abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 5 augustus 2008 @ 22:23:56 #251
61944 Freeflyer
Vallen doet geen pijn...
pi_60586620
quote:
Op dinsdag 5 augustus 2008 20:05 schreef Nies het volgende:

[..]

Of het geld moet naar de bahama's zijn, maar ik denk niet dat er een bank verder ter wereld is die hier zijn vingers aan wil branden. Het zal wel vrij eenvoudig te traceren zijn en wel behoorlijk vlot weer terug.
[offtopic] maar ik wil je even uit de droom helpen.. Luxemburg, Oostenrijk, Zwitserland, Liechtenstein (alhoewel die momenteel een wat slechtere reputatie hebben), Monaco, Vaticaanstad, Cyprus, Denemarken zijn zo maar even een handje vol landen die een vrij strikt bankgeheim hebben. Praktisch betekent het dat er een court order aan te pas komt alvorens de bank verplicht kan worden om inzage te geven in de in gang gezette geld stroom.. oftewel bijna onbegonnen werk.

En puur praktisch he.. stel je voor dat er 1 bank gebruikt is om te verzamelen om het daarna weer door te storten dan is het onbegonnen werk. Al helemaal wanneer de fraudeurs slim zijn geweest en het contant hebben opgenomen vanaf het moment dat het op de buitenlandse rekening stond. Gemakshalve laat ik dan de Western Unions en het Hawalla banking maar even buiten beschouwing.

Neem maar van mij aan dat wanneer het contant opgenomen is elk spoor vanaf nu ontbreekt en het geld weg is.[/offtopic]

@ dirkh, dank voor je toelichting!
Neerkomen wel!
pi_60593819
Dat geld van die rekeningen, zitten daar geen bedragen tussen die opgeëist gaan worden door schuldeisers na uitdeling en schone lei? Zo ja, dan zal de overheid er wel bovenop gaan zitten, want de belasting is schuldeiser #1.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
  woensdag 6 augustus 2008 @ 10:29:48 #253
103012 Nies
Die hekse
pi_60595015
quote:
Op woensdag 6 augustus 2008 09:22 schreef Steeven het volgende:
Dat geld van die rekeningen, zitten daar geen bedragen tussen die opgeëist gaan worden door schuldeisers na uitdeling en schone lei? Zo ja, dan zal de overheid er wel bovenop gaan zitten, want de belasting is schuldeiser #1.
Bedragen vallend onder de WSNP worden niet opgeeist. Er wordt geld bij elkaar gespaart in de boedel, wat daar inzit daar hebben ze het mee te doen. Is er niets dan is er ook niets te verdelen. Die ene euro die dan over is zal naar de belasting gaan en daar houdt het mee op.
A lie may take care of the present, but it has no future..
You can't pay me enough to be nice to you...
pi_60597818


[ Bericht 100% gewijzigd door Sjeen op 06-08-2008 21:47:10 (Flikker op...) ]
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_60614611
Blijft een moeilijk verhaal.
Mensen kunnen BUITEN hun schuld om in de problemen komen. Ik denk hier aan iemand die ik gekend hebt die op jonge leeftijd kanker gekregen heeft en, omdat het ziekenhuis buiten zijn woonplaats/gemeente lag, vanuit zijn thuisgemeente geen uitkering kreeg omdat hij volgens hun 100% in het ziekenhuis verbleef. Dat was ook zo, hij heeft 2 jaar in het ziekenhuis gelegen.
De gemeente van het ziekenhuis gaf ook geen uitkering omdat hij daar niet ingeschreven stond.

Maar ja, wel vaste lasten etc... Wel huur betalen. Want je gaat er van uit dat je snel weer thuis bent, tot er complicaties komen.

Je kunt je voorstellen dat als je kanker hebt, je niet 100% bezig bent met incasso's, geldzaken etc.
Post wordt NIET dagelijks doorgestuurd naar het ziekenhuis. Je postadres is gewoon thuis.
In het ziekenhuis is bij een ziekbed GEEN internet aansluiting. Mobiele telefoon in ziekenzaal verboden.
Je mag daar een toestel huren, voor veel meer geld dan je eigen abo, als je wilt bellen. Maar verders heb je toch geen keus.
Nou, na 1 maand therapie was deze persoon zowiezo niet meer in staat om te bellen.

