abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_57665769
Als je er steeds van bent uitgegaan dat Geert Wilders een fatsoenlijk mens is.

Bron: http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=5764

De angstaanjagers voor Fitna staan allemaal in hun hemd. Fitna is een film die de feiten weergeeft en binnen de wet blijft. Dat zoveel mensen, waaronder notabene Balkenende himself, toch zoveel paniek schopten over Fitna heeft alles te maken met het enorm negatieve beeld dat zij van Wilders hebben.

Wilders als het grote kwaad. Deze door zovelen op verschillende wijze uitgedragen visie getuigt van een verbijsterende blindheid en heeft op zijn beurt weer vele anderen met blindheid geslagen.

Het is deze blindheid ten aanzien van de motieven van Wilders die ervoor zorgde dat zovelen hem verkeerd hebben ingeschat. Ik denk dat er door het verschijnen van de film niet alleen een aantal oogjes zullen opengaan ten aanzien van de islam, maar dat er ook een flink aantal mensen het beeld dat zij van Geert Wilders hadden zullen gaan herzien. Want blijkbaar klopt dit beeld niet.

Met zijn film heeft Wilders meer bereikt dan menigeen denkt:

1. Hij lokte hiermee tegenstanders uit hun tent en liet deze zichzelf(!) onsterfelijk belachelijk maken. Denk maar aan Balkenende, Doekle Terpstra, Harry de Winter, Hedy d’Ancona, Hans Dijkstal, Hans van den Broek, Rob de Wijk, en ga zo maar door. Opeens bleek een aantal Nederlanders voorstander te zijn van het inperken van de vrijheid van meningsuiting dan wel van het toepassen van censuur.

2. Hij lokte bepaalde moslims en bepaalde moslimorganisaties uit hun tent die vervolgens zelf(!) wel haatzaaiende filmpjes maakten, dan wel aangaven tegen de democratie te zijn, tegen de vrijheid van menigsuiting en voor censuur, en last but not least voor het omvormen van Nederland in een moslimheilstaat.

3. Wilders blijkt helemaal niet zo boosaardig als hij was afgeschilderd. Juist bij de motieven van diegenen die hem zo negatief neerzetten zullen nu steeds vaker vraagtekens gezet gaan worden.

4. Een heleboel mensen hebben nu door Fitna een compilatie van videofragmenten en foto’s kunnen zien die al lang op het internet circuleren. Zonder Fitna zouden deze mensen deze beelden waarschijnlijk nooit hebben bekeken. De verdienste van Wilders is dat hij deze mensen nieuwsgierig heeft gemaakt met als gevolg dat ze Fitna wilden zien. Als gevolg hiervan zullen er weer heel wat oogjes opengaan.

5. Wilders heeft het debat over de islam een enorme dienst bewezen, alleen al door Fitna überhaupt aan te kondigen. Niet alleen heeft het debat erdoor een enorme stimulans gekregen maar tegelijkertijd heeft hij er mede voor gezorgd dat veel Nederlanders, maar ook mensen in het buitenland zich zijn gaan informeren over de islam. Mede daardoor is de kennis over de islam bij de gemiddelde Nederlander toegenomen zoals recentelijk nog uit onderzoek is gebleken.

Ik ben er steeds vanuit gegaan dat Geert Wilders een fatsoenlijk mens is en Fitna is daarom grotendeels zo geworden zoals ik verwacht had. Blijkbaar is het dus mogelijk Wilders beter in te schatten als je ophoudt hem als het grote kwaad te zien.....


Leestip: Commentaar Elsevier op Fitna: "Geert Wilders heeft in Fitna aanmerkelijk meer zelfbeheersing aan de dag gelegd, dan de politici die worden geacht dit land te regeren, de afgelopen weken. Zo gek is Wilders dus niet."

Kraakhelder dus, anti-Wilders fans kom er maar in. Ben benieuwd wat het weerwoord is op de 5 aangestipte punten hierboven.
  vrijdag 28 maart 2008 @ 04:04:09 #2
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_57665785
Ik zou het geen film willen noemen die feiten aangeeft die opgaan voor alle moslims. De film geeft de (mis) daden aan van een kleine groep. En volgens mij zijn we geen paardevolk. Om maar eens wat te noemen. Het filmpje is een samenraapsel van wat knip en plak werk. En maakt op mij een knullige indruk.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_57665793
quote:
Op vrijdag 28 maart 2008 04:04 schreef Megumi het volgende:
De film geeft de (mis) daden aan van een kleine groep.
Waarom wordt er altijd zo benadrukt dat het een kleine groep betreft?

