hopelijk niet hetzelfde als de Israëliërsquote:Op maandag 10 maart 2008 12:54 schreef Gia het volgende:
[..]
En wat gaan moslims doen wanneer die film uitkomt?
Inderdaad.quote:Op maandag 10 maart 2008 12:59 schreef EdwinHeijmen het volgende:
het aparte is dat de kritiek vanuit die landen niet gericht is op Wilders maar op het land nederland dat deze film toestaat...
op zich protesteren ze dus tegen de vrijheid van meningsuiting....
En wat doen die Israeliers dan volgens jou?quote:Op maandag 10 maart 2008 13:04 schreef moussie het volgende:
hopelijk niet hetzelfde als de Israëliërs
nah, het wordt meer gebruikt om sympathie in het westen te winnen, een soort van 'moet je kijken wat ze nou weer doen met ons arme mishandelde volk .. hoe durven ze te suggereren dat Olmert op Hitler lijkt', waarmee, zoals gewoonlijk, elke kritiek op joods handelen in die oorlog al bij voorbaat tot antisemitisme bestempelt wordtquote:Op maandag 10 maart 2008 13:01 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik denk het niet.
Dit wordt als enkel als argument gehanteerd om de hypocrisie binnen de moslimwereld bloot te leggen.
Een plaatje van mohammed met bomtulband heeft voor ons ook een andere betekenis dan voor moslims. Zij zien een afbeelding van mohammed en dat op zich vinden zij al beledigend. Wij zien de spot over de MO-oorlog.quote:Op maandag 10 maart 2008 13:02 schreef moussie het volgende:
[..]
nou hou dan ook op met het gezeik over die arabische prenten, die btw voor een arabier, gezien de andere achtergrond, een totaal andere betekenis hebben als voor ons .. !!
voor ons, met alles wat wij op onze kerfstok hebben, betekenen die plaatjes antisemitisme, de arabier heeft het over een bezetter die dezelfde middelen gebruikt als waarmee hij in het verleden geconfronteerd werd .. mi een verschil van dag en nacht qua invalshoek
Onzin. Ook zonder het CIDI of soortgelijke lobby is het arabisch of islamitisch antisemitisme bekend en onderwerp van talloze onderzoeken en studies.quote:Op maandag 10 maart 2008 13:11 schreef moussie het volgende:
[..]
nah, het wordt meer gebruikt om sympathie in het westen te winnen, een soort van 'moet je kijken wat ze nou weer doen met ons arme mishandelde volk .. hoe durven ze te suggereren dat Olmert op Hitler lijkt', waarmee, zoals gewoonlijk, elke kritiek op joods handelen in die oorlog al bij voorbaat tot antisemitisme bestempelt wordt
nog een paar boomgaarden platwalsen in bezet gebied of zo, in het kader van de beveiliging van nederzettingen op bezet gebied .. de omheinde enclaves met Palestijnen isoleren van de rest van de wereld, so what als die verhongeren en verdorsten ..quote:Op maandag 10 maart 2008 13:08 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
En wat doen die Israeliers dan volgens jou?
Bullshit. Echt totale bullshit. Ik had hier nog nooit wat over Iraanse anti-zionistische cartoons gezien of gehoord, tot de cartoonrellen begonnen. Toen pas kwamen er een hoop van die cartoons boven water, en dan nog niet eens als huilerige 'kijk hullie nou eens', maar puur als argument dat men in landen als Iran e.d. niet zo moet janken om een paar cartoons die hun geloof nu eens op de hak nemen.quote:Op maandag 10 maart 2008 13:11 schreef moussie het volgende:
[..]
nah, het wordt meer gebruikt om sympathie in het westen te winnen, een soort van 'moet je kijken wat ze nou weer doen met ons arme mishandelde volk .. hoe durven ze te suggereren dat Olmert op Hitler lijkt', waarmee, zoals gewoonlijk, elke kritiek op joods handelen in die oorlog al bij voorbaat tot antisemitisme bestempelt wordt
Ja, Israel is een kut-staat. Dus? En nu? En wat heeft dat te maken met Wilders?quote:Op maandag 10 maart 2008 13:16 schreef moussie het volgende:
[..]
nog een paar boomgaarden platwalsen in bezet gebied of zo, in het kader van de beveiliging van nederzettingen op bezet gebied .. de omheinde enclaves met Palestijnen isoleren van de rest van de wereld, so what als die verhongeren en verdorsten ..
