Bedrijfsgoddelijken verdienen WEER veel MEER!! #15

quote:

Op woensdag 26 maart 2008 17:33 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Cijfers EG, cijfers....

Nee , niet nodig.

Moet ik je nog uitleggen, dat een pipo de clown Joling of Gordon met pure idioterie een veelvoud verdienen dat van een arts?

Dat geeft toch genoeg aan hoe VERNEUKT dit hele systeem is.

En da eerlijkheid en rechtvaardigheid dus ver te zoeken zijn.

quote:

Op woensdag 26 maart 2008 17:39 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Het gaat niet over Joling of Gordon of een arts.... Geef nou'ns openheid.

Nee, ik toon toch iets aan?

En ik hoef me nergens voor te verantwoorden want ik krijg gene ene flikker. Dankzij datzelfde idiote bedrijfsleven (Sodom en Gomorra ten top) . Nou goed?

quote:

Op woensdag 26 maart 2008 17:45 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Waarom zou een ander zich dan wel moeten verantwoorden?!

Als dat een middel zou zijn tot een eerlijke systeem en verhoudingen, dan graag!

Niet de wetgever veroorzaakt de exorbitante verschillen. Het is een kwaad dat met kwaad moet worden bestreden.

quote:

Op woensdag 26 maart 2008 21:51 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

In jouw optiek zijn deze waarden ver te zoeken. Want wat voor mij eerlijk en rechtvaardig is, is voor mij anders.

Ik zal de laatste zijn die zou ontkennen dat een ethische discussie als deze makkelijk zou zijn.

quote:

Leg me eens uit waarom het systeem dat jij voor staat het meest eerlijk danwel rechtvaardig is, en op welke gronden baseer je dat?

In beginsel een vrije markteconomie. Echter sterk gereguleerd door de overheid om excessen tegen te gaan.

ik vergelijk het altijd maar weer met de ESP in een auto.

auto1 met lompe chauffeur en geen ESP : rijdt iets te hard de bocht in, glijdt weg en "ontmoet" een boom.
auto2 met lompe chauffeur MET ESP: rijdt iets te hard de bocht in, ESP grijpt in en crash wordt voorkomen.


auto met (lompe)chauffeur=vrije markt
ESP=overheid.

Het aardige is dat stabiliteitsprogramma half ongeleide projectielen veel stabieler maakt. Het principe van ESP is de ultieme toepassing van het principe van TEGENKOPPELING. Dat maakt elke systeem nl veel rustiger en stabieler.

Een straaljager is ten principale een ZEER instabiel vliegtuig. Zeker als je de snelheden beschouwd waarmee het toestel moet kunnen vliegen. Reden: het toestel in gevechtssituaties zeer wendbaar maken. Maar als je wilt onder omstandigheden ook stabiel willen vliegen.: nl recht vooruit, is het principe van fly by wire onontbeerlijk. Ook hier zit een computer tussen de stuurknuppel en controls die zorgen voor stevige negatieve terugkoppling. (ook airbus maakt gebruik van dit geweldige principe, dat FADEC heet, dat staat voor Full Authority Digital Engine Control. Over creme de la creme gesproken.

Hoewel een vrije markteconomie ook behept is van allerlei zelfreguleerde mechanismen , ben ik van mening dat de markt, door praktische omstandigheden, ook in situaties in onbalans raakt. Excessen vinden dan plaats. Daarom geloof ik werkelijk dat je positieve resultaten kan verwachten door het mechanisme van de vrij markt moet inbedden een negatieve terukoppelingsmechanisme. Die rol hoort imo de overheid te vervullen...Die hoort de scherpe kantje en excessen tegen te gaan.

Ik beschrijf hier een hybride systeem. In de techniek haal je daar de beste resultaten. mee. In de basis zijn de statische en vooral dynamische principes in de economie niet wezenlijk anders. De theorie van toepassing van (negatieve) terugkoppelingen is ALGEMEEN toepasbaar.

Ik geloof erin. Je zou hopen dat economen een keer HET LICHT gaan zien.

Ik geef de hoop nog niet op.

[ Bericht 1% gewijzigd door EchtGaaf op 27-03-2008 10:59:18 ]

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 08:14 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dus in het vervolg kunnen CEO's zeggen dat ze vinden dat ze helemaal niet veel krijgen en dus geen openheid hoeven te geven?

En waarom moet je alleen openheid geven als je veel verdient? Dat riekt naar omgekeerde klassenjustitie!

Ach laat ik er dit van zeggen : het verplicht openbaren van hun salarissen heeft alleen nog maar tot meer excessen geleid ipv minder. Ze zullen als laatste hierover moeten klagen.

Wat mij betreft hangen ze code Tabacsblat meteen in de wilgen. Een maatregel voor bühne helpt ook niet echt. Integendeel zelfs.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 08:16 schreef DS4 het volgende:

[..]

CEO's werken iha weldegelijk hard en maken veel uren. Het is onzin om dat te ontkennen.

Komt dacht ik voldoende tot uitdrukking in hun basissalaris. Maw ze worden ervoor ruimschoots betaald.

En dat moet dan ook voldoende zijn....ongelijkheid vertalen in de vorm van verschillen in basissalarissen. Waarom er dan ook nog eens grote ongelijkheid moet zijn in realtieve loonstijgingen is voor mij een blijven raadsel.

Ik ben voor ongelijke beloningen. Dat is wat anders dan ongelijkⁿ, waarbij `n´ aanzienlijk hoger is dan 1....

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 11:12 schreef jpjedi het volgende:

[..]

Oja? Sinds wanneer is Nederland een communisme

Het principe vind in de basis ook hier plaats. Alleen de duimschroeven mogen wat aangedraaid worden wmb, gezien het de laatste jaren nogal uit de hand begin te lopen. En ja, niet de overheid veroorzaakt dit, maar de topmannen die hun verantwoordelijkheid niet nemen en ietwat teveel aan hun eigen hachie denken ipv het samenhangend geheel....

Het is te erg voor woorden, dat die toplui zich niet veel anders gedragen dan zeer egoïstische kleine kinderen ipv zich volwassen gedragen en laten zien wat verantwoordelijkheid nemen is. Het is ook te triest voor woorden dat overheid thans genoodzaakt is om impopulaire maatregelen te nemen....

Het zou eigenlijk niet nodig moeten zijn. De bron is dat die lui zich ONVERANTWOORD gedragen. En niet de overheid, die weer door dit achterlijke gedoe weer branden moet gaan blussen.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 08:17 schreef FJD het volgende:

[..]

Hoeveel directe ervaring heb jij met mensen aan de top van het bedrijfsleven?
[..]

Voordat je die vraag hem stelt, zou het goed zijn dat je hem eerst vertelt hoeveel ervaring jij op dat gebied heeft.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 08:19 schreef DS4 het volgende:

[..]

Waarom moet iemand in Tsjaad honger leiden? Is dat eerlijk?

Nee, dat is niet eerlijk. Niet voor niets ga ik uit principe zo goed als nooit uit eten, behalve als ik er niet onderuit kan , omdat ik het eigenlijk te walgelijk vind. Ik zie ook liever gisteren dan vandaag dat honger de wereld uit geholpen wordt. Maar omdat er mensen honger lijden in Afrika, mag de politiek en Nederlanders HIER de topsalarissen niet ter discussie stellen

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 11:31 schreef Chewie het volgende:
Ik ben ook weer veel meer gaan verdienen

Hoeveel %

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 12:08 schreef Chewie het volgende:

[..]

Salaris bijna 13% en bonusregeling is verdubbeld.

Dan ben je aardig bedrijfsgoddelijk aan het worden.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 12:17 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Tijd dat je het geld bij EG inlevert

Het wordt tijd dat je de insteek van dit topic eens gaat begrijpen

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 12:22 schreef Scorpie het volgende:

[..]

De verspreiding van het Heilige Woord van het Communisme, door profeet EchtGaaf?

zwart/wit. Halleluja.

quote:

Diezelfde persoon die predikt dat openheid van zaken de sleutel tot succes is, maar dit zelf niet doet?

Ik heb mijn visie over transparantie allang gegeven.

quote:

Die zichzelf niet als draaikont ziet, maar niet ingaat op de vraag waarom hij dan geen openheid van zaken geeft?

Concreet, geen linkjes waar ik draai

Stellen is bewijzen.

quote:

Och, ik denk dat ik het topic redelijk goed door heb, EchtGaaf. En jou heb ik ook wel door

Daar geef je ander maar weinig blijk van, getuige je opmerking

quote:

Levensmiddelenbaas gaat er 40% op vooruit
Topman Unilever verdient fors meer

Topman Patrick Cescau van Unilever is er vorig jaar fors op vooruit gegaan.

Basissalaris

Unilever betaalde de Fransman in totaal 4 miljoen euro. Dat is ruim 1 miljoen euro meer dan in 2006. Dat blijkt uit het jaarverslag van Unilever. Cescau kreeg een basissalaris van 1,4 miljoen euro. Daar kwam een bonus bovenop, van 2,3 miljoen euro.
Onkostenvergoedingen

Onkostenvergoedingen en de waarde van aandelen en opties die Unilever Cescau gaf, brengen het totaal op net iets meer dan 4 miljoen euro. Een jaar eerder was dat nog 2,9 miljoen euro. Cescau ging er dus zo'n 40% op vooruit.

http://www.rtl.nl/(/actue(...)r_grootverdiener.xml

Maar 40% ? Wat een zielepoot. Z'n collega kreeg niet minder dan 60% Eigenlijk zou de overheid hem 20% suppletie moeten geven

De schofterij ten top. Schaamteloos verrijken ze zichzelf. Alleen aan jezelf denken, de rest laten stikken. Zal de rest van het concern de schamele 3% halen????

Geen geweten dus. Kan niet anders.

[ Bericht 2% gewijzigd door EchtGaaf op 27-03-2008 16:30:48 ]

quote:

Oud-topman ABN Amro kreeg flinke bonus

Voormalig ABN Amro-topman Rijkman Groenink heeft vorig jaar nog ruim een miljoen extra binnengehaald.

Overname

De top van ABN Amro verdiende vorig jaar al flink aan de overname van de bank door Fortis, Royal Bank of Scotland en Santander. Hun aandelen- en optiepakketten leverden miljoenen op.
Bonussen

Nu blijkt dat de bestuurders van de bank ook flinke bonussen hebben opgestreken, terwijl ABN Amro minder winst boekte dan verwacht. In het jaarverslag van de bank staat dat zes bestuurders 'voor geleverde prestaties' samen 6,4 miljoen euro kregen. Rijkman Groenink strijkt met 1,4 miljoen het meeste op.

http://www.rtl.nl/(/actue(...)rijkman_groenink.xml

Er kan natuurlijk altijd nog veel meer bij. Genoeg kan nooit genoeg zijn als het aan die lui ligt.

Moet ik nog langer gaan aantonen , hoe CRIMINEEL dit is???????

Nee hoor. Dit is echt niet graaien. !

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 16:31 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wat wil je nou? WEL openbaren, of NIET openbaren. Maak eens een keuze. En hou er aan vast, ook als het even niet uit komt.

Als het niet helpt, of ZELFS averechts, tja, moet ik dan pleiten voor het continueren van de maatregel?

Als het niet helpt, dan zeg ik: stop ermee en probeer wat anders.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 16:35 schreef DS4 het volgende:

[..]

Daar denken anderen anders over.

Ik ben voor ongelijkheidⁿ , ook in belonen.

Ik kies voor n<=1


Jij? Wat is jouw maximale n?

quote:

Met name diegenen die er iets over te zeggen hebben.

Daar zit nu net de fout in het huidige systeem.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 16:38 schreef DS4 het volgende:

[..]

Veel gekker moet het niet worden. En die man in Tsjaad die honger leidt zal ook niet onder de indruk zijn van jouw "offer"...

Zei ik dat hij daarvan onder de indruk moet raken dan? Ik maak die keuze en volg daarin mijn gevoel.

quote:

Ik draaide het om: waarom zou jouw inkomen NIET ter discussie moeten staan?

Als iemand dat graag wilt, dan moet ie dat vooral doen. Vrijheid blijheid , weet je wel.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 16:40 schreef Scorpie het volgende:
Maarre EchtGaaf, wil je nu ook al Franse werknemers van Nederlandse bedrijven gaan 'vervolgen' dan?

Laten we eerst dit probleem maar es oplossen.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 16:41 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik stelde een gesloten vraag. Zelfs die wens jij niet eenduidig te beantwoorden.

Ik kan die vraag slechts beantwoorden als ik zeker weet of het werkt of averechts werkt. Voor een zuivere beslissing moet je informatie hebben.

Je bent toch bestuurder?

quote:

Daarnaast stel ik de vraag: als de salarissen weer de anonimiteit in gaan zal er geen publieke verontwaardiging meer zijn (de fundering onder de door jou gewenste harde maatregelen). Zijn maatregelen dan niet meer nodig? Want wat niet weet...

Tja, ik begin je ervan te verdenken dat je het liever in de doofpot pleurt.

Ben jij zo'n iemand die liever struisvogeltje speelt?

Maaruh, DS4,

jij vindt het zeker wel terecht dat die lui van de ABN Amro die extra bonus krijgen terwijl de resultaten tegenvielen?

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 16:46 schreef Scorpie het volgende:

[..]

En waarom heb je dit principe niet als het om bedrijven gaan die hun topmannen belonen?

Omdat ik voor vrijheid ben en zo tegen excessen.

Vrijheid kent z'n grens.

quote:

Op donderdag 27 maart 2008 16:45 schreef Scorpie het volgende:
Enne EchtGaaf, nog een vraagje he. Hoe kom je er bij dat het salaris dat opgestreken word door de topmannen rechtstreeks van het loon van werknemers afgaat dan?

Bron