit horecazaken geweerd kunnen worden.De gemeente heeft goede ervaringen met de vingerscanapparaten. Die zijn aangebracht in de Tilburgse zwembaden en in het IJssportcentrum.
Coran van Iersel, voorzitter van Horeca Nederland, ziet bezwaren uit privacy-overwegingen. De overheid zou aan de hand van de vingerscan na kunnen gaan wie waar is geweest en wanneer.
Bezoekers van een café in het Brabantse Valkenswaard moeten al sinds vorige week hun vingerafdruk laten scannen om binnen te komen. Bij de entree moeten zij zich laten registreren. Hierbij tonen zij hun identiteitsbewijs en worden hun naam, leeftijd en vingerafdruk opgeslagen. Bij een volgend bezoek herkent de scan de opgeslagen persoonsgegevens van de bezoeker aan de vingerafdruk.
_{link, link, link}

IJsbaan, zwembaden, de Albert Heijn en nu dus wellicht uitgaansgelegenheden in Tilburg..
Door het zo geleidelijk in te voeren, wordt het sneller geaccepteerd en ziet men het straks als volstrekt normaal je vingerafdruk overal in te leveren.
Waarom zou je je vingerafdruk inleveren, als een identiteitsbewijs zó waardeloos is kunnen ze hem beter meteen afschaffen en de vernieuwde versie die in 2009 komt achterwege laten.
Ten eerste kan je zoveel (kwaads) met een vingerafdruk van iemand en ten tweede; waarom zou je overal in een database willen staan, je vingerafdruk bij cafés, zwembaden, supermarkten en andere tenten in willen leveren, en daarnaast op die manier ook een gedetailleerd beeld geven van wat jij waar en wanneer allemaal doet?

Die database-jes met vinger afdrukken zullen ook met regelmaat op de zwarte markt (bijvoorbeeld aan overheden) worden verkocht, want dat is veel geld waard.

Inderdaad. Iedereen kan een café hebben/beginnen.. zou je zo'n café-eigenaar jouw vingerafdrukken toevertrouwen?
Niet alleen dat, ook 'de eerlijke groenteman' zou ik niet m'n vingerafdrukken willen geven. Waarom zou je die op allerlei plaatsen achter willen laten waar dit wordt opgeslagen in een database?

Je ziet overigens wel een verandering.
Ik denk dat tot een paar jaar geleden het gros er niet aan zou denken om z'n vingerafdrukken zo bij een winkel of andere toko in te leveren. Nu zag je echter in het nieuws over de AH met z'n vingerafdruk, reacties als: "oh, dat is wel handig, dan hoef ik niet meer geld uit m'n portomonnee te pakken."
Geld uit je portomonnee pakken, wat vermoeiend.

quote:

Op dinsdag 24 juni 2008 20:27 schreef OldJeller het volgende:
Inderdaad. Iedereen kan een café hebben/beginnen.. zou je zo'n café-eigenaar jouw vingerafdrukken toevertrouwen?
Niet alleen dat, ook 'de eerlijke groenteman' zou ik niet m'n vingerafdrukken willen geven. Waarom zou je die op allerlei plaatsen achter willen laten waar dit wordt opgeslagen in een database?

Je ziet overigens wel een verandering.
Ik denk dat tot een paar jaar geleden het gros er niet aan zou denken om z'n vingerafdrukken zo bij een winkel of andere toko in te leveren. Nu zag je echter in het nieuws over de AH met z'n vingerafdruk, reacties als: "oh, dat is wel handig, dan hoef ik niet meer geld uit m'n portomonnee te pakken."
Geld uit je portomonnee pakken, wat vermoeiend.

Dat komt door de kleine stapjes, waardoor het steeds normaler wordt. Al zouden ze alle veranderingen van 10 jaar terug tot nu 10 jaar geleden in één klap ingevoerd hebben, zou iedereen en alles moord en brand schreeuwen en was het land te klein. Nu zijn het telkens kleine stapjes over de grens. Zo van: 'Oh, dat scheelt maar 2 cm, ga je gang.'. En dan heb je een nieuwe grens die een beetje overschreden kan worden. Totdat je tegen de muur staat.

Aan de andere kant heb ik ook het idee dat topics over dit onderwerp steeds meer weerklank krijgen dan zeg 5 jaar geleden - en dan heb ik het niet over die alu-hoedjes Bilderberg-figuren.

Zou er een steeds grotere groep zijn die zorgen maakt, of is het dezelfde groep die zich steeds duidelijker profileert?

quote:

Op dinsdag 24 juni 2008 22:39 schreef HenryHill het volgende:
Aan de andere kant heb ik ook het idee dat topics over dit onderwerp steeds meer weerklank krijgen dan zeg 5 jaar geleden - en dan heb ik het niet over die alu-hoedjes Bilderberg-figuren.

Zou er een steeds grotere groep zijn die zorgen maakt, of is het dezelfde groep die zich steeds duidelijker profileert?

Ik denk dat mensen zich steeds meer zorgen gaan maken, ik kan me nog herinneren dat ik in een topic over de invoering van de ID-plicht heb gezegd dat ik dat niet zo'n probleem vond, onder het motto "als je niets te verbergen hebt, hoef je ook niets te vrezen" Daar ben ik ondertussen heel hard op teruggekomen. Als het nou alleen bij de ID-plicht bleef, akkoord. Maar het gaat steeds een stapje verder. Zo langzamerhand glijden we af in een 1984 achtige samenleving. En iedereen die het nu nog niet wil zien heeft imo oogkleppen op.

quote:

Op dinsdag 24 juni 2008 20:53 schreef viagraap het volgende:

[..]

Dat komt door de kleine stapjes, waardoor het steeds normaler wordt. Al zouden ze alle veranderingen van 10 jaar terug tot nu 10 jaar geleden in één klap ingevoerd hebben, zou iedereen en alles moord en brand schreeuwen en was het land te klein. Nu zijn het telkens kleine stapjes over de grens. Zo van: 'Oh, dat scheelt maar 2 cm, ga je gang.'. En dan heb je een nieuwe grens die een beetje overschreden kan worden. Totdat je tegen de muur staat.

Inderdaad, en zo worden we langzaam (maar zeker?) gevangenen van onze overheid in eigen land.

quote:

Op dinsdag 24 juni 2008 23:18 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik denk dat mensen zich steeds meer zorgen gaan maken,

Ik begrijp uit onderstaand verhaal dat je bedoelt "ik denk dat steeds meer mensen zich zorgen gaan maken"?

quote:

ik kan me nog herinneren dat ik in een topic over de invoering van de ID-plicht heb gezegd dat ik dat niet zo'n probleem vond, onder het motto "als je niets te verbergen hebt, hoef je ook niets te vrezen" Daar ben ik ondertussen heel hard op teruggekomen. Als het nou alleen bij de ID-plicht bleef, akkoord. Maar het gaat steeds een stapje verder. Zo langzamerhand glijden we af in een 1984 achtige samenleving. En iedereen die het nu nog niet wil zien heeft imo oogkleppen op.

Mooi zo; niet dat mensen meteen compleet neurotisch moeten worden, maar wanneer ze zich bewust worden van de controledrang van ons land dan vind ik dat zeer positief.

Plus dat ik onderhand al helemaal giftig wordt wanneer ik iemand "als je niets te verbergen hebt, hoef je ook niets te vrezen" hoor zeggen

quote:

Op dinsdag 24 juni 2008 23:24 schreef HenryHill het volgende:
Ik begrijp uit onderstaand verhaal dat je bedoelt "ik denk dat steeds meer mensen zich zorgen gaan maken"?

Zit aan het bier, sneller typen dan denken...

Ik geloof ook wel dat steeds meer mensen zien wat er met onze privacy/vrijheden in rap tempo gebeurt.
Maar dat is ook weer niet zo gek, want als je kijkt naar de ontwikkelingen van de laatste twee jaar.. dat is echt in een stroomversnelling geraakt. Als je alleen al kijkt naar de ontwikkelingen van 2008 word je al niet heel vrolijk.

Volgens de poll van laatst over dit onderwerp hebben wel meer mensen het idee dat we de verkeerde kant op gaan. Toch zijn er nog behoorlijk aantal wat mensen die voor het "ik heb niets te verbergen" argument gingen. En ik vraag mij ook af in hoeverre de mensen die op de meest gestemde optie hebben gestemd, daadwerkelijk doorhebben en vinden dat de overheid steeds meer controle wil, of dat ze dit nu gewoon voor het gemak op die optie stemden.

Er is in elk geval te weinig signaal van de burgers betreft dit onderwerp, aangezien de overheid stapje voor stapje wetten kan invoeren en maatregelen kan nemen zonder dat er werkelijk geprotesteerd wordt (zoals in Zweden of Duitsland), los van het ene artikel of de andere verhitte discussie die hooguit een week duurt en daarna iedereen het weer vergeten is.

Als ik mensen hun mening vraag over dit onderwerp zijn ze vaak niet eens op de hoogte over hoe de vork in de steel zit. De belangrijkste ontwikkelingen is hen vreemd en als je dit dan vertelt krijg je een "oh..".

Omdat menigeen wel de losse berichten van tijd tot tijd doorkijgt via het nieuws of andere media, maar dit vervolgens vergeet en niet doorheeft dat het wéér een maatregel is die aan de waslijst kan worden toegevoegd.

Weer eentje uit de UK

quote:

Hats banned from Yorkshire pubs

Pubs in Yorkshire have been ordered to ban people from wearing flat caps or other hats so troublemakers can be more easily recognised.

telegraph.co.uk

Petten en hoeden zijn verboten!

Want anders zijn de CCTV-opnames niet duidelijk genoeg.

Weer een voorbeeld van het criminaliseren van normaal gedrag (het dragen van een hoofddeksel).

quote:

Op woensdag 25 juni 2008 07:52 schreef NorthernStar het volgende:
Weer eentje uit de UK
[..]

Petten en hoeden zijn verboten!

Want anders zijn de CCTV-opnames niet duidelijk genoeg.

Weer een voorbeeld van het criminaliseren van normaal gedrag (het dragen van een hoofddeksel).

En burka's mogen natuurlijk weer wel.

quote:

Op dinsdag 24 juni 2008 22:39 schreef HenryHill het volgende:
Aan de andere kant heb ik ook het idee dat topics over dit onderwerp steeds meer weerklank krijgen dan zeg 5 jaar geleden - en dan heb ik het niet over die alu-hoedjes Bilderberg-figuren.

Zou er een steeds grotere groep zijn die zorgen maakt, of is het dezelfde groep die zich steeds duidelijker profileert?

Ik denk dat de groep groter is geworden omdat steeds meer mensen de veranderingen beginnen te beseffen en dat dan weer in combinatie met de grote angst voor techniek in het algemeen.

Ik wordt ook gek van het feit dat het je zo opgedringen wordt. Je hebt geen keuze, je hebt het maar te doen, want alles voor de veiligheid. Het is utopie om te stellen dat er ooit absolute veiligheid zal heersen. En de baten van een mogelijke kleine veiligheidsvergroting wegen voor mij niet op tegen die veel te grote privacyverlies.

Net als terrorisme, ik ben helemaal niet bang voor terroristen, ze gaan maar lekker hun gang. En dan die bespottelijke gestapo spotjes op tv: 'Als u iemand kent met radicale gedachten blablabla' En dan hopen dat mensen alertbang worden, en nog meer privacy op willen geven.
Ik zeg niet dat er niets moet gebeuren om aanslagen te voorkomen, maar een ID-plicht, vingerafdrukken of een dna database gaat ze echt niet stoppen. Maar het beperkt mij wel en dat stoort me, want ik vind mijn privacy belangrijker dan een paar debielen die misschien, ooit, ergens wel eens een aanslag zouden kunnen plegen.

Het feit dat de overheden in eerste instantie zoveel (en nog steeds veel) steun krijgen voor dergelijke maatregelen heeft er denk ik ook mee te maken dat mensen (in de westerse wereld) steeds meer eisen stellen aan hun leven. Hun leven moet zo en zo zijn, kortom beheersbaar. Mensen kunnen het volgens mij maar moeilijk accepteren dat er ook dingen zijn die je gewoonweg niet kunt beheersen.
Misschien zijn mensen daarop teruggekomen. Het speelt natuurlijk ook mee dat er hier nu al een tijd geen aanslag meer is geweest.

quote:

Op donderdag 19 juni 2008 11:40 schreef OldJeller het volgende:
Vandaar dat ze liever hebben dat je pint en alle acties die ze daardoor houden zodat men ook kleine bedragen gaat pinnen. Ten eerste is het makkelijker voor de winkeliers, dat ze niet al dat geld hebben, maar alles elektronisch is.. maar daardoor is wel na te gaan wat je allemaal koopt.

Het beste is om telkens gewoon geld op te nemen bij een pinautomaat/bank en hiermee je betalingen in winkels te doen.

Dat doe ik al jaren, om de bank en de regering lekker te naaien

quote:

Op dinsdag 24 juni 2008 20:53 schreef viagraap het volgende:

[..]

Dat komt door de kleine stapjes, waardoor het steeds normaler wordt. Al zouden ze alle veranderingen van 10 jaar terug tot nu 10 jaar geleden in één klap ingevoerd hebben, zou iedereen en alles moord en brand schreeuwen en was het land te klein. Nu zijn het telkens kleine stapjes over de grens. Zo van: 'Oh, dat scheelt maar 2 cm, ga je gang.'. En dan heb je een nieuwe grens die een beetje overschreden kan worden. Totdat je tegen de muur staat.

Kikker in het hete water.. tjsa, je ziet het steeds meer... handige methode voor mensen die er iets doorheen willen drukken. Helaas heeft 80% een bord voor zn kop en loopt als een schaap achter die ander aan die roept dat het goed is voor <insert willekeurig foutief argument>