Koran-film Wilders #30: Fitna online

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:26 schreef sizzler het volgende:
Ik hoop dat de film van Jami beter is.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:33 schreef Caesu het volgende:
te zien op hun site zegt Twan Huys zonder haperingen:

http://www.novatv.nl/

Service Unavailable

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:35 schreef TheVulture het volgende:
Hallo, deze affaire is gebaseerd op de persoonlijke vete van één enkele malloot die moslimextremisten veroordeeld maar voor het gemak alles en iedereen die dat geloof aanhangt op een hoop te vegen. Dan vindt jij het laf dat ie de kou uit de lucht probeert te halen.

Jij had natuurlijk liever gehad dat Balkenende alle moslims varkens had genoemd en ze veroordeeld, want dan had NL mooi in brand gestaan nu... wordt toch alsjeblieft eens volwassen stelletje knuppels hier, het leven is geen computergame...

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 @ 21:59 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

MP4 download:
http://rapidshare.com/fil(...)eAndWindoos.mp4.html
http://martijn-online.nl/files/fitna_liveleak_mirror.flv

AVI:
http://ctstudios.nl/mirro(...)ie.Geert.Wilders.avi


FLV Download:
http://rapidshare.com/fil(...)197203-1fc4.flv.html
http://www.megaupload.com/?d=4XLHPF9L
http://rs386.rapidshare.c(...)-com-197203-1fc4.flv
http://www.megaupload.com/nl/?d=2VOX1JA4
http://www.dump.no/files/(...)3-1fc4_by_NULAND.flv
http://rapidshare.com/fil(...)197203-1fc4.flv.html
http://martijn-online.nl/files/fitna_liveleak_mirror.flv

FTP FLV:
ftp://haxb0x.com:22/Various/fitna.flv

Torrent FLV:
http://www.mininova.org/tor/1275560 (torrent)
http://thepiratebay.org/search/fitna%20the%20movie/0/99/200 (torrent)
http://thepiratebay.org/user/zaggster/
http://thepiratebay.org/search/fitna/0/99/0
http://thepiratebay.org/tor/4102591
http://www.mininova.org/get/1275560

FLV embedded:
http://www.fok.nl/mirror/fitna.html
http://www.simonisweb.demon.nl/
http://care2share.nl/p/fitna.html
http://www.zeepvrij.nl/2008/03/11/fitna/
http://www.ajaxlinks.nl/?act=fitna
http://www.liveleak.com/fitnathemovie.html
http://skoften.net/index/item/fitna_the_movie

Newsgroepen:
http://www.newzleech.com/usenet/?group=&minage=&age=&min=min&max=max&q=fitna&mode=usenet&adv=
http://www.binsearch.info/?q=Fitna+Film+Geert+Wilders+%5BThE-ShoX%5D&max=25&adv_age=7&server=

Extra info:
http://video.google.com/videoplay?docid=-871902797772997781
http://www.photodump.org/stored21/truth.jpg
http://www.turksnl.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=17860

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:21 schreef venomsnake het volgende:
Wat een flut film zeg.

Een slap aftreksel van Obsession. (zit veel beter in elkaar)

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:24 schreef Toffe_Ellende het volgende:
waarom deze speech van Balkenende? Voor dit misbaksel?

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:35 schreef Xenomaniac het volgende:
Die verklaring van Balkenende vond ik een stuk schokkender dan dat niemendalletje van Wilders.
Wat een ei is het toch.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:40 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Ik liever dat balkenende een verklaring aflegde a la: ik kan begrijpen dat sommigen zich gekwetst voelen, maar ik sta absoluut achter de vrijheid van meningsuiting waaraan de film bestaansrecht ontleent. Onze vrijheid staat ver boven religieuze regeltjes en gevoelens

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:42 schreef Xenomaniac het volgende:

[..]

Dacht ik ook al in de staart van het vorige topic.
[..]

Cohen doet het een stuk beter nu.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:42 schreef Xenomaniac het volgende:

[..]

Dacht ik ook al in de staart van het vorige topic.
[..]

Cohen doet het een stuk beter nu.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:43 schreef Hertog_Martin het volgende:
Salah Edin is nu wereldberoemd

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:43 schreef Tournesol het volgende:
Met Balkenende win je de oorlog niet.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:40 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Ik liever dat balkenende een verklaring aflegde a la: ik kan begrijpen dat sommigen zich gekwetst voelen, maar ik sta absoluut achter de vrijheid van meningsuiting waaraan de film bestaansrecht ontleent. Onze vrijheid staat ver boven religieuze regeltjes en gevoelens

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:44 schreef xFriendx het volgende:

[..]

50 Cent kan inpakken als rappert.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:42 schreef agter het volgende:

Saviour for President!

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:44 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Cohen deed net op NL 2 z'n best om z'n kop zo ver in het zand te steken dat je misschien z'n grote teen nog kan zien .

"..er zitten ook beelden in uit Amsterdam, en voor zver deze beelden op de werkelijkheid gebaseerd zijn.."

Tuurlijk. Niks van waar die beelden .

quote:

Dutch right-wing politician Geert Wilders has posted a controversial film critical of Islam's holy book, the Koran, on the internet. The opening scenes show a copy of the Koran, followed by footage of the attacks on the US on 11 September 2001.

The 17-minute film was posted on video-sharing website LiveLeak. Its planned release had sparked angry protests in Muslim countries. The Dutch government has distanced itself from the views of 44-year-old Mr Wilders.

The film is called "Fitna", a Koranic term sometimes translated as "strife". Dutch broadcasters have declined to show the production by the Freedom Party (PVV) leader, who lives under police protection because of earlier death threats.

'Spiteful'

Graphic images from the bomb attacks on London in July 2005 and Madrid in March 2004 are shown. Pictures of a woman being stoned, scenes from a beheading and images of the Dutch director Theo van Gogh, who was murdered by a radical Islamist in 2004, are also included.

And pictures appearing to show Muslim demonstrators holding up placards saying "God bless Hitler" and "Freedom go to hell" also feature. The film shows a young girl in a headscarf making derogatory comments about Jewish people.

It also displays a graph showing how the number of Muslims in the Netherlands and Europe has grown.

The film ends with someone turning pages of a Koran, followed by a tearing sound. A text that appears on the screen says: "The sound you heard was from a page (being torn from a) phone book.

