abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 10 maart 2008 @ 13:45:10 #26
262 Re
Kiss & Swallow
pi_57283279
quote:
Op maandag 10 maart 2008 13:39 schreef KritischeMassa het volgende:

[..]

hum, dat was ik even vergeten,

mijn brein faalt immers

het onderzoek gaat niet per se over het falen van het brein, alleen dat er verschillen zijn in signalen in de hersenen tussen een verslaafde persoon en een niet verslaafde persoon waarbij de signalen zo geprogrameerd zijn om de verslaving in stand te houden, dat zegt geheel niets over andere rationele beslissingen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  maandag 10 maart 2008 @ 13:48:56 #27
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_57283342
quote:
Op maandag 10 maart 2008 13:45 schreef Re het volgende:

[..]

het onderzoek gaat niet per se over het falen van het brein, alleen dat er verschillen zijn in signalen in de hersenen tussen een verslaafde persoon en een niet verslaafde persoon waarbij de signalen zo geprogrameerd zijn om de verslaving in stand te houden, dat zegt geheel niets over andere rationele beslissingen.
Oftewel de titel van het topic dekt de lading niet.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  maandag 10 maart 2008 @ 13:49:01 #28
163382 Inekris
Keeper of The Kangal
pi_57283343
quote:
Op maandag 10 maart 2008 13:33 schreef Re het volgende:
en ach, nature neuroscience en waardeloos onderzoek... dat lijkt me stug
Nature maakt wel eens fouten, maar je gaat aan het punt voorbij. De keuzes die rokers maken worden door de onderzoekers als minder goed bestempeld. Dat is een hekel punt. Wat goed en niet goed is, is zowel in medisch, economisch, politiek als psychologisch opzicht, tijdsgeest gebonden. Eleganter is het om te concluderen dat bij mensen met een verslaving, neurale processen zich anders afspelen, en dat keuzes dus via een ander neuraal proces gaan.

Nuance is voor mietjes, toegegeven, maar wel de kern van goede wetenschappelijke verslaglegging. Wellicht had ik moeten schrijven, waardenloos (als in van geen waarde) die samenvatting, maar de eerste stelling was scherper.
Op donderdag 17 januari 2008 15:49 schreef Burdie het volgende: Je bent in elk geval niet zo'n ingelikt en opgeschoten pubertje die wel even de wijsneus uit gaat hangen
pi_57283361
grappig wel, ooit deed ik mee aan een enquette van een student psychologie hier op het forum. Daar was een vraag, "Vind je jezelf slim"en met gezond zelfvertrouwen gaf ik mijzelf een 4 op een schaal van 5. Toen kwam de volgende vraag, "Vind je jezelf verstandig" en toen moest ik mijzelf een 2 geven (eigenlijk 1) ....
  maandag 10 maart 2008 @ 13:50:55 #30
262 Re
Kiss & Swallow
pi_57283377
quote:
Op maandag 10 maart 2008 13:48 schreef fathank het volgende:

[..]

Oftewel de titel van het topic dekt de lading niet.
het is een trouw artikel en journalisten chargeren nog wel eens ja
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  maandag 10 maart 2008 @ 13:52:33 #31
262 Re
Kiss & Swallow
pi_57283415
quote:
Op maandag 10 maart 2008 13:49 schreef Inekris het volgende:

[..]

Nature maakt wel eens fouten, maar je gaat aan het punt voorbij. De keuzes die rokers maken worden door de onderzoekers als minder goed bestempeld. Dat is een hekel punt. Wat goed en niet goed is, is zowel in medisch, economisch, politiek als psychologisch opzicht, tijdsgeest gebonden. Eleganter is het om te concluderen dat bij mensen met een verslaving, neurale processen zich anders afspelen, en dat keuzes dus via een ander neuraal proces gaan.