Ik vind dat de OP overigens wel goede punten aanstipt.
  vrijdag 28 maart 2008 @ 04:13:34 #4
104871 remlof
Europees federalist
pi_57665802
Het is het verwachte kutfilmpje, uit z'n verband gerukte koran-teksten met beelden van acties van extremistische moslims. Hij probeert olie op het vuur te gooien, net te doen alsof elke moslim ons haat.
pi_57665811
quote:
Op vrijdag 28 maart 2008 04:04 schreef Megumi het volgende:
Ik zou het geen film willen noemen die feiten aangeeft die opgaan voor alle moslims.
Maar de punten die in de Koran staan gaan wel op voor elke moslim.
quote:
Op vrijdag 28 maart 2008 04:04 schreef Megumi het volgende:
Het filmpje is een samenraapsel van wat knip en plak werk. En maakt op mij een knullige indruk.
Aan jou de keuze om verder te zoeken naar wat de achterliggende boodschap is van dat knip en plakwerk. Mijns inziens is de boodschap duidelijk: discussie binnen de moslimgemeenschap, en er buiten. Maar dat eerste is erg belangrijk, want tot op heden heb ik moslims nooit kritiek zien geven binnen die gemeenschap.
pi_57665822
quote:
Op vrijdag 28 maart 2008 04:13 schreef remlof het volgende:
Het is het verwachte kutfilmpje, uit z'n verband gerukte koran-teksten met beelden van acties van extremistische moslims. Hij probeert olie op het vuur te gooien, net te doen alsof elke moslim ons haat.
Iemand als Hans Jansen is ook van mening dat de Koran zeer radicaal staat tegenover ongelovigen en anders-gelovigen, ik denk dus zeker niet dat de Koran-teksten uit hun verband zijn gerukt. Voor zover de Koran-teksten al ruimte voor dubbelzinnigheid toelaten.
  vrijdag 28 maart 2008 @ 04:23:58 #7
201361 pepu
Op de konijnen af= lekker?
pi_57665829
Ook Wilders mag wat zeggen toch? Of je het ermee eens bent= andere zaak.
  vrijdag 28 maart 2008 @ 04:29:33 #8
104871 remlof
Europees federalist
pi_57665835
quote:
Op vrijdag 28 maart 2008 04:20 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Iemand als Hans Jansen is ook van mening dat de Koran zeer radicaal staat tegenover ongelovigen en anders-gelovigen, ik denk dus zeker niet dat de Koran-teksten uit hun verband zijn gerukt. Voor zover de Koran-teksten al ruimte voor dubbelzinnigheid toelaten.
Check Fitna: de koranverzen. - als je de verzen genoemd in Fitna verder leest betekenen ze heel wat anders
  vrijdag 28 maart 2008 @ 04:35:00 #9
201361 pepu
Op de konijnen af= lekker?
  vrijdag 28 maart 2008 @ 07:16:16 #10
205673 supersayan
KA-ME-HA-ME-HAAAAAAAAAAAAA!!!!
pi_57666032
quote:
Op vrijdag 28 maart 2008 04:23 schreef pepu het volgende:
Ook Wilders mag wat zeggen toch? Of je het ermee eens bent= andere zaak.
Inderdaad, hij is gewoon binnen de wet gebleven
Nappa: Vegeta, what does the scouter say about his power level?
Vegeta: It's over NINE THOUSAAAAAAAAAND!
pi_57666072
Uit die "film" blijkt meer dat wilders gewoon een grote bek heeft, maar als het erop aan komt 7 kleuren schijt.
Plotseling een tekstje ingeplakt dat het scheuren uit een telefoonboek komt, dat de explosie onweer is, en meer van dat soort nonsense.
Verder is het een "filmpje" wat elk 6 jarig geestelijk gehandicapt kind met wat knip en plakwerk aan elkaar kan maken.
Het geheel is echt verschrikkelijk knullig en zeer slecht knip en plakwerk van allemaal oude en meestal totaal niet ter zake doende beelden.