"It is not up to me, but up to the Muslims themselves to tear the spiteful verses from the Koran." The film concludes: "Stop Islamisation. Defend our freedom."

Two years ago the publication in Denmark of cartoons depicting the Prophet Muhammad sparked protests across the Muslim world. But Brahim Bourzik, a spokesman for a Dutch Moroccan group, told Reuters news agency he did not believe Mr Wilders' film would spark fury from Muslims in Holland.

"It is not a film, it is propaganda," he said. "All the elements have been seen before, there is nothing new in it."

The UK-based website which allowed the film to be posted online defended its decision on Thursday.

"LiveLeak.com has a strict stance on remaining unbiased and allowing freedom of speech so far as the law and our rules allow," it said in a statement posted online.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:43 schreef Het_Biertje het volgende:
een merkwaardig plakproject...aldus iemand die achter een partij staat die zich de VVD noemt?

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:48 schreef Xenomaniac het volgende:
Ze hebben in Nova gelukkig toch nog een beetje beledigde moslim kunnen vinden.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:47 schreef LENUS het volgende:
Quote balk:

Wij verwerpen deze voorstelling van zaken.” De film heeft geen ander doel dan het kwetsen van gevoelens, aldus de premier

Hij heeft het echt begrepen, ik schaam me er bijna voor om Nederlander te zijn. Wat een slapjanus.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:47 schreef LENUS het volgende:
Quote balk:

Wij verwerpen deze voorstelling van zaken.” De film heeft geen ander doel dan het kwetsen van gevoelens, aldus de premier

Hij heeft het echt begrepen, ik schaam me er bijna voor om Nederlander te zijn. Wat een slapjanus.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:30 schreef Chadi het volgende:
Hoezo zouden ze ? Die bevoegdheden heb jij toch ook niet om de hells angels aan te pakken? Of ga je er morgen heen met je pakkie om te laten zien dat je er tegen bent?

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:47 schreef deepart het volgende:

[..]

Kansloos ventje vind ik dat inderdaad... Net als balkenende... slappe hap

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:47 schreef LENUS het volgende:
Quote balk:

Wij verwerpen deze voorstelling van zaken.” De film heeft geen ander doel dan het kwetsen van gevoelens, aldus de premier

Hij heeft het echt begrepen, ik schaam me er bijna voor om Nederlander te zijn. Wat een slapjanus.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:46 schreef TheVulture het volgende:
Goh nu wil Wilders wel het land in, wat is er veranderd door dat frutseltje van hem?

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:50 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Wanneer stelt Balkenende voor om het journaal maar te verbieden? Ik heb maar weinig gezien wat niet op het journaal geweest is...

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:51 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Hoezo, het was toch ook een kansloze poging van aan elkaar geplakte beelden die wij allemaal allang 100x hebben gezien, aan elkaar geplakt met Koran teksten.

Wilders had er veel meer uit kunnen halen, hij had een veel betere discussie kunnen uitlokken mbt de situatie in Nederland, maar het punt dat hij maakte hing als los zand aan elkaar.

Dát bedoelde Rutte. Hij was dus niet tegen het uitbrengen van de film op zich.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:51 schreef JohnDope het volgende:
Al die islamisten die geen wraak nemen nav die film zijn Isla-mietjes en zullen naar de hel verdoemd worden

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:51 schreef Tomatenboer het volgende:
Dát bedoelde Rutte. Hij was dus niet tegen het uitbrengen van de film op zich.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:53 schreef childintime het volgende:
Hahahaha! Er wordt nu bekeken of de film verboden kan worden op grond van een eventueel strafbaar feit: Strafbare feiten genoeg in die film lijkt mij........

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:52 schreef Aufruhr het volgende:

[..]

De film van wilders had nooit de hype er rondom kunnen evenaren.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:54 schreef Chadi het volgende:

[..]

Welke film?

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:51 schreef Greys het volgende:

[..]

Nou ja, kom op, het is beter na het uitbrengen van je film te discussiëren dan ervoor. Anders had hij alleen maar vragen gekregen wellicht over de film die nog niet te zien was. Dat is toch niet zo heel gek?

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:53 schreef childintime het volgende:
Hahahaha! Er wordt nu bekeken of de film verboden kan worden op grond van een eventueel strafbaar feit: Strafbare feiten genoeg in die film lijkt mij........

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:54 schreef TheVulture het volgende:
Ik heb de hele avond nog geen ongenuanceerde moslim gehoord die zich uit de tent laat lokken... ik denk dat dat prima reacties zijn waaruit blijkt dat Wilders zijn hand echt overspeelt door deze film, steeds meer mensen nemen hem niet meer serieus...

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:53 schreef childintime het volgende:
Hahahaha! Er wordt nu bekeken of de film verboden kan worden op grond van een eventueel strafbaar feit: Strafbare feiten genoeg in die film lijkt mij........

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:56 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, dan kun je het journaal ook gaan verbieden.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:55 schreef Chadi het volgende:

[..]

tsjah die man is er een jaar mee bezig en dan verwacht je iets spectaculairs waarvan je haren overeind gaan staan.. en dan komt er zo'n slap aftreksel dat zelfs de Ayatollah erom lacht

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:57 schreef JohnDope het volgende:
Geef mij een telefoonnummer van de meest radicale imam van het land, ik wil hem vertellen dat hij een mietje is als hij deze film over zijn kant laat gaan.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:58 schreef Denewar het volgende:
Wilders moet met oplossingen komen. Volgens mij heeft hij met de "hype" de discussie gestart enkel de andere partijen hebben ook geen enkele oplossing voorgedragen. Wat een farce!

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:57 schreef JohnDope het volgende:
Geef mij een telefoonnummer van de meest radicale imam van het land, ik wil hem vertellen dat hij een mieterige duivelsknuffelaer is als hij deze film over zijn kant laat gaan.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:58 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Het spectaculaire waren vooral de bange reacties vooraf van het kabinet, en de dreigende taal van allerlei moslimbendes. Knap hoe hij met 8 uurtjes moviemaker huisvlijt miljoenen mensen bezig houdt. Ik denk niet dat jij het hem nadoet om zoiets spectaculairs te bereiken.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:58 schreef Chadi het volgende:

[..]