Wat een dikke onzin, dat staat allemaal volledig buiten die cartoons. Israel bombardeert echt niet als reactie daar op.quote:Op maandag 10 maart 2008 13:16 schreef moussie het volgende:
nog een paar boomgaarden platwalsen in bezet gebied of zo, in het kader van de beveiliging van nederzettingen op bezet gebied .. de omheinde enclaves met Palestijnen isoleren van de rest van de wereld, so what als die verhongeren en verdorsten ..
En dat hier auto's in de fik worden gestoken en mensen zich weer in de schulden moeten steken om een nieuwe te kopen, omdat de verzekering dit soort acties niet dekt, is uiteraard minder erg en zeker gerechtvaardigd?quote:Op maandag 10 maart 2008 13:16 schreef moussie het volgende:
[..]
nog een paar boomgaarden platwalsen in bezet gebied of zo, in het kader van de beveiliging van nederzettingen op bezet gebied .. de omheinde enclaves met Palestijnen isoleren van de rest van de wereld, so what als die verhongeren en verdorsten ..
Ik zal zeker niet ontkennen dat er ook arabisch antisemitisme ontbestaat, maar gezien de situatie daar loopt het allemaal een beetje door elkaar heen, wat is vijandhaat, waarbij die vijand dan toevallig joods is, en wat is antisemitisme, beetje moeilijk om uit elkaar te houden ..quote:Op maandag 10 maart 2008 13:15 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Onzin. Ook zonder het CIDI of soortgelijke lobby is het arabisch of islamitisch antisemitisme bekend en onderwerp van talloze onderzoeken en studies.
Die "Holocaust-cartoons" waar jij het over hebt waren i.i.g. wel legitiem in het opzicht dat wij hypocriet zijn met het strafbaar stellen van de Holocaust-ontkenning en dat we nogal snel iets antisemitisch vinden en daarmee ook strafbaar, en dat alles terwijl we de mond vol hebben van de vrijheid van meningsuiting als het om de Mohammed-cartoons gaat of islamkritiek. En eigenlijk zit wat beteft de wet godslastering en majesteitsschennis in dezelfde hypocriete hoek.quote:Op maandag 10 maart 2008 13:16 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Bullshit. Echt totale bullshit. Ik had hier nog nooit wat over Iraanse anti-zionistische cartoons gezien of gehoord, tot de cartoonrellen begonnen. Toen pas kwamen er een hoop van die cartoons boven water, en dan nog niet eens als huilerige 'kijk hullie nou eens', maar puur als argument dat men in landen als Iran e.d. niet zo moet janken om een paar cartoons die hun geloof nu eens op de hak nemen.
Niet ontstaat, maar bestaat.quote:Op maandag 10 maart 2008 13:21 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik zal zeker niet ontkennen dat ar ook arabisch antisemitisme ontstaat, maar gezien de situatie daar loopt het allemaal een beetje door elkaar heen, wat is vijandhaat, waarbij die vijand dan toevallig joods is, en wat is antisemitisme, beetje moeilijk om uit elkaar te houden ..
tja, de arabieren doen het toch ook werd er gezegd .. het gewone gehuil ..quote:Op maandag 10 maart 2008 13:17 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Ja, Israel is een kut-staat. Dus? En nu? En wat heeft dat te maken met Wilders?
Oh ja, geen fuck.
Volgens mij is dat al aan de orde van de dag uitgevoerd door een grote groep "kansenjongeren" in nederland!quote:Op maandag 10 maart 2008 12:32 schreef moussie het volgende:
aah, dus je mag op straat worden uitgescholden voor hoer, dat jij dat beledigend vindt is jouw pakkie aan, en haal het niet in je hoofd om het te verbieden want dat is iemand monddood maken
[..]
Heej, daardoor zijn achterstandswijken nu wel prachtwijken geworden.quote:Op maandag 10 maart 2008 13:29 schreef versabommie het volgende:
[..]
Volgens mij is dat al aan de orde van de dag uitgevoerd door een grote groep "kansenjongeren" in nederland!
Nederland kent geen wettelijk verbod op de Holocaust.quote:Op maandag 10 maart 2008 13:25 schreef FOKwa het volgende:
[..]
Die "Holocaust-cartoons" waar jij het over hebt waren i.i.g. wel legitiem in het opzicht dat wij hypocriet zijn met het strafbaar stellen van de Holocaust-ontkenning en dat we nogal snel iets antisemitisch vinden en daarmee ook strafbaar, en dat alles terwijl we de mond vol hebben van de vrijheid van meningsuiting als het om de Mohammed-cartoons gaat of islamkritiek. En eigenlijk zit wat beteft de wet godslastering en majesteitsschennis in dezelfde hypocriete hoek.
