abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_57471151
Mijn ex en ik zijn nu 6 weken uit elkaar na een relatie te hebben gehad van 9 jaar (waarvan we er 4 hebben samengewoond). We willen allebei graag vrienden blijven maar ik heb het daar erg moeilijk mee. Ik kan namelijk nog niet op een normale manier met hem omgaan. Ik ben nog erg boos en verdrietig over het feit dat het uit is gegaan en heb ergens ook nog stiekem hoop dat het ooit goed komt. Denken jullie dat het na verloop van tijd mogelijk moet zijn om vrienden met je ex te zijn of is het een hopeloze zaak? Wat zijn jullie ervaringen?
Nothing really matters Love is all we need
  woensdag 19 maart 2008 @ 10:28:30 #2
170835 Muncky
Ondertitel?
pi_57471168
Hoe denkt hij erover dan?
pi_57471179
Ja dat kan.
Een goeie vriendin van mij is ook mijn ex maar dat ging niet binnen 6 weken en zeker niet als je nog gevoelens hebt.
Je moet er beide vrede mee hebben en de ander al het gelukkig wensen ook met een nieuwe relatie.
  woensdag 19 maart 2008 @ 10:29:55 #4
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_57471203
Na verloop van tijd is het mogelijk. Maar dan moeten wel alle wonden geheeld zijn en er geen hidden agenda's als in 'hoop op een hereniging' meer zijn. En dan nog lukt het negen van de tien keer niet om vrienden te blijven.
Met het merendeel van mijn exen heb ik een goed, zij het sporadisch, contact. Maar om nu te zeggen dat we hartsvrienden zijn, voert te ver.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_57471251
Mijn ex wil dat ook, en het is al bijna een jaar uit en ik kan het nog steeds niet.
Dus het is niet raar. En persoonlijk denk ik ook niet dat het me ooit gaat lukken om weer op een normale "vriendschappelijke" manier met haar om te gaan. Wil niet zeggen dat niemand het kan, dus succes.
I am the Alpha and the Omega
  woensdag 19 maart 2008 @ 10:45:41 #6
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_57471492
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 10:29 schreef Copycat het volgende:
Na verloop van tijd is het mogelijk. Maar dan moeten wel alle wonden geheeld zijn en er geen hidden agenda's als in 'hoop op een hereniging' meer zijn. En dan nog lukt het negen van de tien keer niet om vrienden te blijven.
Met het merendeel van mijn exen heb ik een goed, zij het sporadisch, contact. Maar om nu te zeggen dat we hartsvrienden zijn, voert te ver.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_57471503
Dat hangt van verschillende factoren af denk ik. Sowieso 'hoe' je uit elkaar bent gegaan.
Maar goed, dikke vrienden zou ik niet met een ex kunnen zijn.
I am the root of all that is evil, but you can call me Kuukske.
[i]All that hurts me makes me stronger[/i] - MR
pi_57471547
ik probeer het niet eens meer. het zal best mogelijk zijn, maar makkelijk is het niet. en mijn ervaring is dat het uiteindelijk toch niet lukt, dus kun je je beter de moeite besparen. move on (ik weet, dat klinkt een stuk makkelijker dan het is).
pi_57471866
Sowieso de eerste tijd niet. Daarbij, zonder contact helen de wonden sneller is mijn ervaring.
pi_57472495
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 10:29 schreef Copycat het volgende:
Na verloop van tijd is het mogelijk. Maar dan moeten wel alle wonden geheeld zijn en er geen hidden agenda's als in 'hoop op een hereniging' meer zijn. En dan nog lukt het negen van de tien keer niet om vrienden te blijven.
Met het merendeel van mijn exen heb ik een goed, zij het sporadisch, contact. Maar om nu te zeggen dat we hartsvrienden zijn, voert te ver.


Als je het eens bent dat je eigenlijk al een lange tijd goede vrienden bent, kan het zelfs zonder 'verloop van tijd'.