Nuance is voor mietjes, toegegeven, maar wel de kern van goede wetenschappelijke verslaglegging. Wellicht had ik moeten schrijven, waardenloos (als in van geen waarde) die samenvatting, maar de eerste stelling was scherper.
misschien zou je idd eerst even het artikel moeten lezen... het gaat om het testen van een computational model voor verslaving...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  maandag 10 maart 2008 @ 13:52:45 #32
163382 Inekris
Keeper of The Kangal
pi_57283419
quote:
Op maandag 10 maart 2008 13:50 schreef Re het volgende:

[..]

het is een trouw artikel en journalisten chargeren nog wel eens ja
Het artikel zelf is niet trouw hoor, het is een artikel uit Trouw. Tsssk
Op donderdag 17 januari 2008 15:49 schreef Burdie het volgende: Je bent in elk geval niet zo'n ingelikt en opgeschoten pubertje die wel even de wijsneus uit gaat hangen
  maandag 10 maart 2008 @ 13:57:52 #33
164931 Houtspeer
Jealous Of Your Cigarette
pi_57283516
quote:
Op maandag 10 maart 2008 12:58 schreef LaZZ het volgende:
Och, het zoveelste nietszeggende onderzoekje. Het gaat uiteindelijk om de persoon en ik weet van mezelf dat ik juist wel de goede keuzes maak. Hoe kom ik anders aan die goede baan, dat mooie huis, die lekkere vriendin en die fijne auto? Had dat beter gekund? Ik denk van niet, zeker niet als ik kijk naar m'n jaar/leeftijdsgenoten.
Gozert of meisjert.. "Het gaat uiteindelijk om de persoon" Dat is zo onwetenschappelijk!
Wetenschap streeft naar het gemiddelde. Er zijn altijd enkele uitzonderingen, maar die worden 'gevoid' (kan nu niks beters verzinnen) door veel proefpersonen te hebben en die aselect uit te kiezen.
Je kan natuurlijk die ene onderzoek niet 'goed' vinden, maar dan moet je niet met persoonlijke argumenten komen. Een goed uitgevoerde onderzoek, zoals deze, is nooit nietszeggend.
And all the things you do with it
pi_57283654
Ik denk dat dat soort reactie's (ook die van mij) voortkomen uit vooral de titel die direct de toon zet, hier Rokers en hun falende brein is het al een stuk genuanceerder gebracht. Mijn reactie kwam vooral vanwege het feit dat je tegenwoordig als crimineel wordt weggezet als roker.

De overheid verleent een valse vorm van Superioriteit aan niet rokers en de media doet er graag aan mee.

Terwijl iedereen zo hypocriet is als de pest, alleen zolang men zich kan scharen in een menigte van mede knikkers voelt men zich veilig en doet de eigen hypcrisie niet zo'n pijn.

dit is overigens geen rant naar iemand in het algemeen, gewoon mijn mening
  maandag 10 maart 2008 @ 14:54:18 #35
73345 B-FliP
Like it ain't no thang..
pi_57284399
Wat het onderzoek ook zegt is dat de rokers bewust zijn van hun keuze... De keuze hebben
is het belangrijkste... Wat je daarmee doet is jouw zaak, en dat is hoe het zou moeten zijn...

Ofdat je kiest om te roken, of af en toe iets anders te doen wat jou even een pauze of een goed
gevoel geeft is en moet altijd een keuze van jou zijn...

Er is een hele leuke southpark ep over roken, waarbij een moddervette man met een eetprobleem
(en daardoor lichamelijke problemen) het roken wil uitbannen en daar zo ver in wil gaan de keuze
weg te halen en er zelfs voor te moorden om zijn doel te bereiken... Er lopen heel wat van deze
mensen rond die enorm doorgeslagen zijn... Laat mensen alsjeblieft vrij om te kiezen...
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
pi_57286851
Ik zeg altijd maar zo, als ik er mee kan stoppen kan iedereen er mee stoppen. Als er iemand verslaafd was aan die kankerstokken was ik het wel namelijk.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
pi_57287955
Ik voel me in diezin ook verheven boven rokers, daarbij komend zijn bijna alle topmensen in de economische wereld pas gaan roken nadat ze het een beetje stresschy vonden.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_57358739
Ja, en morgen komt er weer een onderzoek waarin rokers weer in een positief daglicht worden gesteld. Al die zinloze onderzoeken komen een beetje m'n neus uit.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
pi_57358775
quote:
Op donderdag 13 maart 2008 19:59 schreef Steeven het volgende:
Ja, en morgen komt er weer een onderzoek waarin rokers weer in een positief daglicht worden gesteld. Al die zinloze onderzoeken komen een beetje m'n neus uit.
Is dat geen cocaine? Dat is ook slecht voor je.
pi_57358808
quote:
Op donderdag 13 maart 2008 20:01 schreef Giechel_Ho het volgende:

[..]