Ticket richting Iran wil ik zo voor je betalen met je grote smoel

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:57 schreef JohnDope het volgende:
Geef mij een telefoonnummer van de meest radicale imam van het land, ik wil hem vertellen dat hij een mieterige duivelsknuffelaer is als hij deze film over zijn kant laat gaan.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:59 schreef TheVulture het volgende:
Nova fileert even Fitna op alle fouten die erin zitten.... meesterlijk

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:59 schreef milagro het volgende:

[..]

Imam Fawaz woont hier om de hoek, ik zag hem van de week nog vrolijk door de winkelstraat lopen hier
Ik zal het doorgeven als ik hem weer zie

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:59 schreef TheVulture het volgende:
Nova fileert even Fitna op alle fouten die erin zitten.... meesterlijk

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:59 schreef TheVulture het volgende:
Nova fileert even Fitna op alle fouten die erin zitten.... meesterlijk

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:58 schreef Chadi het volgende:

[..]

Ticket richting Iran wil ik zo voor je betalen met je grote smoel

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:58 schreef Chadi het volgende:

[..]

Ticket richting Iran wil ik zo voor je betalen met je grote smoel

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:59 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Geef mij wat nummers, ik bel ze allemaal.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:51 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Hoezo, het was toch ook een kansloze poging van aan elkaar geplakte beelden die wij allemaal allang 100x hebben gezien, aan elkaar geplakt met Koran teksten.

Wilders had er veel meer uit kunnen halen, hij had een veel betere discussie kunnen uitlokken mbt de situatie in Nederland, maar het punt dat hij maakte hing als los zand aan elkaar.

Dát bedoelde Rutte. Hij was dus niet tegen het uitbrengen van de film op zich.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:59 schreef TheVulture het volgende:
Nova fileert even Fitna op alle fouten die erin zitten.... meesterlijk

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:01 schreef L.Denninger het volgende:

[..]

Iran lijkt me een mooi land om op vakantie te gaan; mijn ouders zijn er ook geweest enkele jaren geleden.
Zal ik je mijn bankrekeningnummer geven..?

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 22:56 schreef milagro het volgende:
Wat een sukkel die Benzakour weer nu bij NOVA.... hij vindt het jammer dat Fitna zo'n anticlimax is, hij had liever een film gehad die al die ophef waard was

Ja, draai het even om, mafmohammed, die ophef had er ook niet hoeven en moeten zijn a priori
De ophef hoort zich aan de film aan te passen, niet andersom

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:01 schreef Chadi het volgende:

[..]

Je kan je adres beter opgeven hier komen ze vanzelf wel langs scheelt je bel kosten

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:01 schreef milagro het volgende:

[..]

Die rapperfoto als zijnde Mo B. vind ik juist geniaal, al is het ws of ms niet zo bedoeld , nu gaat die sukkel iig de wereld over als zijnde een enge godsdienstwaanzinnige zieke moordenaar.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:01 schreef milagro het volgende:

[..]

Die rapperfoto als zijnde Mo B. vind ik juist geniaal, al is het ws of ms niet zo bedoeld , nu gaat die sukkel iig de wereld over als zijnde een enge godsdienstwaanzinnige zieke moordenaar.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:00 schreef Chadi het volgende:

[..]

Date je met hem?

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:01 schreef milagro het volgende:

[..]

Die rapperfoto als zijnde Mo B. vind ik juist geniaal, al is het ws of ms niet zo bedoeld , nu gaat die sukkel iig de wereld over als zijnde een enge godsdienstwaanzinnige zieke moordenaar.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:03 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ik heb Allah niet beledigd, ik zal hem ook nooit beledigen, dus mij doen ze helemaal niks.

Maar die kakkerlakken in Den haag daarentegen zijn de schuldigen.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:03 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Wat nu geniaal? Is mag toch wel duidelijk zijn dat Wilders geen fuck van de islam weet? Hij kan Mohammed B. nog niet van een rapper onderscheiden.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:05 schreef Chadi het volgende:

[..]

Dat moet een ieder voor zich weten toch. Ik bedoel als Wilders dat vindt moet ie dat toch vinden.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:05 schreef Greys het volgende:
Oh god ja, die cartoonist. Gaat morgen met een advocaat praten. Want dit kan hem wel eens schade berokkenen... De zeikerd.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:04 schreef milagro het volgende:

[..]

schop in zijn kloten kan hij krijgen, vrouwopsluitende schijnheilige dubbele tonghebbende engnek

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:03 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Wat nu geniaal? Is mag toch wel duidelijk zijn dat Wilders geen fuck van de islam weet? Hij kan Mohammed B. nog niet van een rapper onderscheiden.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:03 schreef childintime het volgende:
Ik snap ook dat commentaar niet zo goed. Er wordt op zeer omzichtige manier gezegd dat de beelden "kwetsend" kunnen zijn voor bepaalde mensen.....Sorry hoor, eeuuuh, voor wie dan? Er wordt mijns inziens niets kwetsends gezegd; degeen die het kwetsend voor zichzelf vinden, betrekken dit dus op zichzelf en voelen zich op de 1 of andere manier aangesproken......

Kwetsend voor niet Islam gelovigen, Joden, homosexuelen; kortom, alle andersdenkenden.........

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:05 schreef Greys het volgende:
Oh god ja, die cartoonist. Gaat morgen met een advocaat praten. Want dit kan hem wel eens schade berokkenen... De zeikerd.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:06 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Geniaal?? Ik vind het een regelrechte blunder en ik had het ook niet verwacht. Het demonstreert hoe slecht Wilders zelf eigenlijk ik de materie verdiept is. Hij reflecteert hier hoe willekeurig zijn aanhangers denken. Moslim. Baard. Terrorist. Heel dom.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:03 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Wat nu geniaal? Is mag toch wel duidelijk zijn dat Wilders geen fuck van de islam weet? Hij kan Mohammed B. nog niet van een rapper onderscheiden.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:05 schreef Greys het volgende:
De zeikerd.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:06 schreef agter het volgende:

[..]

Ja. Die cartoons zijn inmiddels al over de wereld gepubliceerd, inclusief Iran etc...

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:06 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Geniaal?? Ik vind het een regelrechte blunder en ik had het ook niet verwacht. Het demonstreert hoe slecht Wilders zelf eigenlijk ik de materie verdiept is. Hij reflecteert hier hoe willekeurig zijn aanhangers denken. Moslim. Baard. Terrorist. Heel dom.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:06 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Geniaal?? Ik vind het een regelrechte blunder en ik had het ook niet verwacht. Het demonstreert hoe slecht Wilders zelf eigenlijk ik de materie verdiept is. Hij reflecteert hier hoe willekeurig zijn aanhangers denken. Moslim. Baard. Terrorist. Heel dom.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:08 schreef JohnDope het volgende:
Als die moslims geen aanslag plegen nav deze film, dan hebben ze bewezen dat het lui zijn met een grote bek zonder ballen.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:06 schreef deepart het volgende:

[..]

Zielig is dat hoe die linkse knapen nooit inhoudelijk ingaan op een film/post... Altijd maar typefoutjes en andere foutjes zoeken en daar maar op blijven hameren...

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:06 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Geniaal?? Ik vind het een regelrechte blunder en ik had het ook niet verwacht. Het demonstreert hoe slecht Wilders zelf eigenlijk ik de materie verdiept is. Hij reflecteert hier hoe willekeurig zijn aanhangers denken. Moslim. Baard. Terrorist. Heel dom.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:09 schreef Omaha het volgende:

[..]

Ik denk eerder dat ze te lui zijn om voor dit prutswerkje een aanslag te gaan beramen.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:08 schreef Re het volgende:

[..]

had die rapper Wilders niet ergens gedisst.... lekker teruggepakt denk ik dan

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:10 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Zeker wel, maar daar ging deze opmerking niet over... dat mag toch duidelijk zijn aangezien ik alleen milagro quotte. Als je oprecht geinteresseerd bent naar die mening hoor ik het wel.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:10 schreef JohnDope het volgende:

[..]

ze hadden ons gvd vuurwerk beloofd, poppen in de brand, 'dood aan nederland' scandeerde zij, etc.

Zolang ze het niet waarmaken zijn het een stelletje mietjes. Geen knip voor de neus waard die lui.

quote:

Commentaar: Wilders op herhaling in harde propagandafilm

Van onze redactie
gepubliceerd op 27 maart 2008 23:04, bijgewerkt op 27 maart 2008 23:05

Afgaande op de eerste reacties is de vertoning van Fitna, de film van PVV-voorman Geert Wilders, uitgedraaid op een anticlimax. Lang verwacht en bij voorbaat als kwetsend voor moslims geduid, blijkt Fitna geen verrassende beelden te bevatten.

Op het eerste gezicht lijkt Fitna vooral te bestaan uit knip- en plakwerk uit bestaand filmmateriaal. Wilders zelf bezwoer gisteravond dat hij geen godslastering had willen bedrijven. Hij ziet de islam als een fascistische ideologie en de Koran als de uitdrukking daarvan. Maar, zo houdt Wilders de Nederlandse en buitenlandse moslims voor, de film is niet tegen hen persoonlijk gericht.

Dat is een tamelijk hypocriete uitspraak. Wilders probeert weliswaar binnen de grenzen van het strafrecht te blijven, maar verder is Fitna een propagandafilm die in alle opzichten voldoet aan de methoden die radicale en totalitaire regimes hanteren om bevolkingsgroepen tegen elkaar op te zetten.

De film opent meteen met de waarschuwing dat hij zeer schokkende beelden bevat. Dan verschijnt de tekst Soera 8, vers 60 uit de Koran, veertienhonderd jaar geleden geschreven: ‘Maak voorbereiding tegen hen met wat gij hebt aan kracht en paardenvolk, om daarmee te terroriseren, te terroriseren de vijanden van Allah in hun hart, uw vijanden.’ Onmiddellijk daarna vliegt een vliegtuig de Twin Towers in, gevolgd door beelden van vallende slachtoffers.

Daarna laat Wilders verkoolde lijken uit de aanslag in Madrid zien, gevolgd door een fanatieke imam die roept: Allah, tel de ongelovigen en dood ze tot de laatste aan toe. Als bijschrift van de terreurdaad op het Atocha-station plaatst Wilders Soera 4, vers 56 uit de Koran: ‘Zij die ongelovig zijn zullen wij in een vuur laten branden, en telkens als hun huid gaar is gebakken, vervangen wij die door andere huid, opdat zij de bestraffing proeven.’

Wat Wilders suggereert is duidelijk: de terroristische aanslagen zijn niets anders dan het uitvoeren van opdrachten uit de Koran. Dat geldt ook voor de uitspraak dat joden apen en zwijnen zijn, die Wilders laat vertolken door Basmallah, een meisje van drieëneenhalf jaar oud. Onmiddellijk gevolgd door een demonstratie van extremisten die met een spandoek 'God zegene Hitler' oproepen om de holocaust opnieuw uit te voeren.

De film Fitna probeert moslims in Nederland klem te zetten met de suggestie dat geweldpleging en haat onvermijdelijk uit de Koran voortvloeien. Zo moet de film het programma van Wilders om de Koran te verbieden, moskeeën en islamitische scholen te sluiten, rechtvaardigen. Wilders roept aan het eind van de film de Nederlandse moslims op de in Fitna getoonde pagina’s uit de Koran te scheuren. Met andere woorden: moslims kunnen alleen door ontheiliging van de Koran volwaardige staatsburgers worden.

Dat is een stelling die krachtig weersproken moet worden. Nederland is niet in de ban van de gewelddadige islam, het is geen ‘vijf voor twaalf’, zoals Wilders ons wil doen geloven. Met Fitna heeft Wilders het debat over de integratie van moslims in de Nederlandse samenleving een slechte dienst bewezen.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:11 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Ik kreeg de indruk dat je de aandacht van de echte problemen met de Islam probeert af te leiden met een verwisselde foto.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:11 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Impliceer dan niet dat je Mohammed B. bedoelt, maar laat dan duidelijk zien dat je je richt op een rapper. Had ie nog best een punt mee kunnen maken.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:08 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Heb je over de rest van de film ook nog een mening?

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:10 schreef JohnDope het volgende:

ze hadden ons gvd vuurwerk beloofd, poppen in de brand, 'dood aan nederland' scandeerde zij, etc.

Zolang ze het niet waarmaken zijn het een stelletje mietjes. Geen knip voor de neus waard die lui.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:12 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Ik wil je even complimenteren dat je als zwakbegaafde toch nog het knopje van je pc hebt weten te vinden en een hele zin kunt uittypen op dit forum

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:07 schreef milagro het volgende:

[..]

So fucking what? Die rapper poseert ALS Mo B. , dat was toch zo kicken en zo vet destijds?
Nou kan ie kicken en vet de hele wereld over als zijn idool

En Wilders weet genoeg vd Islam en de Koran, hoe hard moslims het ook ontkennen, er staat wat er staat, en Mohammed de profeet was en blijft tot in de eeuwigheid wat hij was, een bloedvergietende opportunistische racistische oversexte geloofszeloot, ja, sorry, ook dat staat geschreven, hè

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:11 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Ik kreeg de indruk dat je de aandacht van de echte problemen met de Islam probeert af te leiden met een verwisselde foto.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:11 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Impliceer dan niet dat je Mohammed B. bedoelt, maar laat dan duidelijk zien dat je je richt op een rapper. Had ie nog best een punt mee kunnen maken.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:12 schreef Verbal het volgende:

[..]

www.volkskrant.nl

V.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:14 schreef Verbal het volgende:

[..]

De 'echte problemen' met de islam. Welke "echte problemen" met de islam heeft de heer Wilders met zijn montage blootgelegd waarvan afgeleid moet worden

V.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:14 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Al met al vind ik de film tegen- en meevallen. Tegenvallen m.b.t. wat er in zit, en meevallen m.b.t. eventuele 'beledigingen'.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:14 schreef Verbal het volgende:

[..]

De 'echte problemen' met de islam. Welke "echte problemen" met de islam heeft de heer Wilders met zijn montage blootgelegd waarvan afgeleid moet worden

V.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:18 schreef Re het volgende:
dit is wel de anticlimax van de jaren 00 denk ik?

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:18 schreef Jalu het volgende:

[..]

15 Minuten lang beelden van moslimterrorisme. Maar nee hoor, er zijn geen "echte problemen" met de islam.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:18 schreef Re het volgende:
dit is wel de anticlimax van de jaren 00 denk ik?

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:19 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld dat het maken van een kritische film kan rekenen op doodsbedreigingen en vlagverbrandingen

quote:

De islam kent zeer donkere en negatieve kanten waar niet genoeg de aandacht op gevestigd kan worden.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:18 schreef Jalu het volgende:

[..]

15 Minuten lang beelden van moslimterrorisme. Maar nee hoor, er zijn geen "echte problemen" met de islam.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:19 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Lul toch niet, jij en jouw kameraden wilden eerst deze film verbieden en nu reageer jij zo

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:19 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Er zijn problemen met extremistische moslims, een zeer klein percentage van mensen die Islamitisch zijn... die extremisten zijn het probleem, niet de islam of de koran....

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:19 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Er zijn problemen met extremistische moslims, een zeer klein percentage van mensen die Islamitisch zijn... die extremisten zijn het probleem, niet de islam of de koran....

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:19 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Nee, van de maand 03.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:19 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Er zijn problemen met extremistische moslims, een zeer klein percentage van mensen die Islamitisch zijn... die extremisten zijn het probleem, niet de islam of de koran....

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:18 schreef Jalu het volgende:

[..]

15 Minuten lang beelden van moslimterrorisme. Maar nee hoor, er zijn geen "echte problemen" met de islam.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:14 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Hij weet niet eens dat er in de Koran niks over besnijdenis staat. Hij weet het verschil niet eens tussen fundamentalisten en terroristen. Tussen Marokkaanse straattuig en moslimterroristen. Hij weet niks, hij weet evenveel als de gemiddelde FP-er.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:21 schreef Re het volgende:

[..]

geef eens een quote waar ik de film wilde verbieden of hou anders gewoon je mond . Ik ben niet tegen het verbieden geweest maar heb alleen getwijfeld aan de ware beweegredenen van de heer wilders...

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:19 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld dat het maken van een kritische film kan rekenen op doodsbedreigingen en vlagverbrandingen, direct bijgestaan door 'Allah Akbar, Allah Akbar'. Of vliegtuigen die gebouwen invliegen, waarbij geluidsopnames bestaan met wederom dezelfde 'Allah Akbar, Allah Akbar' uitroepen. Of executies van vrouwen die vreemdgaan die, uiteraard geheel toevallig, in Sharia wetten staan beschreven.

De islam kent zeer donkere en negatieve kanten waar niet genoeg de aandacht op gevestigd kan worden.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:22 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ik ga niet terug zoeken, maar genoeg fitna-verbieders zullen deze week genadeloos gepwned worden.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:19 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld dat het maken van een kritische film kan rekenen op doodsbedreigingen en vlagverbrandingen, direct bijgestaan door 'Allah Akbar, Allah Akbar'. Of vliegtuigen die gebouwen invliegen, waarbij geluidsopnames bestaan met wederom dezelfde 'Allah Akbar, Allah Akbar' uitroepen. Of executies van vrouwen die vreemdgaan die, uiteraard geheel toevallig, in Sharia wetten staan beschreven.

De islam kent zeer donkere en negatieve kanten waar niet genoeg de aandacht op gevestigd kan worden.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:22 schreef Jalu het volgende:

[..]

Die extremisten komen voort uit de islam en rechtvaardigen hun daden met de koran. Dat is feitelijk waar, zeer klein percentage of niet.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:23 schreef Re het volgende:

[..]

leg me dan ook geen woorden in de mond...

quote:

Dutch MP posts Islam film on web

Dutch right-wing politician Geert Wilders has posted a controversial film critical of Islam's holy book, the Koran, on the internet.

The opening scenes show a copy of the Koran, followed by footage of the attacks on the US on 11 September 2001.

The 17-minute film was posted on video-sharing website LiveLeak.

Its planned release had sparked angry protests in Muslim countries. The Dutch government has distanced itself from the views of 44-year-old Mr Wilders.

The film is called "Fitna", a Koranic term sometimes translated as "strife".

Dutch broadcasters have declined to show the production by the Freedom Party (PVV) leader, who lives under police protection because of earlier death threats.

'Spiteful'

Graphic images from the bomb attacks on London in July 2005 and Madrid in March 2004 are shown.

Pictures of a woman being stoned, scenes from a beheading and images of the Dutch director Theo van Gogh, who was murdered by a radical Islamist in 2004, are also included.

And pictures appearing to show Muslim demonstrators holding up placards saying "God bless Hitler" and "Freedom go to hell" also feature.

The film shows a young girl in a headscarf making derogatory comments about Jewish people.

It also displays a graph showing how the number of Muslims in the Netherlands and Europe has grown.

The film ends with someone turning pages of a Koran, followed by a tearing sound.

A text that appears on the screen says: "The sound you heard was from a page (being torn from a) phone book.

"It is not up to me, but up to the Muslims themselves to tear the spiteful verses from the Koran."

The film concludes: "Stop Islamisation. Defend our freedom."

Two years ago the publication in Denmark of cartoons depicting the Prophet Muhammad sparked protests across the Muslim world.

But Brahim Bourzik, a spokesman for a Dutch Moroccan group, told Reuters news agency he did not believe Mr Wilders' film would spark fury from Muslims in Holland.

"It is not a film, it is propaganda," he said. "All the elements have been seen before, there is nothing new in it."

The UK-based website which allowed the film to be posted online defended its decision on Thursday.

"LiveLeak.com has a strict stance on remaining unbiased and allowing freedom of speech so far as the law and our rules allow," it said in a statement posted online.

quote:

Dutch Islam film posted on website

Geert Wilders, a Dutch politician, has posted a film on the internet that accuses the Quran of inciting violence, despite government fears that it will offend Muslims and cause protests.

It was posted on his Freedom Party's website but could be watched only briefly before the site said it was not available for technical reasons.

The 15-minute film called Fitna, a Quranic term sometimes translated as "strife", started with a warning that it contains "very shocking images".

It is interspersed with images of the September 11, 2001, attacks on the World Trade Centre and other bombings with quotes from the Quran.

International criticism

The Dutch government has distanced itself from Wilders' views and fears the film will cause protests by Muslims similar to those sparked by the publication of cartoons of the Prophet Muhammad in Danish newspapers in 2006.

Before seeing the film, demonstrators have already taken to the streets from Afghanistan to Indonesia to express their anger at the Netherlands, while the governments of Pakistan and Iran have sharply criticised the project.

The film shows a young girl in a headscarf being asked about Jews and Dutch broadcasters have refused to screen the film and a US-based web service on which Wilders had planned to show his film, deactivated the site at the weekend after receiving complaints.

Hans Andringa, a political correspondent for Radio Netherlands, told Al Jazeera that the film is not an insult to Islam as a religion.

"I do not think this film is blasphemous, Wilders is expressing his opinion about political Islam, and not the religion itself," he said.

"Perhaps many will not agree with his views, but he does not represent the ideas of the Dutch government - this is just the personal views of one MP [member of parliament]."

Boycott fears

Dutch exporters have expressed fears of a possible boycott in the Muslim world, though trade with such countries makes up only a small percentage of total exports.

There is also concern for 25,000 Dutch citizens living in Muslim countries.

Wilders has been under heavy guard because of death threats since the 2004 murder of Theo van Gogh, a Dutch director who made a film critical of Islam's treatment of women.

His killing by a Muslim extremist triggered a wave of unrest in the Netherlands, home to almost one million Muslims out of a total population of 16 million.

Earlier this month, Dutch officials raised the national risk level to "substantial" partly because of the Wilders film and perceptions of an increased al-Qaeda threat.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:22 schreef Jalu het volgende:

[..]

Die extremisten komen voort uit de islam en rechtvaardigen hun daden met de koran. Dat is feitelijk waar, zeer klein percentage of niet.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:23 schreef agter het volgende:

[..]

Grappig die laatste zin was net letterlijk op P&W...
Vooruitziende blik, of een snellere tv dan ik?

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:22 schreef Jalu het volgende:

[..]

Die extremisten komen voort uit de islam en rechtvaardigen hun daden met de koran. Dat is feitelijk waar, zeer klein percentage of niet.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:24 schreef Qomolangma het volgende:
Internationaal:

BBC:
[..]

Al Jazeera:
[..]

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:25 schreef Hertog_Martin het volgende:
Dutch MP?

Waar staat die MP voor? Niet minister-president mag ik hopen

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:25 schreef Hertog_Martin het volgende:
Dutch MP?

Waar staat die MP voor? Niet minister-president mag ik hopen

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:25 schreef Hertog_Martin het volgende:
Dutch MP?

Waar staat die MP voor? Niet minister-president mag ik hopen

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:25 schreef Re het volgende:

[..]

ja en de KKK is ook een klein %... boeit verder niet want het is nu actueel en hot

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:25 schreef TheVulture het volgende:

[..]

en omdat een klein groepje die teksten gebruikt om geweld goed te keuren moeten we het hele boek maar verbieden

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:25 schreef Monidique het volgende:
Conclusie: . Wilders heeft een teleurstellende, feitelijk in correcte film gemaakt. Balkenende en zijn politici hebben teleurstellend gereageerd. De publieke omroep heeft met veel moeite een avond teleurstellend proberen te vullen met een teleurstellende film en teleurstellende reacties daarop.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:22 schreef milagro het volgende:

[..]

ach, Koran, hadith, same fucking difference, schat.
feit is dat ALLE moslims zich laten besnijden omdat het geschreven staat.
en sommige idioten interpreteren het zo, dat het ook voor vrouwen zou moeten gelden.

het gaat er dan ook niet om perse wat er staat, maar om HOE men het interpreteert.
en aangezien vrijwel AL het terrorisme nu uit islamitische hoek komt als gevolg van interpretaties, wordt het tijd de Koran eens te herzien, tijd voor verlichting, tijd voor dingen in de kontext van de tijd weten te plaatsen, iets waar het nog al aan schort bij veel moslims, en waarbij de rest angstaanjagend stil blijft.

quote:

liever maken zij zich druk om een Fitna, dan om wat een Fitna laat zien aan ellende , en al die ellende is van de afgelopen decennia, niet van eeeeeeuwen... er is iets goed mis met de Islam, met hoe het beleden wordt, en hoe er geen enkele zelfreflectie is, ook niet door die vermeende gematigden, nee, lekker focussen op Wilders.

Wilders is geen oorzaak, Wilders is een symptoom.
Slaap lekker door, het is alweer bedtijd zowat

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:28 schreef Verbal het volgende:
Nog een klein percentage, maar feitelijk waar:

Louis Theroux: The Most Hated Family in America [BBC]

Het christendom zuigt. De bijbel moet, gelijk een telefoonboek, verscheurd worden.

V.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:28 schreef Verbal het volgende:
Nog een klein percentage, maar feitelijk waar:

Louis Theroux: The Most Hated Family in America [BBC]

Het christendom zuigt. De bijbel moet, gelijk een telefoonboek, verscheurd worden.

V.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:30 schreef Jalu het volgende:

[..]

Uit de bijbel zouden ook best wat gewelddadige passages geschrapt kunnen worden en daar mag best over gediscussieerd worden. Zonder allerlei terroristische aanslagen en bedreigingen tot gevolg.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:30 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Maak er een film over als je er last van hebt.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:30 schreef Verbal het volgende:
venijn.

V.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:31 schreef Verbal het volgende:

[..]

"homo's moeten dood" bijvoorbeeld?

V.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:29 schreef agter het volgende:
Spong aan het woord:
De eerste keer dat ik de film zag, dacht ik het valt wel mee.
De tweede keer herzag ik mijn mening. De film is haatzaaiend. EN het fenijn zit in de staart.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:22 schreef milagro het volgende:

[..]

ach, Koran, hadith, same fucking difference, schat.
feit is dat ALLE moslims zich laten besnijden omdat het geschreven staat.
en sommige idioten interpreteren het zo, dat het ook voor vrouwen zou moeten gelden.

het gaat er dan ook niet om perse wat er staat, maar om HOE men het interpreteert.
en aangezien vrijwel AL het terrorisme nu uit islamitische hoek komt als gevolg van interpretaties, wordt het tijd de Koran eens te herzien, tijd voor verlichting, tijd voor dingen in de kontext van de tijd weten te plaatsen, iets waar het nog al aan schort bij veel moslims, en waarbij de rest angstaanjagend stil blijft.
liever maken zij zich druk om een Fitna, dan om wat een Fitna laat zien aan ellende , en al die ellende is van de afgelopen decennia, niet van eeeeeeuwen... er is iets goed mis met de Islam, met hoe het beleden wordt, en hoe er geen enkele zelfreflectie is, ook niet door die vermeende gematigden, nee, lekker focussen op Wilders.

Wilders is geen oorzaak, Wilders is een symptoom.
Slaap lekker door, het is alweer bedtijd zowat

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:24 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ik zeg 1 ding: al die islamieten die nu geen aanslagen gaan plegen nav die film zijn gewoon (isla)mietjes die hun afspraken niet nakomen.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:33 schreef Jalu het volgende:

[..]

Geef mij eens even die passage in de bijbel waarin letterlijk wordt opgeroepen om homo's te vermoorden. Als je hem kunt vinden, lijkt het mij prima om erover te discussieren die passage te verwijderen.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:33 schreef milagro het volgende:

[..]

ach Spong ruikt gewoon een zaak, dus geld
ik heb hem wel eens hele andere dingen horen beweren over de islam dan hij nu doet, met name inzake homoseksualiteit.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:34 schreef Monidique het volgende:
Passages verwijderen, . Gekkenwerk. Welterusten, .

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:35 schreef Wokkel het volgende:
Pechtold noemt Wilders nu een bange man die mensen aanzet tot haat.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:33 schreef Jalu het volgende:

[..]

Geef mij eens even die passage in de bijbel waarin letterlijk wordt opgeroepen om homo's te vermoorden. Als je hem kunt vinden, lijkt het mij prima om erover te discussieren die passage te verwijderen.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:37 schreef Greys het volgende:

[..]

Je kunt hem veel noemen, maar niet bang

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:33 schreef milagro het volgende:

[..]

ach Spong ruikt gewoon een zaak, dus geld
ik heb hem wel eens hele andere dingen horen beweren over de islam dan hij nu doet, met name inzake homoseksualiteit.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:34 schreef afdak het volgende:

[..]

Je hebt dit nu al een keer of 30 gepost, kap er nou maar eens mee....

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:28 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

In 'God is not great' staat een hele mooie analyse waarom verlichting niet heeft plaatsgevonden binnen de Islam. In het kort komt er op neer dat de Koran als 'finaal' wordt gezien, en er geen 'goddelijke' vertegenwoordiging op aarde leeft van Allah, in tegenstelling tot bijvoorbeeld het Christendom, wat de paus kent als die vertegenwoordiging. Omdat die er is, kan er door een autoriteit 'correcties' worden aangebracht in het heilige woord. (en de interpretatie daarvan) Die optie ontbreekt in de Islam.
[..]

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:39 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ik ben er ook klaar mee, maar ik vind wel dat die radicale moslims moeten beseffen dat wanneer ze geen aanslagen plegen nav die fitna the movie (comming soon), dat ze niet meer geloofwaardig zijn.

Afspraak = Afspraak.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:37 schreef agter het volgende:

[..]

Niet naar jou, Jalo. Maar wel een reactie op iedereen die het over de bijbel heeft:
De discussie gaat over de film Fitna en daarmee over de Islam.
Alle monotheistische geloven die ik ken, hebben wel ergens haatdragende teksten.
Maar daar gaat dit topic niet over.
Evenmin staat dat een discussie over de Islam in de weg.
Het doet er niet toe hoe andere godsdienstboeken in elkaar zitten...het gaat hier over Fitna en de reacties daarop.

Wil je over de bijbel praten en de teksten die daarin voorkomen? Prima, open daar een ander topic over..want daar is veel over te schrijven.

Punt blijft dat de Koran haatdragende teksten heeft (ongeacht wat andere godsdiensten hierover schrijven).

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:07 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Laat ik het nog maar een keer uitleggen... Wilders veegt alle moslims op een hoop en noemt ze extremistisch en een gevaar... als je dan toevallig een moslim bent die verder gewoon op een goede manier zonder enige vorm van geweld je geloof belijdt kan ik me voorstellen dat je je gekwetst voelt door Wilders uitlatingen of door zo'n film. Als je morgen als moslim in de trein staat zullen er altijd figuren zijn die jou als een extremist bekijken.... is geen prettig gevoel lijkt me

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:39 schreef Wokkel het volgende:
De tendens bij Pauw en Witteman is het duidelijk, shoot the messenger and walk on.

Wilders is een bange man die aanzet tot haat. De islamoloog die er zit moet maar eens even een oplossing bedenken (terwijl er twee parlementariers bij zitten).

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:39 schreef Wokkel het volgende:

Wilders is een bange man die aanzet tot haat. De islamoloog die er zit moet maar eens even een oplossing bedenken (terwijl er twee parlementariers bij zitten).

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:33 schreef Thomas B. het volgende:
Trouwens he... aan het einde "De islamitische ideologie moet overwonnen worden" De afsluitende zin. Wéér een standpunt, met een slechte onderbouwing. Kom verdomme met ideeen en plannen! Hier schiet gewoon niemand wat mee op! Daarom is deze film mislukt.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:35 schreef Verbal het volgende:

[..]

Rustig, rustig
Ik heb het over de link die ik gaf, de interpretatie van de bijbel door die lui uit dat filmpje.

V.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:39 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ik ben er ook klaar mee, maar ik vind wel dat die radicale moslims moeten beseffen dat wanneer ze geen aanslagen plegen nav die fitna the movie (comming soon), dat ze niet meer geloofwaardig zijn.

Afspraak = Afspraak.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:40 schreef Verbal het volgende:

[..]

Er is niets mis mee om niet deugende argumenten door te trekken om te laten zien dat ze niet deugen. Dat maakt deel uit van deze discussie. Dat het jou niet welgevallig is, bad luck, schmuck

Voor zelfbevlekking open je maar een ander topic

V.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:39 schreef Wokkel het volgende:
De tendens bij Pauw en Witteman is het duidelijk, shoot the messenger and walk on.

Wilders is een bange man die aanzet tot haat. De islamoloog die er zit moet maar eens even een oplossing bedenken (terwijl er twee parlementariers bij zitten).

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:39 schreef Wokkel het volgende:
De islamoloog die er zit moet maar eens even een oplossing bedenken (terwijl er twee parlementariers bij zitten).

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:28 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

serieus?
bron?

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:34 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Verlichting kan je niet afdwingen binnen een eventuele regeerperiode, de christenen hebben er zelf ook meer dan 400 jaar over gedaan.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:39 schreef Wokkel het volgende:
De tendens bij Pauw en Witteman is het duidelijk, shoot the messenger and walk on.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:41 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Als je zoals die Islamoloog zo goed weet waar het volgens jou aan schort en vervolgens wordt je om een oplossing gevraagd en je zegt dan: "ik ben niet van de afdeling oplossingen"

Dan ben je gewoon een malloot

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:40 schreef Verbal het volgende:

[..]

Er is niets mis mee om niet deugende argumenten door te trekken om te laten zien dat ze niet deugen.

V.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:42 schreef agter het volgende:

[..]

Dus als er in de koran staat "dood de ongelovigen" dan is dat okay omdat er in de bijbel ook haatdragende teksten staan...
Laat me niet lachen.
Dat is een onheus argument.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:42 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Dit is gewoon een zaak tussen 'Zij' & 'Wij'. De linkse kerk moet zich er niet mee bemoeien, want die snappen er helemaal niks van en zorgen juist voor een nog grotere kloof tussen 'Wij' & 'Zij'.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:37 schreef agter het volgende:

[..]

Niet naar jou, Jalo. Maar wel een reactie op iedereen die het over de bijbel heeft:
De discussie gaat over de film Fitna en daarmee over de Islam.
Alle monotheistische geloven die ik ken, hebben wel ergens haatdragende teksten.
Maar daar gaat dit topic niet over.
Evenmin staat dat een discussie over de Islam in de weg.
Het doet er niet toe hoe andere godsdienstboeken in elkaar zitten...het gaat hier over Fitna en de reacties daarop.

Wil je over de bijbel praten en de teksten die daarin voorkomen? Prima, open daar een ander topic over..want daar is veel over te schrijven.

Punt blijft dat de Koran haatdragende teksten heeft (ongeacht wat andere godsdiensten hierover schrijven).

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:42 schreef Apache4U het volgende:

[..]

Precies, daar moest ik ook om lachen.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:44 schreef Verbal het volgende:

[..]

Ehhh neehee. Moet ik het in een vormpje schijten zodat je het begrijpt?

V.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:28 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

In 'God is not great' staat een hele mooie analyse waarom verlichting niet heeft plaatsgevonden binnen de Islam. In het kort komt er op neer dat de Koran als 'finaal' wordt gezien, en er geen 'goddelijke' vertegenwoordiging op aarde leeft van Allah, in tegenstelling tot bijvoorbeeld het Christendom, wat de paus kent als die vertegenwoordiging. Omdat die er is, kan er door een autoriteit 'correcties' worden aangebracht in het heilige woord. (en de interpretatie daarvan) Die optie ontbreekt in de Islam.
[..]

Zeg, ik sta al dagen voor het stadhuis te wachten .

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:44 schreef Verbal het volgende:

[..]

Ehhh neehee. Moet ik het in een vormpje schijten zodat je het begrijpt?

V.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:46 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Over kwaliteitsloos gesproken

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:45 schreef WalterSobchak het volgende:

[..]

Onzin, het gaat erom dat je in elk heilig boek wel dit soort stukjes kan vinden, en er een dreigend muziekje onder plakken, vergezeld van filmpjes waar bloed in zit. Met als enig doel om dit boek en de leer te associeren met geweld, moord en doodslag. Dat is fitna, en dat is propaganda.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:47 schreef Jalu het volgende:

[..]

Hij begrijpt het heel goed. In jouw redenering mogen we geen kritiek hebben op teksten in de Koran omdat we diezelfde kritiek veel minder sterk uiten op bijvoorbeeld bijbelteksten. Echter: deze bijbelteksten worden al heel lang niet meer gebruikt om op grote schaal onschuldigen te vermoorden en daar zit hem nou net precies de kneep.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 23:41 schreef Jalu het volgende:

[..]


Het ontkennen van het feit dat die gruweldaden gepleegd zijn uit naam van de Islam is ordinaire politieke correctheid van de bovenste plank. Noem het beestje nou gewoon eens bij de naam, dan pas kunnen we, als wereldburgers van elke stroming gaan nadenken over oplossingen.