Één ex is nu getrouwd met een meisje dat ik hem gun, wij zijn nog goede vrienden. Een andere ex woont samen met een meisje, je ziet gewoon dat die twee bij elkaar horen. We zijn gewone vrienden. Andere exen zeg ik gewoon gedag als ik ze tegenkom, of wissel af en toe een mailtje.
And the druids turn to stone...
  woensdag 19 maart 2008 @ 11:48:19 #11
94676 Garisson72
weten is weten dat je nix weet
pi_57472890
het zal misschien best kunnen, maar na een hele lange tijd zoals meerderen hierboven al zeggen, en heel vaak hoeft het dan niet meer zo nodig.

Volgens mij is die vurige wens om maar vrienden te blijven er alleen omdat vlak na het uitgaan een soort van paniek toeslaat: we hebben toch zoveel gedeeld, zo dicht naar elkaar toegegroeid. Nu dreigt dat ineens allemaal te verdwijnen en dat wil je niet dus met de moed der wanhoop wil je er dan maar een vriendschap aan overhouden. Als echter het volledige verwerken geweest is, dan is die noodzaak tot vriendschap er vaak ook niet meer.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
  woensdag 19 maart 2008 @ 11:49:18 #12
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_57472908
Ja, Totdat ze één of ander dom nieuw vriendje kreeg die dingen ging verbieden...
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
pi_57473459
Uiteindelijk moet het wel kunnen. Ik geloof niet dat het meteen in het begin kan, dan is het vaak nog veel te "vers". Vooral als een van de "betrokkenen" nog veel moeite heeft met de breakup.
2 van mijn exen zie ik eigenlijk nooit (meer), maar zou ik best wat mee kunnen drinken en gezellig kletsen: no hard feelings. Een andere ex zie ik wel wat vaker (wel eens met uitgaan enzo, woont bij mij in de buurt) en kan ik het ook prima mee vinden Vind het altijd wel gezellig als we elkaar tegenkomen, even bijkletsen Maar misschien komt dat ook wel omdat we nu beiden wel gelukkig zijn in de liefde
  woensdag 19 maart 2008 @ 12:25:31 #14
154676 AcidBurner
Beyond the Sun
pi_57473660
Ik geloof er niet in. Ik ben meestal blij dat ik er vanaf ben... het is niet voor niks mijn ex. Dus nee liever niet. Ik geloof zowiezo niet dat mannen en vrouwen die aangetrokken zijn/waren tot elkaar "vrienden" kunnen zijn. Ik zeg dus nee, heb gewoon de ballen om verder te gaan, alleen, zonder haar/hem.
  woensdag 19 maart 2008 @ 12:27:19 #15
207651 hinatahyuuga
Time will heal all wounds...
pi_57473708
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 10:27 schreef Madonna81 het volgende:
Mijn ex en ik zijn nu 6 weken uit elkaar na een relatie te hebben gehad van 9 jaar (waarvan we er 4 hebben samengewoond). We willen allebei graag vrienden blijven maar ik heb het daar erg moeilijk mee. Ik kan namelijk nog niet op een normale manier met hem omgaan. Ik ben nog erg boos en verdrietig over het feit dat het uit is gegaan en heb ergens ook nog stiekem hoop dat het ooit goed komt. Denken jullie dat het na verloop van tijd mogelijk moet zijn om vrienden met je ex te zijn of is het een hopeloze zaak? Wat zijn jullie ervaringen?
Mijn ex en ik waren een halfjaartje hele goeie vrienden voordat we een relatie kregen.. die relatie duurde 3 jaar.. eerst gingen we goed uit elkaar, hij kwam nog een paar x 'gezellig' langs enzo en deed gewoon heel lief als gewoonlijk.. maar toen kregen we ruzie aan de telefoon daarna en sindsdien spreek k m niet meer.. ik moet hem nog wel zien omdat hij zijn spullen nog moet komen ophalen, en ik hoop dan dat we alsnog goed afscheid kunnen nemen..