Is dat geen cocaine? Dat is ook slecht voor je.
Ha. Ha. Bovendien gaat cocaïne je neus in, niet uit.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
pi_57358936
quote:
Op donderdag 13 maart 2008 20:02 schreef Steeven het volgende:
Ha. Ha. Bovendien gaat cocaïne je neus in, niet uit.
Moet jij eens even flink door blijven snuiven
  donderdag 13 maart 2008 @ 21:17:47 #42
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_57360651
quote:
Op maandag 10 maart 2008 17:06 schreef nozem het volgende:
Ik zeg altijd maar zo, als ik er mee kan stoppen kan iedereen er mee stoppen. Als er iemand verslaafd was aan die kankerstokken was ik het wel namelijk.
Stoppen is een logische beslissing, aangezien de kosten-baten-analyse uitwijst dat roken een slecht idee is. Toch stoppen rokers niet en masse, zeker niet direct, een falend brein klinkt als een leuke hypothese. Hoe vaak hoor je wel niet 'Ik kan stoppen wanneer ik wil' of 'Ik stop later wel een keer' of 'Ik weet dat het slecht voor me is, maar...'.
Zyggie.
pi_57361319
quote:
Op donderdag 13 maart 2008 21:17 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Stoppen is een logische beslissing, aangezien de kosten-baten-analyse uitwijst dat roken een slecht idee is. Toch stoppen rokers niet en masse, zeker niet direct, een falend brein klinkt als een leuke hypothese. Hoe vaak hoor je wel niet 'Ik kan stoppen wanneer ik wil' of 'Ik stop later wel een keer' of 'Ik weet dat het slecht voor me is, maar...'.
Er zijn ook genoeg mensen die roepen dat ze roken gewoon lekker vinden en het daarom blijven doen; of ze er ziek van worden interesseert ze niet (althans niet tot de tijd dat ze het daadwerkelijk worden ws.). Maar ja, ik denk zelf dat er dagelijks meer dodelijke gevaren schuilen dan een ziekte die je tegenwoordig overal door schijnt te krijgen.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
pi_57365894
'Trouw, misschien de beste krant van Nederland.'

Misschien idd.
pi_57365973
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_iconische_rokers

Allemaal falende breinen... Kennedy, Churchill, Michael Jordan...enzevoort.


Rokers zijn gevoelige mensen met een slechte gewoonte.
  vrijdag 14 maart 2008 @ 01:22:40 #46
262 Re
Kiss & Swallow
pi_57366418
quote:
Op vrijdag 14 maart 2008 00:49 schreef Gnozt het volgende:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_iconische_rokers

Allemaal falende breinen... Kennedy, Churchill, Michael Jordan...enzevoort.


Rokers zijn gevoelige mensen met een slechte gewoonte.
ik denk dat je weinig van het bovengenoemde onderzoek hebt begrepen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_57367314
quote:
Op vrijdag 14 maart 2008 01:22 schreef Re het volgende:

[..]

ik denk dat je weinig van het bovengenoemde onderzoek hebt begrepen

TT is rokers en hun falende brein. OP heeft dezelfde strekking. Daar reageer ik op. Ik reageer hier niet op een genuanceerd onderzoek. Anders plaats ik geen in one-liners.

Verwacht bovendien niet in dit forum dat ik elk onderzoek die hier vermeld wordt uitgebreid ga lezen.

Ik lees eerst altijd alleen TT en OP, voordat ik reageer. Vervolgens reageer ik op sommige reacties op mijn stelling/mening.
pi_57367334
quote:
Op maandag 10 maart 2008 13:45 schreef Re het volgende:

[..]

het onderzoek gaat niet per se over het falen van het brein, alleen dat er verschillen zijn in signalen in de hersenen tussen een verslaafde persoon en een niet verslaafde persoon waarbij de signalen zo geprogrameerd zijn om de verslaving in stand te houden, dat zegt geheel niets over andere rationele beslissingen.
of je vindt een verslaving geen falen of het onderzoek gaat over falen van het brein (volgens jou logica)
pi_57367338
Rokers hebben inderdaad een brein dat minder helder nadenkt.

Wie gaat er anders roken?

I feel kinda Locrian today
pi_57367342
quote:
Op vrijdag 14 maart 2008 07:40 schreef starla het volgende:
Rokers hebben inderdaad een brein dat minder helder nadenkt.

Wie gaat er anders roken?


Roken is niet verstandig, maar http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_iconische_rokers

abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')