OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Zou er geen problemen mee hebben als het serieus is. Hoort bij je plicht als Nederlander.
Verplicht lamballen zou ik niet zien zitten eigenlijk
Verplicht lamballen zou ik niet zien zitten eigenlijk
Ik heb herkeuring aangevraagd om me te laten afkeuren voor militaire dienst.
Maar ik zou geen dienst hebben geweigerd als die herkeuring was mislukt.
Maar ik zou geen dienst hebben geweigerd als die herkeuring was mislukt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik zou niet graag opgeroepen worden ivm een oorlog maar ik denk dat je weinig keus hebt?
Als, om wat voor reden dan ook, Nederland wordt binnengevallen (haast onmogelijk met de eu etc lijkt me) dan zou ik wel vooraan staan.
Als, om wat voor reden dan ook, Nederland wordt binnengevallen (haast onmogelijk met de eu etc lijkt me) dan zou ik wel vooraan staan.
Jullie beseffen toch dat, als het oorlog is, extra manschappen als buffer dienen voor de echte soldaten?
Als je opgeroepen wordt, heb je 0 komma 0 ervaring. Op enkele weken wordt je klaargestoomd voor de strijd, en dan ben je lang niet evenwaardig als getrainde soldaten. De kans dat je sterft op een lullige, compleet nutteloze manier is vrij groot.
Dienstplicht en opgeroepen worden is niet meer van deze tijd.
Als je opgeroepen wordt, heb je 0 komma 0 ervaring. Op enkele weken wordt je klaargestoomd voor de strijd, en dan ben je lang niet evenwaardig als getrainde soldaten. De kans dat je sterft op een lullige, compleet nutteloze manier is vrij groot.
Dienstplicht en opgeroepen worden is niet meer van deze tijd.
Bullshitquote:Op zondag 6 april 2008 03:56 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Welke redenen anders dan politieke redenen zijn er nog meer om oorlog te voeren? Een economische reden is er trouwens niet, oorlog is aantoonbaar slecht voor de economie.
Als we worden aangevallen zou ik misschien wel vrijwillig in het leger gaan. Sommige mensen hebben nog vaderlandsliefde en hebben respect voor hun grootouders die in bezet gebied hebben gewoont. Alle deserteurs mogen voor mijn part afgeschoten worden als we worden binnen gevallen
QFT.quote:Op zaterdag 5 april 2008 21:47 schreef Swetsenegger het volgende:
Soms.... vind ik het jammer dat de dienstplicht niet meer bestaat.
Eensch is.quote:Op zondag 6 april 2008 12:26 schreef De_Ananas het volgende:
Als we worden aangevallen zou ik misschien wel vrijwillig in het leger gaan. Sommige mensen hebben nog vaderlandsliefde en hebben respect voor hun grootouders die in bezet gebied hebben gewoont. Alle deserteurs mogen voor mijn part afgeschoten worden als we worden binnen gevallen
En inderdaad... als er iets goed is voor economie is het wel oorlog. Al is het wel een soort van 'kunstmatige' economie.
Hoort bij het leven en ik ben trots op mijn opa die aan de peel linie heeft gevochten in mei `40. Hij zou zich omdraaien in zijn graf als ik zou weigeren al is weigeren onmogelijk in oorlogstijd. Ik gun mijn kinderen een vrij land om in te leven en daar wil ik best mijn eigen leven voor in de waagschaal leggen.
Gelukkig ben ik crewchief F-16 geweest en vermoed dat ik daarmee niet vooraan hoef te staan.
Echter als het moet dan moet het ook al pis ik dan in mijn broek waarschijnlijk. (net zoals de meesten denk ik)
Er is natuurlijk wel een groot verschil tussen dienstweigeren als je dienstplichtig bent en 14 maanden roest van tanks af moet krabben of een situatie waarbij daadwerkelijk de vrijheid van Nederland in gevaar is.
Overigens heb je in het laatste geval sowieso geen keus: bij desertie in oorlogstijd kan de doodstraf worden opgelegd.
Overigens heb je in het laatste geval sowieso geen keus: bij desertie in oorlogstijd kan de doodstraf worden opgelegd.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dienstplicht wordt nu toch alleen maar ingevoerd als Nederland in gevaar is?quote:Op zondag 6 april 2008 13:13 schreef SeLang het volgende:
Er is natuurlijk wel een groot verschil tussen dienstweigeren als je dienstplichtig bent en 14 maanden roest van tanks af moet krabben of een situatie waarbij daadwerkelijk de vrijheid van Nederland in gevaar is.
Overigens heb je in het laatste geval sowieso geen keus: bij desertie in oorlogstijd kan de doodstraf worden opgelegd.
Bedankt Waht and Caesu, duidelijke antwoorden.
In weze is er natuurlijk ook geen perfecte oplossing. Als we met z'n allen worden opgeroepen zijn we inderdaad kanonnenvoer, want behalve degenen van ons die nu al professioneel in het leger zitten, zijn we allemaal kansloos.
Maar goed er is inderdaad wel een heel groot verschil tussen oorlogs- en vredestijd. In tijden van oorlog heb je inderdaad weinig keus maar persoonlijk denk ik dan dus dat het al te laat is. In tijden van vrede zou ik misschien nog wel op komen dagen ook maar zou wel een heel vervelend soldaatje worden verwacht ik zo. Leger of niet, een commandant kan de pupillen wel normaal behandelen en zeker in vredestijd.
Trouwens, misschien kunnen de profi's hier wat over zeggen: Zou bij een moderne oorlog de dienstplicht nog wel nodig zijn gezien het aantal grondtroepen aanzienlijk is verminderd in vergelijking met bijvoorbeeld de wereldoorlogen?
In weze is er natuurlijk ook geen perfecte oplossing. Als we met z'n allen worden opgeroepen zijn we inderdaad kanonnenvoer, want behalve degenen van ons die nu al professioneel in het leger zitten, zijn we allemaal kansloos.
Maar goed er is inderdaad wel een heel groot verschil tussen oorlogs- en vredestijd. In tijden van oorlog heb je inderdaad weinig keus maar persoonlijk denk ik dan dus dat het al te laat is. In tijden van vrede zou ik misschien nog wel op komen dagen ook maar zou wel een heel vervelend soldaatje worden verwacht ik zo. Leger of niet, een commandant kan de pupillen wel normaal behandelen en zeker in vredestijd.
Trouwens, misschien kunnen de profi's hier wat over zeggen: Zou bij een moderne oorlog de dienstplicht nog wel nodig zijn gezien het aantal grondtroepen aanzienlijk is verminderd in vergelijking met bijvoorbeeld de wereldoorlogen?
Gewoon milities vormen net als in Irak enzo. Kan je nog genoeg schade doen aan buitenlandse legers.quote:Op zondag 6 april 2008 13:33 schreef Strani het volgende:
Bedankt Waht and Caesu, duidelijke antwoorden.
In weze is er natuurlijk ook geen perfecte oplossing. Als we met z'n allen worden opgeroepen zijn we inderdaad kanonnenvoer, want behalve degenen van ons die nu al professioneel in het leger zitten, zijn we allemaal kansloos.
Maar goed er is inderdaad wel een heel groot verschil tussen oorlogs- en vredestijd. In tijden van oorlog heb je inderdaad weinig keus maar persoonlijk denk ik dan dus dat het al te laat is. In tijden van vrede zou ik misschien nog wel op komen dagen ook maar zou wel een heel vervelend soldaatje worden verwacht ik zo. Leger of niet, een commandant kan de pupillen wel normaal behandelen en zeker in vredestijd.
Trouwens, misschien kunnen de profi's hier wat over zeggen: Zou bij een moderne oorlog de dienstplicht nog wel nodig zijn gezien het aantal grondtroepen aanzienlijk is verminderd in vergelijking met bijvoorbeeld de wereldoorlogen?
hebben we de wapens niet voor.quote:Op zondag 6 april 2008 13:34 schreef De_Ananas het volgende:
[..]
Gewoon milities vormen net als in Irak enzo. Kan je nog genoeg schade doen aan buitenlandse legers.
Weigeren zou ik dus nooit doen, mijn opa en voorgaande generaties zouden zich omdraaien in hun graf.
Weigeraars mogen van mij tegen de muur in het geval wij de partij zijn die wordt aangevallen.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
In oorlogstijd kan je zo een paar geweren kopen/vinden. Als ze dat in Irak al kunnenquote:Op zondag 6 april 2008 15:25 schreef Pumatje het volgende:
[..]
hebben we de wapens niet voor.
Weigeren zou ik dus nooit doen, mijn opa en voorgaande generaties zouden zich omdraaien in hun graf.
Weigeraars mogen van mij tegen de muur in het geval wij de partij zijn die wordt aangevallen.
Nonsens, met het huidige Belgische leger kost die invasie 3 kogels een een paar duizend liter dieselolie.quote:Op zondag 6 april 2008 04:44 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Waarom zou er een economisch motief zijn? Een oorlog is desastreus voor de economie. Kijk maar eens naar de armste landen ter wereld, dat zijn landen waarin bandieten en ander tuig al jarenlang oorlogen voeren.
Geven en nemen..
Geef mij een land om trots op te zijn..
Ga ik er voor vechten..
Geef mij een land dat me uitknijpt.
Knijp ik het land uit..
Geef mij een land om trots op te zijn..
Ga ik er voor vechten..
Geef mij een land dat me uitknijpt.
Knijp ik het land uit..
Ja Ja , ik kom het wel weer maken !! domme doos..!!
ik zie oorlog hetzelfde als voetbal. dus nee, ik verdedig niet mee.quote:Op zondag 6 april 2008 01:17 schreef waht het volgende:
[..]
Dus je vindt Nederland niet een kutland en hebt het wel degelijk naar je zin hier?
En als de mogelijkheid zich aandringt datgene te verdedigen doe je dat niet? Of doe je dat liever naar eigen inzicht op eigen manier?
Ik zou het wel kut vinden, maar ik zou het niet weigeren. Het hoort gewoon bij je plichten.
In oorlogstijd mogen weigeraars van mij tegen de muur.
In oorlogstijd mogen weigeraars van mij tegen de muur.
I would sooner fail than not be among the greatest.
Dat is wel heel zwart wit. Ik zie mezelf alleen vechten als het Nederlands belang (want daardoor worden oorlogen gestart) geheel aansluit bij mijn eigen ideeën over wat juist is. En dat is bij mij over het algemeen zo vreedzaam mogelijk. Ook als Nederland aangevallen wordt. (voor zover dat soort oorlogen nog mogelijk zijn in het geregionaliseerde westen)quote:Op maandag 7 april 2008 15:01 schreef Roflbroek het volgende:
Ik zou het wel kut vinden, maar ik zou het niet weigeren. Het hoort gewoon bij je plichten.
In oorlogstijd mogen weigeraars van mij tegen de muur.
Maar een dienstplicht? Uiteindelijk ben ik de baas over wat ik doe binnen de grenzen van de wet. En die wet blijft geldig tot een arbitrair punt, belastingen betaal ik wel gewoon voor de samenleving, ook al wordt het nutteloos besteed, maar vechten niet.
Mensen zoals jij overschatten het belang van een natie. Ik heb niets met de natie Nederland, het is simpelweg een organisatie op een bepaald stukje aarde waar ik toevallig deel van uitmaak. Puur pragmatische redenen en toeval dat ik daar ook werkelijk aan mee doe.
Ik vecht zeker weten om:
- mijn familie en bekenden te beschermen.
- mijn levensstijl te beschermen.
Ik vecht misschien om:
- Nederland te beschermen in geval van een aanval, vanwege reden 1 en 2.
Ik vecht niet om:
- dat Bakenende bijvoorbeeld vindt dat de Nederlandse belangen in Curaco verdedigd moeten worden tegen Venezuela.
- andere vage politiek-economische redenen te verdedigen.
- mijn familie en bekenden te beschermen.
- mijn levensstijl te beschermen.
Ik vecht misschien om:
- Nederland te beschermen in geval van een aanval, vanwege reden 1 en 2.
Ik vecht niet om:
- dat Bakenende bijvoorbeeld vindt dat de Nederlandse belangen in Curaco verdedigd moeten worden tegen Venezuela.
- andere vage politiek-economische redenen te verdedigen.
Ja, ik generaliseer.
Prutsargument. Wat mij betreft hoeft namelijk niemandquote:Op maandag 7 april 2008 16:32 schreef TiMPiN het volgende:
Nee, weigeren zou ik niet doen. Je bent niet de enige die moet dus niet zeiken
Klopt erg kort door de bocht, maar ik denk dat men aan diensttijd sowieso wel veel heeft voor de rest van je leven. Niet te veel zeiken, tegen een tegenslag kunnen en niet meteen de handdoek in de ring gooien etc
Jij hebt alleen niks te zeggen als wij worden aangevallen. Dan hoor je maar gewoon naar de overheid te luisteren en ons land te verdedigenquote:Op maandag 7 april 2008 16:38 schreef thettes het volgende:
[..]
Prutsargument. Wat mij betreft hoeft namelijk niemand