O, en by the way, anti-zionistische, anti-semitische - of whatever - cartoons waren er ook al voor de cartoonrellen over de Mohammed-cartoons.
quote:"Als moslims zich beledigd voelen, moeten ze daarmee leren omgaan. We leven in een tolerant land. Zo doen we dat hier."
http://www.volkskrant.nl/(...)ilm_gewoon_uitzenden
http://nl.wikipedia.org/wiki/Holocaustquote:Op maandag 10 maart 2008 13:32 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Nederland kent geen wettelijk verbod op de Holocaust.
Dat wordt opgehangen aan Artikel 137 c WvS, niet aan een aparte Holocaust-wet.quote:Op maandag 10 maart 2008 13:33 schreef FOKwa het volgende:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Holocaust
"Het ontkennen, bagatelliseren of goedpraten van de Holocaust is verboden en strafbaar in o.a. Nederland, België, Frankrijk, Australië, Canada, Zwitserland en Israël; in Duitsland met vijf jaar gevangenisstraf."
prachtwijken, zoals kanaleneiland en 020-gaza..waar de jongeren om het hardst voor de tv bleren over respect en beledigingen...en waar ze hollandse meisjes respectvol aanspreken met "hey hoer!" voordat ze de wijk in gaan om protesterend tegen dingen waar ze de ballen verstand van heben auto's van bejaarden in de hens steken!quote:Op maandag 10 maart 2008 13:30 schreef FOKwa het volgende:
[..]
Heej, daardoor zijn achterstandswijken nu wel prachtwijken geworden.
quote:[...]Het recht om te shockeren of te kwetsen valt volgens het Hof met nadruk ook binnen de vrijheid van meningsuiting.
Een politicus moet zich meer laten aanleunen dan een ander individu. En er is meer toegelaten als het een onderwerp van heftige maatschappelijke discussie betreft.[...]
Pas geleden had je die hele Joran discussie....de pro joranners riepen toen in hun oneindige domheid: "geen lijk geen moord"...nu moet ik op mijn handen gaan zitten als ik het woord holocaust voorbij zie komen.quote:Op maandag 10 maart 2008 13:33 schreef FOKwa het volgende:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Holocaust
"Het ontkennen, bagatelliseren of goedpraten van de Holocaust is verboden en strafbaar in o.a. Nederland, België, Frankrijk, Australië, Canada, Zwitserland en Israël; in Duitsland met vijf jaar gevangenisstraf."
even aangepast, ik bedoel idd bestaat, foutje ..quote:Op maandag 10 maart 2008 13:25 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Niet ontstaat, maar bestaat.
De antisemitische cartoons zijn daar een exponent van.
Dit feit wordt aangedragen om de hypocrisie rondom ' het gekwetst worden' van moslims aan te tonen.
Vraag me af of je wel weet waar je het over hebt? Mo staat boven Allah ?quote:Op maandag 10 maart 2008 13:42 schreef moussie het volgende:
[..]
even aangepast, ik bedoel idd bestaat, foutje ..
En mi is die hypocrisie er dus niet, simpelweg omdat het uitgangspunt verschilt .. of is het feit dat je in het verleden door een westers volk massaal vermoord bent een goed excuus om op jouw beurt maar hetzelfde te doen met een oosters volk ?
het is niet dat ons land is ingepikt, wij uit onze huizen zijn gezet etc door de moslims .. dus waarom wij zo nodig miljoenen moslims moeten beledigen met dat plaatje van Mohammed waarmee 'iets' gebeurt ??
Lijkt de Taliban wel, religieuze symbolen van andere culturen aanvallen en willen vernietigen .. geen respect .. hou het dan gewoon bij de compilatie van beelden, daar kan een dialoog uit voortkomen, door het af te sluiten met de bewuste belediging van het heiligste der heiligen maak je een gesprek juist onmogelijk
Dat bedoel ik ook, alleen hoorde er niets over, omdat het mensen hier doorgaans geen ene ruk boeit wat een Iraanse cartoonist produceert. Die cartoons kwamen pas hier onder de aandacht n.a.v. de cartoonrellen. En dan niet omdat men daar zo'n probleem mee had, maar als argument dat landen als Iran niet zo moeten janken om een paar cartoons die hun religie op de hak nemen.quote:Op maandag 10 maart 2008 13:25 schreef FOKwa het volgende:
O, en by the way, anti-zionistische, anti-semitische - of whatever - cartoons waren er ook al voor de cartoonrellen over de Mohammed-cartoons.