Oproep voor herkeuring WAO in de brievenbus gehad. Persoon ligt in het ziekenhuis en post wordt eens per zoveel dagen doorgestuurd. Hij te laat opgebeld dat hij in het ziekenhuis lag (eerder dood dan levend, geen stem door bestraling en chemo). Korting op uitkering...hij was namelijk niet komen opdagen op herkeuring.
Kosten gaan wel gewoon door. Dus schulden.

Helaas is hij overleden.

Door middel van een advocaat hebben we zijn uitkeringsgelden achteraf kunnen vorderen. Daarmee hebben we zijn schuld afbetaald (incl. 12% rente etc...ligt daar ook niet een deel van het probleem???) en zijn begrafenis gefinancierd.
Maar man, wat een stress heeft dit hem opgeleverd.
Ik denk dat ik rustig kan zeggen dat het een nagel aan zijn kist geweest is.
Hij is hier zeker eerder door gestorven.
Triest maar waar...
Make my day!
pi_60620817
quote:
Op woensdag 6 augustus 2008 12:25 schreef vogeltjesdans het volgende:

WTF??? Was mijn reactie weer niet pro-neger genoeg? Het was anders wel de keiharde waarheid, ook al zint die jou even niet.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_61665086
Zeer goede OP.

Maar het is zeker geen walhalla om uit je schulden te komen.

Ik zit zelf ook in de WSNP en met mijn VTB (Vrij Toetelaten Bedrag) zit ik op bijstandsniveau.
Maar dat wist ik toen ik de aanvraag indiende.
Nu heb ik een relatief lage schuld, iets van 12.000 euro. En niet wat ik om me heen hoor van mensen met 10/duizenden euro´s.
Waar ik het niet mee eens ben in de OP is om al het vakantiegeld in te houden (wat ook niet zo is).
Met je VTB kan je maandelijks net rondkomen. Maar een extraatje als vakantiegeld is wel zo gemakkelijk dat je een keer nieuwe onderbroeken en sokken kan kopen. Nieuw beddengoed en dat soort kleine dingen , waar je met je VTB niet aan kan beginnen.

Je VTB is bijstandsniveau. Ook al verdien je 2x modaal.
De rest gaat naar de boedelrekening. En terecht, want ik ga me niet in een slachtofferrol neerzetten.
Ik zit niet voor niets in de WSNP en ga zeker niet met een vinger naar iemand anders wijzen.

Maar je kan volgens mij beter in een schuldsanering van de gemeente zitten dan bij de WSNP, want die laten je helemaal aan je lot over en geven totaal geen advies.
En als je een vraag hebt, dan krijg je er geen antwoord op.
Wat ook in de OP staat, de bewindvoerder is aangewezen en denkt alleen maar aan zijn inkomsten.
Gelukkig heb ik ook een dossier met alle stukken die ik heb geschreven. En ik hoop er 20 juni 2009 uit te zijn met "goed gedrag".

Wat ik nogmaals wil benadrukken is, dat je komt niet zomaar in de WSNP. En je moet er keihard voor werken, zowel als in werken met een baan en je privé goed in orde hebben.
Gewoon knokken, 3 jaar voor je toekomst.
  † In Memoriam † dinsdag 16 september 2008 @ 06:37:27 #258
135486 Manu82
How you doin'?
pi_61666095
Als je in de WSNP zit betaal je toch niet alle schulden terug? Zou het in dat geval ook niet terecht zijn als je alle 'extraatjes' maar even moet uitstellen totdat je uit de WSNP bent?
Some memories are best forgotten
Room 23
  dinsdag 16 september 2008 @ 07:12:24 #259
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_61666185
nou ja, ze hoiuden geloof ik zoveel mogelijk in zodat je net aan rond kan komen, van dat geld wat ze inhouden worden de schuldeisers 3 jaar lang betaald. De belastingdienst voorop.

De schuldeisers moeten van te voren geloof ik wel instemmen met een regeling want het blijft natuurlijk zo dat ze recht hebben op dat geld al zullen ze ook wel inzien dat ze dat wellicht nooit zien anders en op deze manier een beetje hun verlies nemen en toch nog wat geld binnen rapen.

Overigens zijn veel bedrijven hier wel op berekend, ook een van de redenen dat die rentepercetages van kredieten als koop nu en betaal in 2010 het max van 18% bedragen
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_61666199
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 07:12 schreef MikeyMo het volgende:
nou ja, ze hoiuden geloof ik zoveel mogelijk in zodat je net aan rond kan komen, van dat geld wat ze inhouden worden de schuldeisers 3 jaar lang betaalt. De belastingdienst voorop.

De schuldeisers moeten van te voren geloof ik wel instemmen met een regeling want het blijft natuurlijk zo dat ze recht hebben op dat geld al zullen ze ook wel inzien dat ze dat wellicht nooit zien anders en op deze manier een beetje hun verlies nemen en toch nog wat geld binnen rapen.

Overigens zijn veel bedrijven hier wel op berekend, ook een van de redenen dat die rentepercetages van kredieten als koop nu en betaal in 2010 het max van 18% bedragen
Bij de WSNP hebben de crediteuren niks in te brengen en hoeven nergens mee akkoord te gaan, de rechter bepaalt dat voor ze.
  † In Memoriam † dinsdag 16 september 2008 @ 08:31:00 #261
135486 Manu82
How you doin'?
pi_61666645
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 07:12 schreef MikeyMo het volgende:
Overigens zijn veel bedrijven hier wel op berekend, ook een van de redenen dat die rentepercetages van kredieten als koop nu en betaal in 2010 het max van 18% bedragen
Waarschijnlik geheel off topic, maar vaak worden de (grote bank-)schulden 'doorverkocht' aan derden
Some memories are best forgotten
Room 23
pi_61667822
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 07:12 schreef MikeyMo het volgende:
nou ja, ze hoiuden geloof ik zoveel mogelijk in zodat je net aan rond kan komen, van dat geld wat ze inhouden worden de schuldeisers 3 jaar lang betaald. De belastingdienst voorop.

De schuldeisers moeten van te voren geloof ik wel instemmen met een regeling want het blijft natuurlijk zo dat ze recht hebben op dat geld al zullen ze ook wel inzien dat ze dat wellicht nooit zien anders en op deze manier een beetje hun verlies nemen en toch nog wat geld binnen rapen.

Overigens zijn veel bedrijven hier wel op berekend, ook een van de redenen dat die rentepercetages van kredieten als koop nu en betaal in 2010 het max van 18% bedragen
Nee, het werkt zo dat er een potje wordt opgebouwd en aan het einde van je traject wordt dat verdeeld over de schuldeisers, belastingdienst voorop zoals je al zegt. Maar dat is geen vetpot nee.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
pi_61668150
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 09:49 schreef Steeven het volgende:

[..]

Nee, het werkt zo dat er een potje wordt opgebouwd en aan het einde van je traject wordt dat verdeeld over de schuldeisers, belastingdienst voorop zoals je al zegt. Maar dat is geen vetpot nee.
Okay, dat wist ik niet, dat ze er een potje mee opbouwen.
Wat gebeurt er trouwens met dat potje tijdens het opbouwen? Staat dat gewoon rente te trekken op de bank?
Make my day!
pi_61677590
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 10:06 schreef agter het volgende:

[..]

Okay, dat wist ik niet, dat ze er een potje mee opbouwen.
Wat gebeurt er trouwens met dat potje tijdens het opbouwen? Staat dat gewoon rente te trekken op de bank?
Geen idee, maar ik neem aan van wel.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
pi_61677775
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 16:21 schreef Steeven het volgende:

[..]

Geen idee, maar ik neem aan van wel.
Geen woekerpolis waarbij je allen maar schulden overhoudt...
Make my day!
pi_61726457
het lijkt allemaal zo makkelijk.
ik heb schulden dus ik ga wel in de wsnp.
zo makkelijk en leuk is het allemaal niet.
ik heb een goedlopende eenmans zaak gehad.
na 3 jaren heb ik besloten een winkel er bij te nemen.
het liep goed tot 11 sept. 2001.
toen storte de markt in en kwam er geen inkomen meer binnen.
i.v.m contracten kwam ik niet onder de winkel uit en liepen de schulden op.
toen ik na lange gesprekken eindelijk van de contracten af was heb ik gelijk alles gesloten en weer verder gegaan om alles te betalen.
maar als je schulden hebt bij meerdere bedrijven kom je er nooit meer boven op.
de ene deurwaarder na de andere deurwaarder.
je maakt afspraken wat je per maand kunt aflossen met 1 deurwaarder maar als er dan een week later een tweede deurwaarder staat is daar geen geld meer voor.
en zo kom je in een cirkel terecht waar je niet uit komt.
je werkt 7 dagen per week en raakt steeds dieper in de problemen door de oplopende kosten van deurwaarders en rekeningen waar gewoon geen geld voor is.
na 4 jaar keihard werken en geen stap voor uit te komen ben je lichamelijk en geestelijk helemaal kapot.
dan ben je blij dat er een regeling is die je kan helpen.
ik heb lang genoeg geknokt om er niet aan te hoeven geloven maar als je de stap gezet hebt krijg je weer wat rust.
je krijgt gelukkig geen post meer thuis(daar zag je elke dag tegen op ivm rekeningen en aanmaningen)geen telefoontje meer van deurwaarders.
ik ben blij dat ik in de wsnp heb gezeten.
ben er gelukkig al een aantal jaren vanaf en krijg nu alles weer een beetje op orde maar het is zeker allemaal niet zo makkelijk als in deze tropic naar voren komt.
je kan het pas begrijpen als je er zelf in hebt gezeten

groeten peter
pi_61735810
quote:
Op donderdag 18 september 2008 11:03 schreef petertje74 het volgende:
het lijkt allemaal zo makkelijk.
ik heb schulden dus ik ga wel in de wsnp.
zo makkelijk en leuk is het allemaal niet.
ik heb een goedlopende eenmans zaak gehad.
na 3 jaren heb ik besloten een winkel er bij te nemen.
het liep goed tot 11 sept. 2001.
toen storte de markt in en kwam er geen inkomen meer binnen.
i.v.m contracten kwam ik niet onder de winkel uit en liepen de schulden op.
toen ik na lange gesprekken eindelijk van de contracten af was heb ik gelijk alles gesloten en weer verder gegaan om alles te betalen.
maar als je schulden hebt bij meerdere bedrijven kom je er nooit meer boven op.
de ene deurwaarder na de andere deurwaarder.
je maakt afspraken wat je per maand kunt aflossen met 1 deurwaarder maar als er dan een week later een tweede deurwaarder staat is daar geen geld meer voor.
en zo kom je in een cirkel terecht waar je niet uit komt.
je werkt 7 dagen per week en raakt steeds dieper in de problemen door de oplopende kosten van deurwaarders en rekeningen waar gewoon geen geld voor is.
na 4 jaar keihard werken en geen stap voor uit te komen ben je lichamelijk en geestelijk helemaal kapot.
dan ben je blij dat er een regeling is die je kan helpen.
ik heb lang genoeg geknokt om er niet aan te hoeven geloven maar als je de stap gezet hebt krijg je weer wat rust.
je krijgt gelukkig geen post meer thuis(daar zag je elke dag tegen op ivm rekeningen en aanmaningen)geen telefoontje meer van deurwaarders.
ik ben blij dat ik in de wsnp heb gezeten.
ben er gelukkig al een aantal jaren vanaf en krijg nu alles weer een beetje op orde maar het is zeker allemaal niet zo makkelijk als in deze tropic naar voren komt.
je kan het pas begrijpen als je er zelf in hebt gezeten

groeten peter
Op een aantal punten in jouw post zou ik toch willen reageren.
Als je als eenmanszaak contracten aangaat, dan weet je bliksems goed waar je voor tekent. Een wurgcontract is alleen een wurgcontract als je er zelf mee akkoord bent gegaan. Dat is ondernemen, ondernemen is risico's nemen en je kan het zoals jij het bijna beschrijft, geen risico meer noemen. Want je hebt immers een vangnet in de vorm van wsnp.

Dan kom je met de deurwaarder waarmee je een betaalafspraak hebt, vervolgens komt er een nieuwe waardoor er geen geld meer over is voor de eerste etc.
Ik geloof niet echt dat een deurwaarder, of een crediteur, zomaar uit de lucht komt vallen en zomaar geld komt halen. Ik mag er vanuit gaan dat je een boekhouding hebt waarin je kon zien wat er nog open staat en wie er nog geld krijgt. Aan de hand daarvan had je betaalafspraken kunnen maken. Er komt echt niet zo maar een deurwaarder omdat ie ergens in de krant heeft gelezen dat er ergens geld valt te halen. Jij hebt de rekeningen niet betaald, jij weet dus ook exact welke facturen er zijn blijven liggen, of je had het moeten weten.

Dat de wsnp er voor heeft gezorgd dat jij geen brieven meer kreeg en geen vervelende bezoekjes van deurwaarders, kan ook betekenen dat er iemand op straat is geflikkerd omdat een bedrijf moet saneren omdat een van de dibiteuren (jij dus) zijn facturen niet kan of wil betalen. Nee, gelukkig heb jij geen post meer.

Ik gun je uiteraard het beste en dat je nu overal van af bent is voor jou geweldig en kan je verder met je leven. Maar dat het voor jou niet makkelijk was, dat schiet mij in het verkeerde keelgat. Als je alles zelf af had moeten lossen, dán had je het niet makkelijk gehad. Want zeg eens eerlijk, is er uberhaupt wel een betaling aan de concurrente crediteuren gedaan naar aanleiding van de slotuitdelinglijst? En als dat zo was, wat was het percentage?
pi_61736473
quote:
Toen ik nog bij de gemeente werkte om de kwijtscheldingen van de gemeentelijke belastingen te regelen, kwam ik een keer een man tegen met een huis van bijna 8 ton die in de executoriale verkoop ging, omdat meneer een belastingschuld had.
Die schuld ging over de inkomensbelasting van '02/'03/'/04 (oid) en was bij elkaar zo rond de 3 ton
Dan ben je echt PWND! Ik was erg benieuwd z'n verhaal, maar dat kom je jammer genoeg niet te weten dan
  † In Memoriam † donderdag 18 september 2008 @ 18:52:40 #269
135486 Manu82
How you doin'?
pi_61737268
quote:
Op donderdag 18 september 2008 18:13 schreef Locusta het volgende:

[..]


Dan ben je echt PWND! Ik was erg benieuwd z'n verhaal, maar dat kom je jammer genoeg niet te weten dan
Ik heb in Engeland bij een bank gewerkt en daar moest ik advies geven of we akkoord gingen met de voorgestelde regeling en die verhalen kon je dan dus wel lezen en waren soms echt geniaal
Some memories are best forgotten
Room 23
pi_61737677
quote:
Op donderdag 18 september 2008 18:52 schreef Manu82 het volgende:
Ik heb in Engeland bij een bank gewerkt en daar moest ik advies geven of we akkoord gingen met de voorgestelde regeling en die verhalen kon je dan dus wel lezen en waren soms echt geniaal
Doe eens ff een leuke dan! Uiteraard vertellen we het niet verder
pi_61738033
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 01:11 schreef LekkerSimpel het volgende:
Zeer goede OP.

Maar het is zeker geen walhalla om uit je schulden te komen.

Ik zit zelf ook in de WSNP en met mijn VTB (Vrij Toetelaten Bedrag) zit ik op bijstandsniveau.
Maar dat wist ik toen ik de aanvraag indiende.
Nu heb ik een relatief lage schuld, iets van 12.000 euro. En niet wat ik om me heen hoor van mensen met 10/duizenden euro´s.
Waar ik het niet mee eens ben in de OP is om al het vakantiegeld in te houden (wat ook niet zo is).
Met je VTB kan je maandelijks net rondkomen. Maar een extraatje als vakantiegeld is wel zo gemakkelijk dat je een keer nieuwe onderbroeken en sokken kan kopen. Nieuw beddengoed en dat soort kleine dingen , waar je met je VTB niet aan kan beginnen.

Je VTB is bijstandsniveau. Ook al verdien je 2x modaal.
De rest gaat naar de boedelrekening. En terecht, want ik ga me niet in een slachtofferrol neerzetten.
Ik zit niet voor niets in de WSNP en ga zeker niet met een vinger naar iemand anders wijzen.

Maar je kan volgens mij beter in een schuldsanering van de gemeente zitten dan bij de WSNP, want die laten je helemaal aan je lot over en geven totaal geen advies.
En als je een vraag hebt, dan krijg je er geen antwoord op.
Wat ook in de OP staat, de bewindvoerder is aangewezen en denkt alleen maar aan zijn inkomsten.
Gelukkig heb ik ook een dossier met alle stukken die ik heb geschreven. En ik hoop er 20 juni 2009 uit te zijn met "goed gedrag".

Wat ik nogmaals wil benadrukken is, dat je komt niet zomaar in de WSNP. En je moet er keihard voor werken, zowel als in werken met een baan en je privé goed in orde hebben.
Gewoon knokken, 3 jaar voor je toekomst.
Waarom ga je dan voor 12.000 in de schuldsanering? Dat kun je toch zelf ook wel?
Deze bekende van me had nog wel meer schulden, heeft ie allemaal zelf afgelost. En zo hoort het ook, vind ik.
pi_63013903
Wat een verschrikkelijk persoon!!!!
Ikzelf zit in de wnsp en heb kinderen!
Waarom ik erin zit, omdat mijn exman zijn hypotheek niet heeft afgelost en het nu op mij verhaald wordt, immers 8 jaar geleden heb ik mede ondertekend en ondanks de rechter heeft uitgesproken dat hij verantwoordelijk is (hij woonde er ook in) komen ze toch bij mij! Is dat eigen schuld dikke bult??? Hij is met de noorderzon vertrokken, het enige wat de uitspraak wil zeggen is dat ik het op hem mag verhalen, dat is de nederlandse wet, ga er maar aan staan! Hoop van harte dat je er zelf mee te maken krijgt en dan praten we wel verder!
pi_63014943
quote:
Op donderdag 6 november 2008 21:56 schreef mootje275 het volgende:
Wat een verschrikkelijk persoon!!!!
Ikzelf zit in de wnsp en heb kinderen!
Waarom ik erin zit, omdat mijn exman zijn hypotheek niet heeft afgelost en het nu op mij verhaald wordt, immers 8 jaar geleden heb ik mede ondertekend en ondanks de rechter heeft uitgesproken dat hij verantwoordelijk is (hij woonde er ook in) komen ze toch bij mij! Is dat eigen schuld dikke bult??? Hij is met de noorderzon vertrokken, het enige wat de uitspraak wil zeggen is dat ik het op hem mag verhalen, dat is de nederlandse wet, ga er maar aan staan! Hoop van harte dat je er zelf mee te maken krijgt en dan praten we wel verder!
Oh boehoe... je hebt medeondertekend en de rechter zegt dat hij het moet betalen.... right... en dezelfde rechter zegt nu dat jij het dan maar in je eentje voor moet schieten en het op hem moet verhalen?
Of je vertelt de waarheid, of je draait het naar je eigen voordeel.
Dat bedoel ik dus met dit topic.
pi_63015075
@ Dirkh
Waarom zou dat niet waar kunnen zijn?
It ain't over 'till the fat lady sings
La prudencia es la madre de la ciencia.
pi_63015767
quote:
Op donderdag 6 november 2008 22:20 schreef verita het volgende:
@ Dirkh
Waarom zou dat niet waar kunnen zijn?
Het is in ieder geval niet de volledige waarheid. De wet zit niet zo in elkaar dat de ene rechter zegt dat je niks hoeft te betalen en de andere rechter zegt dat je het wel moet betalen dmv wsnp.

Zonder op de persoon mootje te willen spelen, maar het is vaak zo dat er te veel gewezen wordt naar de verantwoordelijkheid van een ander in plaats van te zeggen: Godver, wat ben ik toch ook een stomme kut dat ik mijn handtekening heb gezet.
Een handtekening zetten betekent toch echt dat je verantwoordelijkheid neemt voor datgene wat boven de handtekening staat.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')