VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Denk dat de meeste JL-clubs dan voor de zondag zullen kiezen, maar kan regio-afhankelijk zijn. Eindhoven of Fortuna zal denk ik liever tegen zondagclubs in zondag B spelen, terwijl Haarlem of Telstar kan kiezen tussen zaterdag A en zondag A bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 3 juni 2008 17:34 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Deze degradatieplicht had gewoon gekoppeld moeten worden aan een Topklasse OF er moet ook een promotieplicht komen.
Ik neem trouwens aan dat de degradant zelf mag kiezen naar welk van de zes hoofdklassen er gedegradeerd wordt?
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
www.thuisuiteten.nl
Eredivisieclubs zijn grotere steuntrekkers. Niet alleen in aantal, ook in bedragen.quote:Op dinsdag 3 juni 2008 18:55 schreef GeorgKacher het volgende:
[..]
Veel clubs onderin in de JL kloppen constant bij de gemeente aan voor leningen e.d. Lijkt me heel verstandig om dat weg te saneren. Hadden ze de financien maar op orde, dat had de belastingbetaler aardig wat centjes gescheeld! Zie Leeuwarden, zie Top Oss, zie Haarlem etc. Weg saneren die hap! Dit lijkt mij de eerste stap, nu nog een promotieplicht.
Zo typisch Nederlands, dat er nu "halve" maatregelen genomen worden. Ik ben niet tegen opening aan de onderkant, maar doe het dan goed en eerlijk.
Tja, de clubs in de JL zijn - op enkele uitzonderingen na - steeds meer aan het bezuinigen. Oudere spelers worden afgestoten, jonge spelers komen op amateurcontractjes.... De meeste doen dit wel volledig binnen de begroting, dat is wel knap. Voor de kwaliteit is het minder natuurlijk. Als je ziet wie er allemaal al richting de hoofdklasse zijn vertrokken of nog gaan vertrekken.
Overigens, DRD, offtopic, maar hij staat toch weer gepland hoor... Dinsdagavond 29 juli.
Overigens, DRD, offtopic, maar hij staat toch weer gepland hoor... Dinsdagavond 29 juli.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
www.thuisuiteten.nl
Volgens mij draait Haarlem zonder ook maar 1 cent subsidie.quote:Op dinsdag 3 juni 2008 18:55 schreef GeorgKacher het volgende:
[..]
Veel clubs onderin in de JL kloppen constant bij de gemeente aan voor leningen e.d. Lijkt me heel verstandig om dat weg te saneren. Hadden ze de financien maar op orde, dat had de belastingbetaler aardig wat centjes gescheeld! Zie Leeuwarden, zie Top Oss, zie Haarlem etc. Weg saneren die hap! Dit lijkt mij de eerste stap, nu nog een promotieplicht
Het nieuwe stadion wordt volledig zelf betaald? Als dat zo is, dan is dat nieuw voor mij.quote:Op woensdag 4 juni 2008 18:19 schreef Sybesma het volgende:
[..]
Volgens mij draait Haarlem zonder ook maar 1 cent subsidie.
In VI een onderzoek bij de 20 JL-clubs. Verdeelde reacties.
En dan zegt Kesler:
"De clubs hebben wel aangegeven dat ze het in combinatie met een Topklasse wilden, maar daar hebben wij louter kennis van genomen. Zij hebben geen beslissingsrecht. En bovendien, volgens mij is het via de Hoofdklasse veel gemakkelijker om terug te komen op het betaalde niveau. Het lijkt wel dat ze toch wel wisten dat die Topklasse niet zou doorgaan, ze vervolgens die voorwaarde aan degradatie hebben gekoppeld en nu opeens gepikeerd zijn."
Goh, dus Henk dacht echt dat die clubs uit de JL zomaar voor waren.... Natuurlijk was dit altijd hun achterliggende gedachte, hopen op wegschieten, maar dan wel de goede wil getoond hebben.
De voorzitter van AFC is boos op de KNVB trouwens:
En dan zegt Kesler:
"De clubs hebben wel aangegeven dat ze het in combinatie met een Topklasse wilden, maar daar hebben wij louter kennis van genomen. Zij hebben geen beslissingsrecht. En bovendien, volgens mij is het via de Hoofdklasse veel gemakkelijker om terug te komen op het betaalde niveau. Het lijkt wel dat ze toch wel wisten dat die Topklasse niet zou doorgaan, ze vervolgens die voorwaarde aan degradatie hebben gekoppeld en nu opeens gepikeerd zijn."
Goh, dus Henk dacht echt dat die clubs uit de JL zomaar voor waren.... Natuurlijk was dit altijd hun achterliggende gedachte, hopen op wegschieten, maar dan wel de goede wil getoond hebben.
De voorzitter van AFC is boos op de KNVB trouwens:
quote:AFC voorzitter haalt uit naar KNVB
AFC voorzitter Machiel van der Woude heeft fel uitgehaald naar Ruud Bruijnis, de directeur amateurvoetbal van de KNVB. Van der Woude denkt dat Bruijnis tijdens de najaarsvergadering van de KNVB de topklasse er alsnog wil doordrukken.
De invoering van de topklasse werd eind mei van de agenda gehaald tijdens de vergadering van de amateursectie van de KNVB. Er werd besloten om te werken aan een ander voorstel voor een nieuwe voetbalpiramide.
De uitspraak van Bruijnis dat de topklasse er toch komt, desnoods een jaar later schoot Van der Woude in het verkeerde keelgat. "Een slecht verliezer, op z'n minst, die zich het recht aanmatigt om de verstandelijke vermogens van een meerderheid van de bestuurders in het land te diskwalificeren. Langzamerhand is de maat echt vol".
Van der Woude doet er zelfs nog een schepje boven op: "Leven we toch in een bananenrepubliek waar de uitslag van de verkiezingen er gewoon niet toe doet?"
Ook het besluit om volgend seizoen een eerste divisie club naar de hoofdklasse te laten degraderen ziet Van der Woude niet zitten. De AFC voorzitter is bang voor competitievervalsing. Zeker als het zou gaan om een club die een wat minder jaar heeft gehad. Hij noemt op de website van AFC FC Zwolle als voorbeeld.
Bovendien vreest hij dat een BVO door teruglopende inkomsten wel eens failliet zou kunnen gaan. Van der Woude wil dat de KNVB naar kwaliteit en continuiteit bij clubs kijkt als het betaald voetbal in aantal verenigingen terug moet.
De promotie van de kampioen van de amateurs, of degradatie van de nummer laatst in de eerste divisie noemt de AFC voorzitter: "Aan laten komen op incidenten". Van der Woude is duidelijk over de nieuwe regeling: "Het is, bij elkaar, een proeve van wanbeleid".
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
www.thuisuiteten.nl
Interessante rondgang langs trainers / voorzitters / directeuren van clubs uit de JL in de VI. Reacties variërend van positief tot uitgesproken negatief en zelfs kwaad. Diverse keren kwam naar voren dat de club die volgend seizoen degradeert ten dode opgeschreven is en kan stoppen met het bedrijven van profvoetbal. Daar komt het natuurlijk ook wel gewoon op neer, lijkt me zo.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
www.thuisuiteten.nl
Heb het stuk uit de VI ook gelezen. Opvallend hoe non-collegeaal sommige trainers zijn van clubs die waarschijnlijk toch niet in de gevarenzone zitten.....dan hoop ik toch stiekem dat zij de lul zijn aankomend jaar.
quote:‘Degradatie eerste divisie van tafel’
Door LUDO VAN DENDEREN
ZEIST - De clubs in de Jupiler League hoeven komend seizoen waarschijnlijk nog niet te vrezen voor degradatie naar de hoofdklasse. Het eerder door de KNVB voorgestelde degradatieplan gaat vrijwel zeker van tafel.
Volgens de Coöperatie Eerste Divisie (CED), waarin alle eerste divisieclubs zich hebben verzameld, zijn er nog dusdanig veel onduidelijkheden rond de plannen, dat het niet slim is om een degradatieregeling nu al in te voeren. De CED werkt sinds deze week aan een alternatieve, volledig uitgewerkte degradatieregeling, die pas in het seizoen 2009-2010 van kracht moet gaan.
De KNVB maakte enkele maanden geleden het voornemen bekend dat de nummer laatst van de eerste divisie volgende zomer afzakt naar de hoofdklasse amateurs. Promotie uit de hoogste amateurklasse is daarentegen komend seizoen nog niet mogelijk. ,,Natuurlijk is het laatste woord aan de KNVB, maar het is volgens ons zeer onverstandig iets door te zetten waar de belanghebbende partijen tegen zijn,’’ zegt Paul Lansaat, die als CED-bestuurder in een werkgroep over de degradatieregeling zit.
,,Op dit moment zitten de clubs en ook de spelersvakbonden niet met de KNVB op één lijn, omdat er te veel onzekerheden rond de degradatie zijn. Daarom werken we aan een alternatief, waaruit alle onduidelijkheden zijn verdwenen en waarin iedereen zich kan vinden.
,,Bovendien denken de amateurs toch weer aan een vorming van de topklasse, die over een jaar in kan gaan. Een goede degradatieregeling kan daar moeiteloos op aansluiten. Al is het onontkoombaar dat er in het begin een versterkte degradatieregeling komt, om de sector volledig financieel gezond te maken.’’
Bij de spelersvakbond VVCS en de Centrale Spelersraad voor profvoetballers (CSR) wordt er positief gereageerd op de woorden van de CED. In een overleg met KNVB-directeur Henk Kesler spraken deze partijen zich afgelopen week al uit tegen de door de voetbalbond voorgestelde plannen.
,,Het huidige plan moet van tafel,’’ zegt directeur Louis Everard van de VVCS. ,,Zo gaat er werkgelegenheid verloren als een club degradeert en er vooralsnog geen club voor terugkomt. Maar dat is lang niet alles. Ik geef nog een voorbeeld. Een profclub is verplicht voor zijn spelers geld af te dragen in het CFK-fonds. Maar zodra een club in de hoofdklasse uit moet komen, is die verplichting er reglementair niet meer. En wat als een speler dan nog drie jaar bij die club onder contract staat?
,,Bovendien, hoe gaan clubs spelers met doorlopende verbintenissen betalen in de hoofdklasse? De KNVB heeft een overgangsregeling van twee seizoenen vastgesteld, waarin die club financieel wordt bijgestaan. Maar wat als spelers driejarige contracten hebben?’’
Everard vreest dat een financieel gezonde club uit het betaald voetbal verdwijnt, terwijl clubs die er financieel een potje van hebben gemaakt wél actief kunnen blijven in de eerste divisie. In het plan van de CED moet er op al die vragen een antwoord komen.
Namens de KNVB zegt woordvoerster Renske Bruinsma eerst de bevindingen van de werkgroep af te wachten. ,,Wij kennen het standpunt van beide partijen - het is hun goed recht om een andere mening te zijn toegedaan. De KNVB wil de energie steken in de klankbordgroep en daar met partijen van gedachten wisselen. De bond loopt derhalve op dit moment niet vooruit op mogelijke uitkomsten.’’
Bron.
Goeie zaak, het was sowieso al een triest besluit van de KNVB. Zoiets kan je niet een paar maanden van te voren aankondigen. Gewoon nog even uitstellen. 
Ben ik het wel mee eens.quote:Op vrijdag 11 juli 2008 02:57 schreef DatMeenJeNiet het volgende:
Goeie zaak, het was sowieso al een triest besluit van de KNVB. Zoiets kan je niet een paar maanden van te voren aankondigen. Gewoon nog even uitstellen.
Degradatieregeling moet er wel komen, maar dient wel op een goede manier invulling te krijgen. Daarvan was in het huidige plan geen sprake.
Zonder degradatie is de competitie toch helemaal niet spannend. Wat intersseert het nou of je 10de of 20ste word promoveren kan je niet, degraderen ook niet. Ook voor de supporters is het zo alleen maar spannend als je bovenin meespeeld. Die degradatieregling moet er komen en wel zo snel mogelijk. Ik denk als dat nog een paar jaar zo doorgaat zitten er misschien nog mar 300 toeschouwers bij een wedstrijd van Haarlem - Omniworld enzo.
Voorlopig toch geen degradatie uit Jupiler League inderdaad.
Een opluchting voor clubs als Eindhoven, Haarlem, Telstar etc. Maar ook zeker voor hoofdklassers, die bang waren om voor 31 augustus of in de winterstop spelers te verliezen aan in paniek geraakte JL-clubs.
Ik vind het wel terecht dat ze het afblazen trouwens. Sowieso om gekke scheve competities te voorkomen in 2009/10 en omdat het plan totaal niet uitgewerkt was.
Een opluchting voor clubs als Eindhoven, Haarlem, Telstar etc. Maar ook zeker voor hoofdklassers, die bang waren om voor 31 augustus of in de winterstop spelers te verliezen aan in paniek geraakte JL-clubs.
Ik vind het wel terecht dat ze het afblazen trouwens. Sowieso om gekke scheve competities te voorkomen in 2009/10 en omdat het plan totaal niet uitgewerkt was.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
www.thuisuiteten.nl
Allemaal leuk en aardig die degradatie naar de amateurs maar als de KNVB dan toch wil vernieuwen zouden ze misschien maar eens eerst moeten denken aan minimaal 2 degradanten in de eredivisie.
Op die manier zal het verschil tussen de JL en ere minder snel groeien denk ik.
Op die manier zal het verschil tussen de JL en ere minder snel groeien denk ik.
NAAR HET ANDERE FORUM!
Zou ik inderdaad ook een prima optie vinden. Want het is ook wat vreemd dat op een competitie van 18 clubs vaak maar één club degradeert. Zo krijg je ook wat meer verloop, meer clubs die kans krijgen om een keer eredivisie te spelen. Dan zou je, als het dan toch met alle geweld moet, daar later ook een degradatie vanuit de JL naar de amateurs inclusief promotie aan toe kunnen voegen.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
www.thuisuiteten.nl
Is en blijft belachelijk dat we zowat het enigste land zijn in europa waar je niet kunt degraderen uit de eerste divisie. Jammer dat de amateurs ook weinig zien in een promotie/degradatie plan want dat lijkt me het voetbal in de eerste divisie alleen maar ten goede te komen.
En het voetbal in de Hoofdklasse? Volgens veel hoofdklassers daar dus niet en dus zijn ze tegen.quote:Op vrijdag 18 juli 2008 13:29 schreef Labrador1974 het volgende:...dat lijkt me het voetbal in de eerste divisie alleen maar ten goede te komen.
Is ook belachelijk inderdaad.quote:Op vrijdag 11 juli 2008 19:27 schreef methodmich het volgende:
Zou ik inderdaad ook een prima optie vinden. Want het is ook wat vreemd dat op een competitie van 18 clubs vaak maar één club degradeert. Zo krijg je ook wat meer verloop, meer clubs die kans krijgen om een keer eredivisie te spelen. Dan zou je, als het dan toch met alle geweld moet, daar later ook een degradatie vanuit de JL naar de amateurs inclusief promotie aan toe kunnen voegen.
Wordt een week voor de start van de competitie even besloten...quote:KNVB: Definitief Degradatie uit Jupiler League
Clubs uit de lagere regionen van de Jupiler League moeten komend seizoen voor het eerst vrezen voor degradatie. De KNVB heeft de degradatieregel vandaag definitief opgenomen in de reglementen.
De laagste ploeg in de Jupiler League degradeert komend seizoen naar een van de hoofdklassen van het amateurvoetbal. In principe wordt de club geplaatst in de hoofdklasse die regionaal gezien het beste bij de club past.
Voor de amateurclubs betekent het tevens een kans op promotie. De algemene amateurkampioen verkrijgt het recht daartoe, maar dit is overdraagbaar aan één van de andere amateurkampioenen uit de Hoofdklasse.
Overigens is er voor de promovendus een dispensatieregeling met betrekking tot licentie-eisen in het leven geroepen. Voor de degradant is een (financiële) overgangsregeling opgesteld.
voetbalprimeur.nl
Wat moeten de clubs in de Jupiler League nu anders doen met de degradatieregeling in het vooruitzicht dan voorgaande jaren?quote:Op woensdag 30 juli 2008 14:12 schreef Rucebo het volgende:
[..]
Wordt een week voor de start van de competitie even besloten...
Nja, het plan hing al langer in de lucht natuurlijk. Maar het maakt zeker wel verschil of je het je wel of niet kan permitteren om laatste te worden. Ik ben zelf niet perse tegen een degradatieregeling, alleen de manier waarop het nu wordt doorgedrukt is gewoon erg vreemd...quote:Op woensdag 30 juli 2008 15:24 schreef Grunner het volgende:
[..]
Wat moeten de clubs in de Jupiler League nu anders doen met de degradatieregeling in het vooruitzicht dan voorgaande jaren?
Ja, dat de clubs in het rechterrijtje ook na de winterstop nog hun best moeten doenquote:Op woensdag 30 juli 2008 15:30 schreef Rucebo het volgende:
[..]
Maar het maakt zeker wel verschil of je het je wel of niet kan permitteren om laatste te worden.
Ik ben het er wel mee eens dat het een ietwat vreemde gang van zaken is zo, maar kan er niet echt mee zitten.
Nummer laatst Jupiler League degradeert toch
Inderdaad dus. Maar goed, het kan dus alsnog heroverwogen worden. Alleen zal dat dan wel ten koste gaan van enkele clubs, wegens niet-sportieve redenen.
Inderdaad dus. Maar goed, het kan dus alsnog heroverwogen worden. Alleen zal dat dan wel ten koste gaan van enkele clubs, wegens niet-sportieve redenen.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
www.thuisuiteten.nl
Mijn bezwaar is ook dat het redelijk eenzijdig en toch ook niet meer helemaal verwacht wordt doorgedrukt. En of het plan helemaal goed uitgewerkt is, is ook nog maar de vraag. Ik ben wel voorstander van degradatie uit en promotie naar de Eerste Divisie, maar dan met ingang van 2009/2010 en wat beter doordacht en met instemming van de clubs...quote:Op woensdag 30 juli 2008 15:50 schreef Grunner het volgende:
[..]
Ja, dat de clubs in het rechterrijtje ook na de winterstop nog hun best moeten doen
Nou wie zal het worden ? Wie krijgt de primeur ?
FC Omniworld
FC Eindhoven
Haarlem
TOP Oss
SC Cambuur-Leeuwarden
Telstar
Fortuna Sittard
FC Emmen
AGOVV Apeldoorn
Vooralsnog denk ik dat het zal gaan tussen Telstar en AGOVV Apeldoorn
FC Omniworld
FC Eindhoven
Haarlem
TOP Oss
SC Cambuur-Leeuwarden
Telstar
Fortuna Sittard
FC Emmen
AGOVV Apeldoorn
Vooralsnog denk ik dat het zal gaan tussen Telstar en AGOVV Apeldoorn
"You can call me Susan if it makes you happy"
Verdiep je liever eerst in de materie. Met de huidige selectie gaan wij niet degraderen.quote:Op woensdag 30 juli 2008 18:37 schreef TLC het volgende:
Nou wie zal het worden ? Wie krijgt de primeur ?
FC Omniworld
FC Eindhoven
Haarlem
TOP Oss
SC Cambuur-Leeuwarden
Telstar
Fortuna Sittard
FC Emmen
AGOVV Apeldoorn
Vooralsnog denk ik dat het zal gaan tussen Telstar en AGOVV Apeldoorn
Als Cambuur of Emmen degraderen zou dat een behoorlijke blamage zijn. Haarlem heeft zich ook wel aardig versterkt.quote:Op woensdag 30 juli 2008 18:37 schreef TLC het volgende:
Nou wie zal het worden ? Wie krijgt de primeur ?
FC Omniworld
FC Eindhoven
Haarlem
TOP Oss
SC Cambuur-Leeuwarden
Telstar
Fortuna Sittard
FC Emmen
AGOVV Apeldoorn
Vooralsnog denk ik dat het zal gaan tussen Telstar en AGOVV Apeldoorn
- verwijderd door admin -
Keslerquote:Op woensdag 30 juli 2008 14:33 schreef WheeledWarrior het volgende:
KNVB
Kesler
Dwing die hoofdklassers dan ook meteen om te promoveren. Niks geen vrije keus.
is zo walgelijk en tegen eredivisieclubs met flink wat schulden treedt hij nooit op.
idd, gok eerder op een Haarlem, Telstar of Fortuna.quote:Op woensdag 30 juli 2008 20:15 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Verdiep je liever eerst in de materie. Met de huidige selectie gaan wij niet degraderen.
NAAR HET ANDERE FORUM!
Kessler heeft helemaal niets te zeggen over de amateurs. Hij is van de afdeling KNVB-Betaald Voetbal.quote:Op woensdag 30 juli 2008 14:33 schreef WheeledWarrior het volgende:
KNVB
Kesler
Dwing die hoofdklassers dan ook meteen om te promoveren. Niks geen vrije keus.
De Amateur afdeling van de KNVB heeft verplichte promotie al afgeschoten en geeft wel de mogelijkheid aan eerste divisie clubs na degradatie in te stromen in de hoofdklasse van het amateurvoetbal. Dat was tot voor kort gewoon de 4e klasse.
De profafdeling kan dus niets anders dan toestaan dat er gepromoveerd wordt vanuit de amateurs maar kan dit niet verplichten.
Nederland is veel te klein om een brede basis van doorloop te krijgen.
Amateurclubs moeten investeringen doen aan hun complex bij promotie, en dat in 1 jaar afschrijven indien ze gelijk weer degraderen.
Burgermeesters zijn al panisch als het gaat om voetbalsupporters (zeker als je uit Rotterdam komt), je kunt er de klok op gelijk zetten dat zo'n dorpshoofd menig club en supporter zal frustreren.
Het voordeel is natuurlijk dat sommige clubs die in de 1e divisie niets meer uitstralen of toevoegen en rond de 1000 of minder toeschouwers trekken hun beschermde status verliezen. Maar of promotie/degradatie de oplossing daarvoor is betwijfel ik.
Amateurclubs moeten investeringen doen aan hun complex bij promotie, en dat in 1 jaar afschrijven indien ze gelijk weer degraderen.
Burgermeesters zijn al panisch als het gaat om voetbalsupporters (zeker als je uit Rotterdam komt), je kunt er de klok op gelijk zetten dat zo'n dorpshoofd menig club en supporter zal frustreren.
Het voordeel is natuurlijk dat sommige clubs die in de 1e divisie niets meer uitstralen of toevoegen en rond de 1000 of minder toeschouwers trekken hun beschermde status verliezen. Maar of promotie/degradatie de oplossing daarvoor is betwijfel ik.
1,5 week voor het begin van de competitie.........
Misschien weten we over 10 jaar niet meer beter, ik ben in principe ook niet tegen, maar mijn gevoel zegt dat 1 van de 20ste BVO's nu aan haar laatste jaar bestaansjaar begonnen is........zonder het te weten.
Misschien weten we over 10 jaar niet meer beter, ik ben in principe ook niet tegen, maar mijn gevoel zegt dat 1 van de 20ste BVO's nu aan haar laatste jaar bestaansjaar begonnen is........zonder het te weten.
Ach, wij hebben die 32 jaar zonder betaald voetbal uiteindelijk ook overleefdquote:Op donderdag 31 juli 2008 13:28 schreef DRD het volgende:
1,5 week voor het begin van de competitie.........
Misschien weten we over 10 jaar niet meer beter, ik ben in principe ook niet tegen, maar mijn gevoel zegt dat 1 van de 20ste BVO's nu aan haar laatste jaar bestaansjaar begonnen is........zonder het te weten.
Als de Vogels maar niet gaan promoveren vind ik alles best.
Uiteraard worden we wel kampioen.
Uiteraard worden we wel kampioen.
AFC Ajax, IJsselmeervogels & Indiana Pacers
laat vitesse maar naar de eerste divisie gaan, wat een schande fc olle wint van aberdeen
en die gasten van rijnfront weer prutsen pff
en die gasten van rijnfront weer prutsen pff
tinus prikt je zo in de kont
Denk toch dat Fortuna Sittard of FC Eindhoven het licht uit moeten doen bij degradatie.quote:Op donderdag 31 juli 2008 14:16 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ach, wij hebben die 32 jaar zonder betaald voetbal uiteindelijk ook overleefd
Een stap naar betaald voetbal betekent investeringen in accomodatie en spelersgroepen. Ook heb je (denk ik) in het amateurvoetbal een net iets andere type inkomsten.
Geen TV-gelden, maar lokaal gericht op de lokale exposure tegenover de regionale (regionale zenders) en nationale (RTL) naamsbekendheid die de eerste divisie je kan geven.
Kortom, er moet een ander netwerk worden opgebouwd. En dat is niet iets totaal anders, maar het gaat niet 1 op 1 over.
Top Oss doet best goede zaken die degraderen zeker niet en gaan voor een plek bij de eerste 7
AFC AJAX
quote:Op donderdag 31 juli 2008 15:38 schreef BonJovi het volgende:
Top Oss doet best goede zaken die degraderen zeker niet en gaan voor een plek bij de eerste 7
Als ik dit zo lees is de club TOP Oss sowieso weg na dit seizoen. Dat zijn wel erg veel veranderingen die worden doorgevoerd. Zo verlies je je identiteit toch lijkt me...quote:TOP Oss niet zeker verder als FC Oss
TOP Oss zal na dit seizoen zeker niet doorgaan onder de huidige naam. Onduidelijk is echter nog onder welke naam de club wel verder gaat. Eerder werd nog door diverse media gemeld dat die naam vanaf 2009 FC Oss is, maar dat blijkt voorbarig.
"De naam TOP Oss verdwijnt, maar Oss moet in de clubnaam blijven. FC Oss heb ik één keer genoemd, maar staat niet vast. Er zijn volop varianten. Ik heb bijvoorbeeld al Oss United of Ossasuna gehoord. De KNVB moet de nieuwe naam nog wel goedkeuren", reageert voorzitter Bert Zwanenburg tegenover ELF Voetbal.
De club uit Oss zal overigens niet alleen de naam van de club veranderen, maar ook het stadion en het logo. Daarnaast zullen ook de clubkleuren rood en wit in 2009 waarschijnlijk verleden tijd zijn.
Ossasuna
Ossasunaquote:Op donderdag 31 juli 2008 15:41 schreef Rucebo het volgende:
[..]
[..]
Als ik dit zo lees is de club TOP Oss sowieso weg na dit seizoen. Dat zijn wel erg veel veranderingen die worden doorgevoerd. Zo verlies je je identiteit toch lijkt me...
Ossasuna
Wat een rip off zeg 
FC Eindhoven mogelijk ook, die hebben nog steeds enkele contractspelers nodig om aan de minimumeis qua profcontracten te voldoen volgens mij.quote:Op woensdag 30 juli 2008 21:45 schreef DutchGooner het volgende:
[..]
idd, gok eerder op een Haarlem, Telstar of Fortuna.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
www.thuisuiteten.nl
Weet niet hoe dat ligt maar als ik de resultaten van Eindhoven zie in de voorbereding zouden ze voor een plek 14 kunnen meedoen denk ik.quote:Op donderdag 31 juli 2008 17:01 schreef methodmich het volgende:
[..]
FC Eindhoven mogelijk ook, die hebben nog steeds enkele contractspelers nodig om aan de minimumeis qua profcontracten te voldoen volgens mij.
NAAR HET ANDERE FORUM!
Omdat ze het met alle geweld meteen willen doorvoeren lijkt de kans groot dat het hele plan op een mislukking gaat uitlopen. Hoe gaan ze dat doen als er niemand wil promoveren? Dan heb je zowel in de Eredivisie als een Hoofdklasse ene oneven aantal clubs, wta erg lastig is voor het speelschema. Straks wordt het plan na een slechte ervaring weer afgeschaft en is er waarschijnlijk één BVO de dupe geworden van de roekeloosheid en ongeduld van de KNVB.
Ik ben wel een voorstander van degradatie, maar juist daarom moet het wel goed gepland worden.
Eén club laten degraderen in een competitie van 22 vind ik er ook twee te weinig. Degradatie van de onderste drie lijkt me beter aantal. Zoals DutchGoone al zei, is één rechtstreekse degradant in en competitie van 18 ook al aan de karige kant.
Wat ik niet begrijp is waarom een promotie/degradatie-regeling praktische obstakels met zich mee zou brengen. De terreinen van de amateurs zouden niet geschikt zijn voor eerste divisievoetbal. In België kan het toch ook en daar zijn de sportcomplexen volgens mij nog wel in minder goede staat dan hier. Daarnaast worden er voor de beker al wedstrijden gespeeld op het complex van een hoofdklasser tegen een profclub. Wat zou het verschil zijn als dat voor de competitie zou zijn?
Wat zit er achter het feit dat de hoofdklassers een promotie niet zien zitten? Is het zo dat de wereld van het amateurvoetbal nog wordt bepaald door de maatschappelijke verhoudingen van de jaren'50? Dat er nog altijd een gescheiden zaterdag en zondagcompetitie bestaat, is een springlevend restant van een verzuild verleden. Het conservatisme viert hoogtij bij de hoofdklassers die angstig worden van het vooruitzicht om niet meer tegen de vertrouwde tegenstanders te kunnen ballen.
Een Topklasse gaat niet werken, maar een Tweede Divisie zou misschien uitkomst bieden. Als er genoeg ambitieuze clubs zijn die zich uit dat oude wereldje willen losmaken, kan er wellicht een extra divisie worden gevormd. Breng de Eerste Divisie terug tot 18 of zelfs 16 clubs en je hebt een extra niveau erbij. Het blijft dan wel een gesloten wereldje aangezien je ook niet uit de Tweede Divisie kan degraderen, maar het is alvast een trapje meer.
Zolang de hoofdklassers liever spruitjes eten dan promoveren mogen ze wat mij betreft wel worden uitgesloten van deelname aan de beker. Het is gewoon een totaal aparte competitie zo dus hou het dan ook strikt gescheiden.
Ik ben wel een voorstander van degradatie, maar juist daarom moet het wel goed gepland worden.
Eén club laten degraderen in een competitie van 22 vind ik er ook twee te weinig. Degradatie van de onderste drie lijkt me beter aantal. Zoals DutchGoone al zei, is één rechtstreekse degradant in en competitie van 18 ook al aan de karige kant.
Wat ik niet begrijp is waarom een promotie/degradatie-regeling praktische obstakels met zich mee zou brengen. De terreinen van de amateurs zouden niet geschikt zijn voor eerste divisievoetbal. In België kan het toch ook en daar zijn de sportcomplexen volgens mij nog wel in minder goede staat dan hier. Daarnaast worden er voor de beker al wedstrijden gespeeld op het complex van een hoofdklasser tegen een profclub. Wat zou het verschil zijn als dat voor de competitie zou zijn?
Wat zit er achter het feit dat de hoofdklassers een promotie niet zien zitten? Is het zo dat de wereld van het amateurvoetbal nog wordt bepaald door de maatschappelijke verhoudingen van de jaren'50? Dat er nog altijd een gescheiden zaterdag en zondagcompetitie bestaat, is een springlevend restant van een verzuild verleden. Het conservatisme viert hoogtij bij de hoofdklassers die angstig worden van het vooruitzicht om niet meer tegen de vertrouwde tegenstanders te kunnen ballen.
Een Topklasse gaat niet werken, maar een Tweede Divisie zou misschien uitkomst bieden. Als er genoeg ambitieuze clubs zijn die zich uit dat oude wereldje willen losmaken, kan er wellicht een extra divisie worden gevormd. Breng de Eerste Divisie terug tot 18 of zelfs 16 clubs en je hebt een extra niveau erbij. Het blijft dan wel een gesloten wereldje aangezien je ook niet uit de Tweede Divisie kan degraderen, maar het is alvast een trapje meer.
Zolang de hoofdklassers liever spruitjes eten dan promoveren mogen ze wat mij betreft wel worden uitgesloten van deelname aan de beker. Het is gewoon een totaal aparte competitie zo dus hou het dan ook strikt gescheiden.
Je zou ook de Eredivisie tot 16 clubs kunnen terugbrengen en twee clubs rechstreeks laten degraderen, zodat het niveau verschil minder groot wordt. In de divisies daaronder laat je de kampioen rechtstreeks promoveren en - pakweg - de nummers 2 t/m 5 om promotie strijden. In de Eerste Divisie zou je eventueel nog een club extra rechtstreeks kunnen laten degraderen en in de Tweede Divisie nog eens extra clubs aan de play-offs voor promotie mee kunnen laten doen. Zo is er sprake van een goede doorstroom en blijft de competitie waaruit niemand kan degraderen ook lange tijd spannend omdat zelfs de negende plek interessant blijft.
Met de stand van afgelopen seizoen als voorbeeld zou dat er dan zo uitzien:
EREDIVISIE
1.PSV
2.Ajax
3.NAC Breda
4.FC Twente
5.SC Heerenveen
6.Feyenoord
7.FC Groningen
8.NEC
9.Roda JC
10.FC Utrecht
11.AZ
12.Vitesse
13.Sparta Rotterdam
14.Heracles Almelo
----------------------------------
15.Willem II
16.De Graafschap
EERSTE DIVISIE
1.VVV Venlo
----------------------------------
2.Excelsior
3.FC Volendam
4.RKC Waalwijk
5.FC Den Bosch
----------------------------------
6.FC Zwolle
7.MVV
8.ADO Den Haag
9.Helmond Sport
10.Ossasuna
11.FC Emmen
12.Go Ahead Eagles
13.RBC Roosendaal
----------------------------------
14.FC Dordrecht
15.FC Omniworld
16.Telstar
TWEEDE DIVISIE
1.BV Veendam
----------------------------------
2.Fortuna Sittard
3.Cambuur Leeuwarden
4.AGOVV Apeldoorn
5.FC Eindhoven
6.Haarlem
7.
8.
9.
----------------------------------
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
Je moet dus 10 hoofdklassers vinden die oren hebben naar dit model. Clubs als Spakenburg en IJsselmeervogels zouden zich moeten realiseren wat ze kunnen bereiken. Ze zijn in potentie groter dan menig huidig eerstedivisionist en dat ze ooit om promotie naar de Eredivisie mee kunnen doen, is helemaal niet zo'n onrealistisch scenario. Daarnaast krijgt hun derby (net zoals andere derby's zoals Katwijk - Quick Boys) nog meer aanzien en landelijke aandacht wanneer er een promotieplek op het spel staat.
Vul eventueel de 10 lege plekken in met de beste hoofdklassers en kijk hoe het eruit ziet. Maar zelfs met 10 minder aansprekende namen kan er sprake zijn van een 'pionierseffect', waarbij andere hoofdklassers geïnteresseerd kunnen raken als ze zien hoe het de ex-hoofdklassers in de Tweede Divisie vergaat. Er spelen er sowieso al minstens drie (en zeer waarchijnlijk meer) mee in de play-offs om promotie naar de Eerste Divisie, die er in dit model toch wel wat aantrekkelijker uitziet dan tegenwoordig.
Een ander voordeel dat dit model oplevert, is dat clubs als Fortuna en Haarlem bij een degradatie uit de Eerstie Divisie niet in de anonimiteit van het amateurvoebal verdwijnen, waar ze waarschijnlijk de stekker eruit moeten trekken. Sterker nog, als Fortuna of Cambuur in de Tweede Divisie terecht komt en dus weer ergens voor gaat spelen (promotie terug naar de Eerste Divisie), gaat zo'n club meer leven in de stad dan wanneer er onderin Eerste Divisie met 20 clubs wordt gespeeld. Fortuna - Cambuur als topwedstrijd in de Tweede Divisie is veel meer een pubiekstrekker dan Fortuna - Cambuur als nummer 17 tegen 18 in de huidige Eerste Divisie.
[ Bericht 5% gewijzigd door Cruoninga op 31-07-2008 21:38:22 ]
Met de stand van afgelopen seizoen als voorbeeld zou dat er dan zo uitzien:
EREDIVISIE
1.PSV
2.Ajax
3.NAC Breda
4.FC Twente
5.SC Heerenveen
6.Feyenoord
7.FC Groningen
8.NEC
9.Roda JC
10.FC Utrecht
11.AZ
12.Vitesse
13.Sparta Rotterdam
14.Heracles Almelo
----------------------------------
15.Willem II
16.De Graafschap
EERSTE DIVISIE
1.VVV Venlo
----------------------------------
2.Excelsior
3.FC Volendam
4.RKC Waalwijk
5.FC Den Bosch
----------------------------------
6.FC Zwolle
7.MVV
8.ADO Den Haag
9.Helmond Sport
10.Ossasuna
11.FC Emmen
12.Go Ahead Eagles
13.RBC Roosendaal
----------------------------------
14.FC Dordrecht
15.FC Omniworld
16.Telstar
TWEEDE DIVISIE
1.BV Veendam
----------------------------------
2.Fortuna Sittard
3.Cambuur Leeuwarden
4.AGOVV Apeldoorn
5.FC Eindhoven
6.Haarlem
7.
8.
9.
----------------------------------
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
Je moet dus 10 hoofdklassers vinden die oren hebben naar dit model. Clubs als Spakenburg en IJsselmeervogels zouden zich moeten realiseren wat ze kunnen bereiken. Ze zijn in potentie groter dan menig huidig eerstedivisionist en dat ze ooit om promotie naar de Eredivisie mee kunnen doen, is helemaal niet zo'n onrealistisch scenario. Daarnaast krijgt hun derby (net zoals andere derby's zoals Katwijk - Quick Boys) nog meer aanzien en landelijke aandacht wanneer er een promotieplek op het spel staat.
Vul eventueel de 10 lege plekken in met de beste hoofdklassers en kijk hoe het eruit ziet. Maar zelfs met 10 minder aansprekende namen kan er sprake zijn van een 'pionierseffect', waarbij andere hoofdklassers geïnteresseerd kunnen raken als ze zien hoe het de ex-hoofdklassers in de Tweede Divisie vergaat. Er spelen er sowieso al minstens drie (en zeer waarchijnlijk meer) mee in de play-offs om promotie naar de Eerste Divisie, die er in dit model toch wel wat aantrekkelijker uitziet dan tegenwoordig.
Een ander voordeel dat dit model oplevert, is dat clubs als Fortuna en Haarlem bij een degradatie uit de Eerstie Divisie niet in de anonimiteit van het amateurvoebal verdwijnen, waar ze waarschijnlijk de stekker eruit moeten trekken. Sterker nog, als Fortuna of Cambuur in de Tweede Divisie terecht komt en dus weer ergens voor gaat spelen (promotie terug naar de Eerste Divisie), gaat zo'n club meer leven in de stad dan wanneer er onderin Eerste Divisie met 20 clubs wordt gespeeld. Fortuna - Cambuur als topwedstrijd in de Tweede Divisie is veel meer een pubiekstrekker dan Fortuna - Cambuur als nummer 17 tegen 18 in de huidige Eerste Divisie.
[ Bericht 5% gewijzigd door Cruoninga op 31-07-2008 21:38:22 ]
Zolang ze maar niet op zondag hoeven te voetballenquote:Op donderdag 31 juli 2008 16:57 schreef GeorgKacher het volgende:
Harkemase Boys heeft bij monde van de voorzitter laten weten te willen promoveren.
oh oh, dat dit nog bestaat in Nederland in het jaar 2008, niet willen voetballen op zondag.
Geen enkel land ter wereld dat een scheiding kent tussen zaterdag en zondagvoetbal, alleen Nederland.
Jammer dat het voetbalsysteem hier nog altijd bepaalt wordt door de grefo's