Taliban vallen met geweld aan. Dit is maar een filmquote:Op maandag 10 maart 2008 13:42 schreef moussie het volgende:
Lijkt de Taliban wel, religieuze symbolen van andere culturen aanvallen en willen vernietigen .. geen respect ..
Heilig voor hen ja. Daarmee is het absoluut niet onschendbaarquote:hou het dan gewoon bij de compilatie van beelden, daar kan een dialoog uit voortkomen, door het af te sluiten met de bewuste belediging van het heiligste der heiligen maak je een gesprek juist onmogelijk
en dat was 'maar' een beeldquote:Op maandag 10 maart 2008 13:53 schreef __Saviour__ het volgende:
Taliban vallen met geweld aan. Dit is maar een film
ga dan ook niet piepen als er heilige huisjes van jou onder vuur komen te liggen .. zoals vrijheid van meningsuitingquote:Heilig voor hen ja. Daarmee is het absoluut niet onschendbaar
Ik weet niet wat je hiermee bedoelt, maar pogroms tegen Joden waren er al voor de stichting van de staat Israël.quote:Op maandag 10 maart 2008 13:42 schreef moussie het volgende:
[..]
even aangepast, ik bedoel idd bestaat, foutje ..
En mi is die hypocrisie er dus niet, simpelweg omdat het uitgangspunt verschilt .. of is het feit dat je in het verleden door een westers volk massaal vermoord bent een goed excuus om op jouw beurt maar hetzelfde te doen met een oosters volk ?
het is niet dat ons land is ingepikt, wij uit onze huizen zijn gezet etc door de moslims .. dus waarom wij zo nodig miljoenen moslims moeten beledigen met dat plaatje van Mohammed waarmee 'iets' gebeurt ??
Ik vind dat je overdrijft. Bovendien is het de taak van de media alle heilige huisjes onder de loep te leggen al is het maar voor een introspectieve beschouwing op gang te brengen of dissidenten een hart onder de riem te steken en bepaalde krachten binnen groepen of gemeenschappen te stimuleren of te ondersteunen.quote:Lijkt de Taliban wel, religieuze symbolen van andere culturen aanvallen en willen vernietigen .. geen respect .. hou het dan gewoon bij de compilatie van beelden, daar kan een dialoog uit voortkomen, door het af te sluiten met de bewuste belediging van het heiligste der heiligen maak je een gesprek juist onmogelijk
Onvergelijkbaar. Wat religieuzen willen is iets afpakken en verbieden, wat Wilders doet is dat niet. Religieuzen mogen wat mij betreft elke dag roepen dat ze vinden dat dingen niet gezegd mogen worden, maar zodra ze gaan proberen voor te schrijven wat anderen wel en niet mogen zeggen is dat een stap te ver.quote:Op maandag 10 maart 2008 13:58 schreef moussie het volgende:
[..]
en dat was 'maar' een beeld
[..]
ga dan ook niet piepen als er heilige huisjes van jou onder vuur komen te liggen .. zoals vrijheid van meningsuiting
En een moskee is maar een gebouw.... doordenkertje, he?quote:
Zolang dat vuur spreekwoordelijk is, is er sprake van een gezonde discussie.quote:ga dan ook niet piepen als er heilige huisjes van jou onder vuur komen te liggen .. zoals vrijheid van meningsuiting
Werkelijk.. Ben je nou echt zo dom, of doe je het er om?quote:Op maandag 10 maart 2008 13:58 schreef moussie het volgende:
[..]
en dat was 'maar' een beeld
[..]
ga dan ook niet piepen als er heilige huisjes van jou onder vuur komen te liggen .. zoals vrijheid van meningsuiting
Lees ook meteen 9:1 - 9:2 - 9:3 - 9:4 - 9:6 - 9:7 en 9:8quote:Op maandag 10 maart 2008 13:49 schreef versabommie het volgende:
EN tot slot: of wilders nu met een film komt of niet, stront komt er toch wel. Lees de koran er op na ..bijvoorbeeld sura 9:5
...en neem dan gelijk de overige 25 mee voor de funquote:Op maandag 10 maart 2008 14:38 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Lees ook meteen 9:1 - 9:2 - 9:3 - 9:4 - 9:6 - 9:7 en 9:8
Zalig toch, zo'n selectief geheugen .. dat Wilders hun heilige boek wil verbieden, zelfs in de moskee, vergeten we gewoon eventjes als het toevallig zo uitkomt ..quote:Op maandag 10 maart 2008 14:16 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Onvergelijkbaar. Wat religieuzen willen is iets afpakken en verbieden, wat Wilders doet is dat niet. Religieuzen mogen wat mij betreft elke dag roepen dat ze vinden dat dingen niet gezegd mogen worden, maar zodra ze gaan proberen voor te schrijven wat anderen wel en niet mogen zeggen is dat een stap te ver.