Maar goed, hij heeft wel aangegeven dat we in de toekomst wel weer gewoon normaal met elkaar om kunnen gaan als we er allebei overheen zijn.. hij zei ook van: k kom heus nog wel een x langs. dus ik ga ervanuit dat hij het wel wil.. ik wil het ook wel.. maar ik weet eigenlijk nu al hoe dat gaat.. als wij afspreken na een tijdje.. en we hebben allebei geen vriend of vriendin.. dan word het zo'n ex-afspraakje van hey hoe is het nou! heel lang gesprek heel gezellig gesprek -> draait uit tot weetje nog toen... gesprek -> draait uit tot intimiteit -> seks. want wij hebben die band zeg maar.. waardoor het zo uit kan lopen.. (het is namelijk al eerder zo gelopen toen kwamen we uiteindelijk weer bij elkaar) en ik weet niet of dat nou goed is....
Bij heel veel andere stelletjes, bij mijn vorige ex ook.. kon k gewoon geen vrienden meer zijn, ten 1st was hij enorm veranderd.. hij was echt van een romanticus naar de grootste eikel en player veranderd plus hij maakte mijn nieuwe vriend zwart.. en tjaa, dat helpt niet echt.. ik denk dat als je er beiden voor open staat, je elkaar geluk kan gunnen en er geen gevoelens meer bij komen spelen.. je best een vriendschap kan houden, maar een vriendschap met je ex is altijd een aparte vriendschap.. daar komen veel gevaren bij.. die je goed in de gaten moet houden.. ik hoop voor je dat het lukt maar spreek niet te gehaast weer met elkaar af..wanneer je nog gevoelens voor hem hebt en verdrietig bent om hem.. want ik denk dat je uiteindelijk dan weer bij af bent. succes!
The one who's worth your tears won't make you cry.
pi_57473834
Ik ben met geen 1 van mijn exen vrienden, simpelweg omdat het gewoon niet ging. Erg jammer, sommige waren echt goede gozers, maar helaas kan dat gewoon niet. Dingen zijn te persoonlijk, te ingewikkeld.... te over .... En als je nog hoop heb dat het goed gaat komen, had ik het zeker niet gedaan, want hiermee maak je jezelf helemaal gek! Wat als hij een ander meisje tegen komt?!!!

Succes
Don't blame me, it's a hardware problem
pi_57475059
Een van mijn exen is nu een van mijn beste vrienden.
Het heeft wel even geduurd hoor, maar uiteindelijk kan het dus ja
pi_57475282
nee is onmogelijk, exen zijn hoeren
pi_57475465
Wordt wel vaak uitgesproken maar komt in de praktijk weinig van terecht.
Dat soort beloftes kun je het beste uitspreken op 1 januari, met de rest van de goede voornemens.
pi_57475549
Ja het kan, maar eerst een half jaar tot anderhalf jaar bijna niet afspreken.
Als je dat niet doet loopt het fout en wordt hjet te moeilijk voor 1 van jullie 2en.
Azwethinkweiz
  woensdag 19 maart 2008 @ 13:58:19 #21
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_57475595
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 13:44 schreef lolMARKlol het volgende:
nee is onmogelijk, exen zijn hoeren
Dat dus
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
pi_57475619
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 13:56 schreef El.Wulfo het volgende:
Ja het kan, maar eerst een half jaar tot anderhalf jaar bijna niet afspreken.
Als je dat niet doet loopt het fout en wordt hjet te moeilijk voor 1 van jullie 2en.
en wat doe je dan als je samen kinderen hebt?
PETITLAPIN2 is mama van een TWEE schattig dochtertjes: Amélie en Marie
  woensdag 19 maart 2008 @ 14:13:38 #23
207651 hinatahyuuga
Time will heal all wounds...
pi_57475907
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 13:59 schreef petitlapin2 het volgende:

[..]

en wat doe je dan als je samen kinderen hebt?
dan leveren jullie de kinderen op een bepaald tijdstip af op een bepaalde plaats, en laat je de kinderen de andere ouder bellen om te zeggen dat ze opgehaald kunnen worden
The one who's worth your tears won't make you cry.
pi_57476457
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 10:27 schreef Madonna81 het volgende:
[..] en en heb ergens ook nog stiekem hoop dat het ooit goed komt.
In dat geval: nee.
pi_57477336
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 13:59 schreef petitlapin2 het volgende:

[..]

en wat doe je dan als je samen kinderen hebt?
Dan een regeling treffen, en een goede gezamelijke vriend ( of mij, voor 250¤ per week) als tussenpersoon laten fungeren waar de kids gedropt en opgehaald worden.
Azwethinkweiz
pi_57484180
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 11:49 schreef -skippybal- het volgende:
Ja, Totdat ze één of ander dom nieuw vriendje kreeg die dingen ging verbieden...
Bij mij andersom. Hier heeft mijn ex een nieuw vriendinnetje ( hij 24, zij 16 )
Als ik hem nu sms gaat zie zich ermee bemoeien, zo vervelend.
Ook zijn we alle 3 nog collega's ook!
Ik heb ook met hem samengewoond en hij is dus nu alweer een "relatie" aangegaan.
Ik hoef hem echt niet meer terug, maar het voelt gewoon niet goed nu.
Zolang ik niets hoor en zie van hem, gaat het goed. Maar dat gaat nogal moeilijk als je met elkaar werkt!
Ik erger me dood aan hem en zeker als zei er op zaterdag ook is.
Ik ben opzoek naar een andere baan, wil er eigelijk mijn werk niet voor opgeven, maar ik voel me beter als ik niets meer met hem te maken heb.
pi_57487693
Alleen als je gevoelens echt weg gaan unde so.
pi_57488069
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 13:59 schreef petitlapin2 het volgende:

[..]

en wat doe je dan als je samen kinderen hebt?
Goede regelingen treffen, afspraken maken op papier en zakelijk maar wel vriendelijk zijn voor elkaar.
Ik moet er niet aan denken om als vrienden af te spreken met mijn ex maar we gaan soms wel wat doen met zn 3-en voor ons kind.
pi_57488322
Je lul in een blender: mogelijk?
underground forever baby
pi_57488395
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 22:31 schreef Laton het volgende:
Je lul in een blender: mogelijk?
Ja maar da wilte gij toch nieeee?
pi_57490388
ik heb weinig exen in me vriendenkring...
wel ex neukertjes maar dat telt toch niet?
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_57493898
Ik wilde met mijn ex ook vrienden blijven toen het uit ging. Hij zei dat het beter was om voorlopig afstand van elkaar te nemen. En nadat ik het echt verwerkt had, kon ik zijn kop niet meer zien. Nu ben ik op het punt beland dat ik hem gewoon niet meer wil zien, omdat ik echt misselijk van hem word. Maar ik heb pas 1 echte ex nadat ik een langdurige relatie heb gehad. Dus ik heb niet echt vergelijkingsmateriaal.
pi_57496225
Ik weet wel dat het moeilijk gaat worden. Maar we hebben 9 jaar lief en leed gedeeld en zijn altijd naast het feit dat we geliefden waren ook beste maatjes geweest. Het is moeilijk voor me om te geloven dat dat nu ook weg zou zijn. Op het moment hebben we afgesproken om afstand van elkaar te houden omdat ons contact nu toch alleen maar uitdraait op ruzie omdat er nog zoveel gevoelens meespelen. Maar m'n ex is degene die de hele tijd aangeeft dat hij wel hoopt dat we vrienden kunnen blijven. Ergens denk ik dat hij het gewoon wil omdat hij anders eenzaam is (omdat hij niet veel andere vrienden heeft) en ben ik bang dat wanneer hij een nieuwe vriendin zou krijgen ik als vuil langs de kant word geschoven...
Nothing really matters Love is all we need
pi_57498293
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 11:49 schreef -skippybal- het volgende:
Ja, Totdat ze één of ander dom nieuw vriendje kreeg die dingen ging verbieden...
Ja, dat zuigt echt.

Het ergste is nog dat ik me zo aangesproken voel. Alleen was ik degene die iets verbood. (niet mijn bedoeling, maar zo kwam het wel over en dat had ik niet eens door, o.a. omdat ik veel verkeerd begroepen had) Voel me daar echt zo klote over. Echt zo'n relatieverpester en eigenlijk helemaal niet waardig als vriendin - in het opzicht dat ik gewoon niets door had.
Moraal: er is dus nog kans dat dat domme vriendje inderdad zo achterlijk is als ik.
pi_57498524
Waarom zou je? Er zijn mensen waar je betere vrienden mee kan zijn zonder dat je een verleden meesleept. In mijn ervaring is het voldoende om gewoon "on speaking terms" te zijn mocht je elkaar ergens tegenkomen. Vriendschap is overbodig.
Ja, ik generaliseer.
  donderdag 20 maart 2008 @ 13:05:21 #36
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_57498747
Ik kan enkel oordelen over m huidige ex, en god nee... daar zou ik geen vrienden mee kunnen zijn. Ik heb wel zo'n grafhekel aan hem
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
pi_57498764
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 11:11 schreef Madonna81 het volgende:

en ben ik bang dat wanneer hij een nieuwe vriendin zou krijgen ik als vuil langs de kant word geschoven...
aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid he...
Ja, ik generaliseer.
  donderdag 20 maart 2008 @ 13:22:13 #38
17709 hollander172
Sea por favor apacible con mí.
pi_57499132
Nee en dat moet je ook niet willen.

Genoeg is genoeg, move on.
Capa del satén blanco, Cuerpo del acero, Corazón del oro.
pi_57499224
vrienden met je ex is voor mij een no-go, omdat altijd één van de twee de ander terug wil

maar er zijn daar zeker uitzonderingen op: als je 9 jaar lang een intensieve relatie hebt gehad, dan is het raar als je elkaar op eens volkome niet meer ziet

eigenlijk weet ik het niet zo goed, maar wat mij betreft is het geen optie
pi_57499275
Mijn ex, waar ik zo ongeveer een jaartje mee heb samengewoond, en ik zijn nog steeds goede vrienden. Hielp natuurlijk wel dat het uitgaan een clean cut was. En dat ze uiteindelijk ook wel inzag dat het zo niet verder kon.
pi_57499350
Het duurt alleen fucking lang voordat je weer normaal met elkaar om kan gaan, maar het is zeer zeker mogelijk.
  donderdag 20 maart 2008 @ 13:34:34 #42
154676 AcidBurner
Beyond the Sun
pi_57499409
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 11:11 schreef Madonna81 het volgende:
Ik weet wel dat het moeilijk gaat worden. Maar we hebben 9 jaar lief en leed gedeeld en zijn altijd naast het feit dat we geliefden waren ook beste maatjes geweest. Het is moeilijk voor me om te geloven dat dat nu ook weg zou zijn. Op het moment hebben we afgesproken om afstand van elkaar te houden omdat ons contact nu toch alleen maar uitdraait op ruzie omdat er nog zoveel gevoelens meespelen. Maar m'n ex is degene die de hele tijd aangeeft dat hij wel hoopt dat we vrienden kunnen blijven. Ergens denk ik dat hij het gewoon wil omdat hij anders eenzaam is (omdat hij niet veel andere vrienden heeft) en ben ik bang dat wanneer hij een nieuwe vriendin zou krijgen ik als vuil langs de kant word geschoven...
Het is gedaan, weg en over. De sneller je je daar van bewust gaat maken de beter. Je post staat vol waarheden. Vooral het laatste klopt als een bus, mocht hij een nieuwe vrinedin hebben dan lig je der compleet uit en dat zal effie wennen zijn. je staat nu eenmaal niet meer op de eerste plaats. Dus bespaar je een hoop verdriet, zoek een ander mannetje en GA VERDER MET JE LEVEN.....
pi_57499431
voor de seks is het wel handig als je bij elkaar blijft
  donderdag 20 maart 2008 @ 13:37:01 #44
154676 AcidBurner
Beyond the Sun
pi_57499452
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 13:28 schreef Naj_Geetsrev het volgende:
Mijn ex, waar ik zo ongeveer een jaartje mee heb samengewoond, en ik zijn nog steeds goede vrienden. Hielp natuurlijk wel dat het uitgaan een clean cut was. En dat ze uiteindelijk ook wel inzag dat het zo niet verder kon.
en zo af en toe mag je nog eens ? of wat zijn hje beweegredenen dan? vid het beste zielig ... ook al staat het zo stoer he
pi_57502497
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 13:37 schreef AcidBurner het volgende:

[..]

en zo af en toe mag je nog eens ? of wat zijn hje beweegredenen dan? vid het beste zielig ... ook al staat het zo stoer he
Ik denk niet dat mensen vrienden met hun ex willen blijven voor de sex. Dat zou voor mij in ieder geval geen reden zijn. Het is gewoon zo dat je vaak een hele lange tijd heel close met elkaar geweest bent en dan heb je naast je liefdesrelatie ook een vriendschapsband. Mijn ex en ik konden bijvoorbeeld altijd heel goed met elkaar praten (heeft uiteindelijk helaas niks opgeleverd). We waren van ons 17e tot ons 26e bij elkaar en dan verbreek je niet zomaar alle contact, want je hebt toch een groot deel van elkaars leven uitgemaakt. En in ons geval zijn we zelfs een beetje met elkaar opgegroeit...
Nothing really matters Love is all we need
  donderdag 20 maart 2008 @ 16:33:11 #46
17709 hollander172
Sea por favor apacible con mí.
pi_57502892
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 16:15 schreef Madonna81 het volgende:
want je hebt toch een groot deel van elkaars leven uitgemaakt. En in ons geval zijn we zelfs een beetje met elkaar opgegroeit...
Boeiend, vanaf een breuk ga je beiden je eigen weg en heel leuk dat je dingen samen hebt gedeelt maar dat hou je niet vast door contact met elkaar te houden. Scheelt je ook de "oude koeien".
Capa del satén blanco, Cuerpo del acero, Corazón del oro.
pi_57503128
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 13:37 schreef AcidBurner het volgende:

[..]

en zo af en toe mag je nog eens ? of wat zijn hje beweegredenen dan? vid het beste zielig ... ook al staat het zo stoer he
Ooit ben ik wat door blijven neuken met een ex, was geen goed plan.

We hadden geen ruzie of zo, alleen er was geen gevoel meer. Of niet wat er moest zijn. Zij woont weer thuis, en ik heb inmiddels weer een nieuwe vriendin waar ik heel erg gelukkig mee ben. . Maar we zijn goede vrienden gebleven, en we hebben elke week een vaste avond waar we samen wat eten en een filmpje kijken ofzo. . Maar dit zal heel erg wisselen per persoon....
pi_57503150
Het mooiste was dat laatst iemand dacht dat we broer en zus van elkaar waren. . Blijkt wel dat je aardig op elkaar ingespeeld bent (en dat we de zelfde vorm van kibbelen hebben als een broer en zus zouden hebben)
pi_57503191
Heb je nog geluk dat je huidige vriendin dat niet als een bedreiging ziet dan...
Ja, ik generaliseer.
  vrijdag 21 maart 2008 @ 11:33:31 #50
137676 TommyGun
Stik er maar in!
pi_57517282
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 13:22 schreef hollander172 het volgende:
Nee en dat moet je ook niet willen.

Genoeg is genoeg, move on.
Exact
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')