Ik weet zeker dat hij gewoon heel veel dingen er op het laatste moment uit gehaald heeft, waarom wou hij anders nergens die film eerst laten zien voor uitzending.
Dit filmpje had op elke zender en op elke website gewoon uitgezonden kunnen worden, maar wilders vond het blijkbaar nodig om zielig te gaan doen.
Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
pi_57666102
Ik blijf bij mijn standpunt dat Nederland 20 jaar geleden een mooier land was om in te leven. Trek daar maar verdere conclusies uit. Helaas waren velen hier toen nog niet eens of nauwelijks geboren.
pi_57666103
Ik ben niet Anti Wilders.. En hij heeft zeker een punt gemaakt..

Moet je kijken hoe ons politieke batterij er op reageert... Precies zoals ze dat dagelijks doen op de Nederlandse problemen..

En er maar omheen blijven draaien, ontwijken en uitstellen..

Je ziet toch dat dit kabinet weinig betekend voor NEDERLAND!

[ Bericht 46% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2008 07:37:26 ]
  vrijdag 28 maart 2008 @ 07:36:38 #14
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_57666117
quote:
Op vrijdag 28 maart 2008 04:29 schreef remlof het volgende:

[..]

Check Fitna: de koranverzen. - als je de verzen genoemd in Fitna verder leest betekenen ze heel wat anders
Ja, alleen weten een hoop van die mongolen dat niet.
pi_57666119
quote:
Op vrijdag 28 maart 2008 03:54 schreef Yavido het volgende:
1. Hij lokte hiermee tegenstanders uit hun tent en liet deze zichzelf(!) onsterfelijk belachelijk maken. Denk maar aan Balkenende, Doekle Terpstra, Harry de Winter, Hedy d’Ancona, Hans Dijkstal, Hans van den Broek, Rob de Wijk, en ga zo maar door. Opeens bleek een aantal Nederlanders voorstander te zijn van het inperken van de vrijheid van meningsuiting dan wel van het toepassen van censuur.
Er waren inderdaad mensen die Wilders wilden verbieden de film uit te brengen, nogal dom en voorbarig inderdaad. Maar je doet nu net of Wilders de voortrekker is van het recht op vrije meningsuiting, wilde hij niet de Koran verbieden?
quote:
2. Hij lokte bepaalde moslims en bepaalde moslimorganisaties uit hun tent die vervolgens zelf(!) wel haatzaaiende filmpjes maakten, dan wel aangaven tegen de democratie te zijn, tegen de vrijheid van menigsuiting en voor censuur, en last but not least voor het omvormen van Nederland in een moslimheilstaat.
Ik heb die filmpjes niet gezien, heb je een link, ben wel benieuwd eigenlijk.
quote:
3. Wilders blijkt helemaal niet zo boosaardig als hij was afgeschilderd. Juist bij de motieven van diegenen die hem zo negatief neerzetten zullen nu steeds vaker vraagtekens gezet gaan worden.
Boosaardig niet nee, gebrek aan creativiteit wel.
quote:
4. Een heleboel mensen hebben nu door Fitna een compilatie van videofragmenten en foto’s kunnen zien die al lang op het internet circuleren. Zonder Fitna zouden deze mensen deze beelden waarschijnlijk nooit hebben bekeken. De verdienste van Wilders is dat hij deze mensen nieuwsgierig heeft gemaakt met als gevolg dat ze Fitna wilden zien. Als gevolg hiervan zullen er weer heel wat oogjes opengaan.
Er circuleren wel meer beelden op internet die veel mensen nog nooit gezien hebben, what's next een tubgirl/2-girls-1-cup/animalsex compilaties als protest tegen de porno industrie? Fitna is volgens mij vooral bedoeld om angst te zaaien en daardoor stemmen te trekken.
quote:
5. Wilders heeft het debat over de islam een enorme dienst bewezen, alleen al door Fitna überhaupt aan te kondigen. Niet alleen heeft het debat erdoor een enorme stimulans gekregen maar tegelijkertijd heeft hij er mede voor gezorgd dat veel Nederlanders, maar ook mensen in het buitenland zich zijn gaan informeren over de islam. Mede daardoor is de kennis over de islam bij de gemiddelde Nederlander toegenomen zoals recentelijk nog uit onderzoek is gebleken.
Hier ben ik het mee eens, er de afgelopen tijd weer lekker veel over geluld.
Een oplossing voor concrete problemen is er echter nog niet, ook niet van Wilders. Hij kan beter haalbare oplossingen aandragen om overlast en criminalieteit door de allochtone jeugd tegen te gaan en de integratie van hun ouders te bevorderen. Daar heeft deze film in elk geval niet aan bijgedragen.
quote:
Ik ben er steeds vanuit gegaan dat Geert Wilders een fatsoenlijk mens is en Fitna is daarom grotendeels zo geworden zoals ik verwacht had. Blijkbaar is het dus mogelijk Wilders beter in te schatten als je ophoudt hem als het grote kwaad te zien.....
Dus je had zo'n halfzacht filmje met gerecyclede beelde verwacht?
quote:
Leestip: Commentaar Elsevier op Fitna: "Geert Wilders heeft in Fitna aanmerkelijk meer zelfbeheersing aan de dag gelegd, dan de politici die worden geacht dit land te regeren, de afgelopen weken. Zo gek is Wilders dus niet."

Kraakhelder dus, anti-Wilders fans kom er maar in. Ben benieuwd wat het weerwoord is op de 5 aangestipte punten hierboven.
Ben geen "anti-wilders fan (rare benaming trouwens) maar het toch wat op je punten gezegd, ook goed?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_57666129
quote:
Op vrijdag 28 maart 2008 07:34 schreef BretsiG het volgende:
Ik blijf bij mijn standpunt dat Nederland 20 jaar geleden een mooier land was om in te leven. Trek daar maar verdere conclusies uit. Helaas waren velen hier toen nog niet eens of nauwelijks geboren.
Verheerlijking van het verleden.....

Je had het hier 200 jaar geleden eens moeten zien, nog voor de vervuiling van de industrieële revolutie, nog volop natuur, je kon dagen reizen zonder iemand tegen te komen, wolven op de Veluwe.

Mooi was die tijd
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_57666251
quote:
Op vrijdag 28 maart 2008 04:07 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Waarom wordt er altijd zo benadrukt dat het een kleine groep betreft?
Omdat dit voor veel mensen vaak onduidelijk is, ze zijn bereid om hun buurman de schuld te geven van een aanslag in Pakistan. Het is misschien onvoorstelbaar maar het gebeurt helaas te veel.

Maar over de film zelf vind ik hem tamelijk mislukt en leugenachtig.
Zo gebruikt hij verkeerde foto's, schrijft hij maar halve quotes over.
Op het nieuws kwam trouwens ook op dat die deense cartoonist een aanklacht indient wegens diefstal van zijn cartoon.

Ook vind ik de manier van opnemen niet fatsoenlijk, het is veel te suggererend maar onschuldig genoeg om hemzelf vrij te spreken, maar toch genoeg om mensen wijs te maken over het gevaar.
  vrijdag 28 maart 2008 @ 09:07:23 #18
189454 Curri
Banaantje 4 life..
pi_57666928
Hij geeft onjuiste informatie, of onvolledige, hij is niets beter dan al die terroristen..
  vrijdag 28 maart 2008 @ 09:36:19 #19
21112 ArnoKlaassen
The Magnificient One
pi_57667291
quote:
Op vrijdag 28 maart 2008 04:04 schreef Megumi het volgende:
Ik zou het geen film willen noemen die feiten aangeeft die opgaan voor alle moslims. De film geeft de (mis) daden aan van een kleine groep. En volgens mij zijn we geen paardevolk. Om maar eens wat te noemen. Het filmpje is een samenraapsel van wat knip en plak werk. En maakt op mij een knullige indruk.
wederom zo'n dooddoener. Wat er ook gezegd wordt het zal nooit opgaan voor 100% van de groep. zo was ook niet 100% van de nazi;s voor de jodenvervolging.


De film is erg sterk. Redenenen:

  • Geen ongefundeerde zwart makerij (dit verwijt had hij gekregen als hij zelg de tekst had ingesproken) maar een duidelijke weeggave van feiten
  • Niet op de man spelen: Geen onnodige beledigingen maar wederom pure feiten gezegd door moslims zelf dus als ze er al boos om worden moeten ze het bij zichzelf zoeken en niet bij wilders.

    Dit is een geniaal stukje werk en zal een hoop mensen wakker schudden die dachten dat het allemaal wel losliep. Face it, het geweld, racisme en afkeer tegen de rest van de wereld zit diep in de Islam geworteld. Het is dus niet meer dan logisch dat er extremisten opstaan die heeft de Islam namelijk zelf opgeroepen. Je kan het die extremisten dus geeneens kwalijk nemen, zij weten gewoon niet beter.
  •   vrijdag 28 maart 2008 @ 09:37:10 #20
    21112 ArnoKlaassen
    The Magnificient One
    pi_57667307
    quote:
    Op vrijdag 28 maart 2008 09:07 schreef Curri het volgende:
    Hij geeft onjuiste informatie, of onvolledige, hij is niets beter dan al die terroristen..
    Hoe kun je onjuiste informatie geven als de informatie door moslims zelf wordt aangedragen?
      vrijdag 28 maart 2008 @ 09:38:55 #21
    129814 wolferl
    Ik kan niets bedenken
    pi_57667335
    quote:
    Op vrijdag 28 maart 2008 07:36 schreef DroogDok het volgende:

    Er waren inderdaad mensen die Wilders wilden verbieden de film uit te brengen, nogal dom en voorbarig inderdaad. Maar je doet nu net of Wilders de voortrekker is van het recht op vrije meningsuiting, wilde hij niet de Koran verbieden?
    Als je een beetje goed had opgelet, dan had je nu ook wel geweten dat Wilders de Koran niet wil verbieden, maar slechts delen daarvan. De haatzaaiende passages. Hij scheurde op het laatst een aantal baldzijde uit een telefoonboek, waarin hij het gebaar gaf dat een echte islam aanhanger de haatzaaiende teksten uit de koran zou scheuren. Maar dat doen ze niet.
      vrijdag 28 maart 2008 @ 09:41:25 #22
    57235 shroomer
    Tonight's the night.
    pi_57667374
    quote:
    Op vrijdag 28 maart 2008 07:38 schreef DroogDok het volgende:

    [..]

    Verheerlijking van het verleden.....

    Je had het hier 200 jaar geleden eens moeten zien, nog voor de vervuiling van de industrieële revolutie, nog volop natuur, je kon dagen reizen zonder iemand tegen te komen, wolven op de Veluwe.

    Mooi was die tijd


    VroegAh
    I like rice. Rice is great when your hungry and you want two thousand of something.
    Have you heard that the bird is the word?
    pi_57667401
    quote:
    Op vrijdag 28 maart 2008 09:37 schreef ArnoKlaassen het volgende:

    [..]

    Hoe kun je onjuiste informatie geven als de informatie door moslims zelf wordt aangedragen?
    Omdat die moslims ook onjuiste informatie aandragen misschien? Of is informatie die van moslims afkomstig is per definitie juist?
    Allah Al Watan Al Malik
    pi_57667416
    Ik vind de film behoorlijk zwart-wit. Volgens Wilders is het of de Islam uitbannen in Nederland, of we gaan ten onder of iets dergelijks. Dat idee vind ik belachelijk. Verder vind ik de film nogal amateuristisch. Volgens mij is hij gisterochtend eraan begonnen. Daarnaast zijn de filmpjes niet nieuw en hebben we de meest haatdragende stukken van de Koran al een keer gehoord. De film voegt voor mij echt niks toe en is een grote hetze geweest.
    pi_57667535
    quote:
    Op vrijdag 28 maart 2008 04:04 schreef Megumi het volgende:
    Ik zou het geen film willen noemen die feiten aangeeft die opgaan voor alle moslims. De film geeft de (mis) daden aan van een kleine groep. En volgens mij zijn we geen paardevolk. Om maar eens wat te noemen. Het filmpje is een samenraapsel van wat knip en plak werk. En maakt op mij een knullige indruk.
    Een kleine groep van 1,3 miljard mensen kan ook al miljoenen betekenen.
    Lambo of Rekt
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')