Lees anders heel de Koran zonder markering.quote:Op maandag 10 maart 2008 15:09 schreef Piemol het volgende:
[..]
...en neem dan gelijk de overige 25 mee voor de fun
http://www.skepticsannotatedbible.com/quran/9/
tja, de rotskoepel is ook maar een gebouwquote:Op maandag 10 maart 2008 14:30 schreef FOKwa het volgende:
En een moskee is maar een gebouw.... doordenkertje, he?
ooh, hebben ze die film verboden dan .. volgens mij zeggen ze alleen maar dat het geen regeringsstandpunten zijn maar dat die film niet verboden wordt omdat vrijheid van meningsuiting hier een heilig huisje isquote:Zolang dat vuur spreekwoordelijk is, is er sprake van een gezonde discussie.
Wanneer dat niet zo is en zeker wanneer zelfs onze regering vanwege dreigementen uit angst voor aanslagen vooraf een film wil verbieden dan is het een heel ander verhaal.
Mwuah, hij zou zijn geloofwaardigheid verliezen, heel erg.quote:Op maandag 10 maart 2008 15:21 schreef PabloLopez het volgende:
film = 1 april
dan wilder: for presidenta zou megastunt zijn whehe
Zo heilig was/is dat huisje niet voor onze religieuze volksvertegenwoordigers. Als je het nieuws gevolgd had, dan had je geweten dat het kabinet serieus heeft laten onderzoeken of het mogelijk was de film vooraf te verbieden.quote:Op maandag 10 maart 2008 15:20 schreef moussie het volgende:
[..]
tja, de rotskoepel is ook maar een gebouw
[..]
ooh, hebben ze die film verboden dan .. volgens mij zeggen ze alleen maar dat het geen regeringsstandpunten zijn maar dat die film niet verboden wordt omdat vrijheid van meningsuiting hier een heilig huisje is
Ik heb Wilders dat anders alleen maar horen zeggen, niet proberen af te dwingen middels bedreigingen, geweld en aankondigingen van aanslagen.quote:Op maandag 10 maart 2008 15:14 schreef moussie het volgende:
[..]
Zalig toch, zo'n selectief geheugen .. dat Wilders hun heilige boek wil verbieden, zelfs in de moskee, vergeten we gewoon eventjes als het toevallig zo uitkomt ..
En dan? Dan verdwijnen die teksten ineens?quote:Op maandag 10 maart 2008 15:16 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Lees anders heel de Koran zonder markering.
Neehoor, alleen is iets zeggen wat anders dan iets doen. Een verschil wat jij niet lijkt te willen zien.quote:Op maandag 10 maart 2008 15:14 schreef moussie het volgende:
[..]
Zalig toch, zo'n selectief geheugen .. dat Wilders hun heilige boek wil verbieden, zelfs in de moskee, vergeten we gewoon eventjes als het toevallig zo uitkomt ..
nou, als een politicus zit te verkondigen dat ik mijn heilige boek maar moet verscheuren of anders is er geen plaats voor mij in Nederland .. ik persoonlijk vind dat nogal dreigend, tast mijn gevoel van veiligheid behoorlijk aan, en zeker gezien het gegeven dat ik dat nooit vrijwillig zou gaan doen neem ik aan dat die voorgestelde maatregel met geweld opgelegd gaat worden ..quote:Op maandag 10 maart 2008 15:32 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Ik heb Wilders dat anders alleen maar horen zeggen, niet proberen af te dwingen middels bedreigingen, geweld en aankondigingen van aanslagen.
Heeeel subtiel verschilletje, maar toch. En of ik het nou met hem eens ben of niet, ik blijf er bij dat hij wel het recht heeft om het te zeggen.
Nogmaals: Kennelijk kan of wil jij het verschil niet zien tussen het uiten van een mening, en die mening afdwingen of opleggen middels geweld. Mag hoor, maar dat zegt meer over jouw vertekende wereldbeeld dan over Wilders.
Dan kom je op het geheel, dat jij niets met de ongelovigen van Honain te maken hebt ofzo, of kies er voor om te lezen zoals de extremisten, wat jij wilt.quote:Op maandag 10 maart 2008 15:34 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
En dan? Dan verdwijnen die teksten ineens?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |