NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Koran-film Wilders #12: Europa moet film Wilders gezamenlijk uitleggen
tja... dan kijk je naar de praktische uitvoerbaarheidquote:Op zondag 2 maart 2008 11:10 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Moreel gezien vindt jij de grens liggen bij geweld, anderen bij haat en weer anderen bij beledigen...En nu?
als ik mee zou gaan in de veronderstelling dat de grens ligt bij haat en beledigen
dan zou de koran, bijbel en elke uitting die maar als een belediging kan worden opgevat.. verboden moeten worden
dat is dus niet haalbaar en wenselijk
de grens tussen haat en oproepen tot geweld kan dun zijn
dat lijkt me wel
Dus waren ze niet verboden en waren er tevens amper tot geen reacties vanuit de moslimwereld.quote:Op zondag 2 maart 2008 11:18 schreef Gia het volgende:
[..]
Tja, wij laten ons niet intimideren, dus zenden dat gewoon wel uit.
Allah Al Watan Al Malik
De waarheid is net zo subjectief als smaad en laster.quote:Op zondag 2 maart 2008 11:17 schreef Gia het volgende:
[..]
Klopt, en dan kun je daar een aanklacht tegen indienen. Zo is de wet toch ook!
Overigens valt de waarheid niet onder smaad en laster.
Allah Al Watan Al Malik
En heeft die uitzending tot bomaanslagen en dergelijke geleid? Of is daar toch een verschil met wat Wilders doet?quote:Op zondag 2 maart 2008 11:18 schreef Gia het volgende:
[..]
Tja, wij laten ons niet intimideren, dus zenden dat gewoon wel uit.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
nope, CC heeft die aflevering bij voorbaat geweigerd .. dus niks verbodenquote:Op zondag 2 maart 2008 11:16 schreef Gia het volgende:
[..]
Die aflevering van Southpark is verboden, omdat moslims daar boos over waren.
pleased to meet you
Waarom dan wel op een film waarvan nog niemand de inhoud kent?quote:Op zondag 2 maart 2008 11:19 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dus waren ze niet verboden en waren er tevens amper tot geen reacties vanuit de moslimwereld.
Omdat dat niet komisch bedoeld is?
Omdat het de waarheid laat zien?
Als er opgeroepen wordt tot geweld, of smaad en laster in voorkomt, dan mag je de maker gewoon aanklagen. Maar ik verwacht dat Wilders zich gewoon netjes aan de wet houdt en alleen maar laat zien hoe de niet-gematigde islam is. En daar is m.i. niks mis mee.
Daar kan een rechter prima over oordelen.quote:Op zondag 2 maart 2008 11:20 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De waarheid is net zo subjectief als smaad en laster.
he he eindelijkquote:Op zondag 2 maart 2008 11:20 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De waarheid is net zo subjectief als smaad en laster.
subjectief
de waarheid, smaad , laster en beledigen is subjectief.. en kan dus niet maatgevend zijn
dus een ieder moet kunnen zeggen wat hij wil
zolang er maar niet opgeroepen wordt tot geweld
Omdat hij keer op keer zonder enige nuance beweert dat het moslimgeloof slecht isquote:Op zondag 2 maart 2008 11:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Waarom dan wel op een film waarvan nog niemand de inhoud kent?
Omdat dat niet komisch bedoeld is?
Omdat het de waarheid laat zien?
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Het is gewoon naief dat mensen het verschil niet zien tussen Jan die een tekening maakt en Wilders die een bepaald middel gebruikt voor een politiek doel. Propaganda dus. Nu is propaganda niet verboden, maar het is alles behalve gezond.
Allah Al Watan Al Malik
En dat mag hij niet vinden? Hij mag niet zeggen dat hij daar zo over denkt?quote:Op zondag 2 maart 2008 11:23 schreef Doc het volgende:
[..]
Omdat hij keer op keer zonder enige nuance beweert dat het moslimgeloof slecht is
Wil jij gaan bepalen wat Wilders mag vinden?
Oproepen tot geweld is net zo subjectief. Wat jij een oproep zal vinden, hoeft een rechter niet zo te vinden.quote:Op zondag 2 maart 2008 11:22 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
he he eindelijk
subjectief
de waarheid, smaad , laster en beledigen is subjectief.. en kan dus niet maatgevend zijn
dus een ieder moet kunnen zeggen wat hij wil
zolang er maar niet opgeroepen wordt tot geweld
Allah Al Watan Al Malik
Dat mag hij vinden, maar wij mogen ook vinden wat we over hem vinden. En hem daarmee een bepaalde plaats in de ladder binnen de maatschappij geven.quote:Op zondag 2 maart 2008 11:24 schreef Gia het volgende:
[..]
En dat mag hij niet vinden? Hij mag niet zeggen dat hij daar zo over denkt?
Wil jij gaan bepalen wat Wilders mag vinden?
Allah Al Watan Al Malik
Maar als Jan die tekening in een krant publiceert, slaat de vlam in de pan.quote:Op zondag 2 maart 2008 11:23 schreef Mutant01 het volgende:
Het is gewoon naief dat mensen het verschil niet zien tussen Jan die een tekening maakt en Wilders die een bepaald middel gebruikt voor een politiek doel. Propaganda dus. Nu is propaganda niet verboden, maar het is alles behalve gezond.
Ja leuk, maar wat heeft dit te maken dat waar een bepaald persoon vind waar grens ligt en praktische mogelijkheid van een eindeloze vrijheid van meningsuiting wat in definitie al onmogelijk is?quote:Op zondag 2 maart 2008 11:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Beledigen is persoonlijk. Ik kan me beledigd voelen wanneer moslims verkondigen dat Jezus niet de zoon van God is, omdat dat de essentie van het Christendom is. Een moslim kan zich beledigd voelen, wanneer iemand een spotprentje maakt van Mohammed, omdat zij geen afbeeldingen mogen maken.
Iets kan beledigend overkomen, maar niet zo bedoeld zijn. Je kunt mensen niet verbieden iets te zeggen, omdat anderen zich dan beledigd zouden kunnen voelen.
Je schijnt mijn punt te missen.
de grens tussen oproepen tot geweld en haat verspreiden kan dun zijn .. dat ben ik wel met je eensquote:Op zondag 2 maart 2008 11:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Oproepen tot geweld is net zo subjectief. Wat jij een oproep zal vinden, hoeft een rechter niet zo te vinden.
maar oproepen tot geweldstoepassing.. is taalkundig gezien .. redelijk makkelijk objectief vast te stellen
Hij mag heel ongenuanceerd van alles beweren. Dat heet provoceren. Het punt is dat je bij bijna iedere groep mensen kan vinden die je zodanig over de zeik kan helpen dat er mensen in die groep zittten die geweld gaan gebruiken als je er een levenstaak van maakt om die groep te provoceren. Met name groepen die je wilt pakken op iets wat belangrijk voor ze is: de voetbalclub, het geloof, of de auto ... Dat geldt echt niet alleen voor moslims.quote:Op zondag 2 maart 2008 11:24 schreef Gia het volgende:
[..]
En dat mag hij niet vinden? Hij mag niet zeggen dat hij daar zo over denkt?
Wil jij gaan bepalen wat Wilders mag vinden?
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Ja, dat mag. Maar bedreigen mag niet. Nederlanders wereldwijd aanvallen mag niet. Ambassades in de fik steken mag niet.quote:Op zondag 2 maart 2008 11:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat mag hij vinden, maar wij mogen ook vinden wat we over hem vinden. En hem daarmee een bepaalde plaats in de ladder binnen de maatschappij geven.
Je mag ZEGGEN wat je ervan vindt en als je denkt dat hij iets onwettigs doet met die film, dan mag je hem aanklagen.
Politiek doel - politicus - krijgt geld om te werken niet om propaganda filmpjes te maken in lijn van zijn gedachtegoed. Als elke politicus een film zou gaan maken over zijn gedachtegoed, dan zouden we niet meer aan regeren toekomen.quote:Op zondag 2 maart 2008 11:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Waarom dan wel op een film waarvan nog niemand de inhoud kent?
Omdat dat niet komisch bedoeld is?
Omdat het de waarheid laat zien?
Als er opgeroepen wordt tot geweld, of smaad en laster in voorkomt, dan mag je de maker gewoon aanklagen. Maar ik verwacht dat Wilders zich gewoon netjes aan de wet houdt en alleen maar laat zien hoe de niet-gematigde islam is. En daar is m.i. niks mis mee.
Allah Al Watan Al Malik
Bedreigen is subjectief, wat jij bedreigen vind, hoeft een rechter niet als bedreigen te zien.quote:Op zondag 2 maart 2008 11:27 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, dat mag. Maar bedreigen mag niet. Nederlanders wereldwijd aanvallen mag niet. Ambassades in de fik steken mag niet.
Je mag ZEGGEN wat je ervan vindt en als je denkt dat hij iets onwettigs doet met die film, dan mag je hem aanklagen.
Allah Al Watan Al Malik
Koran-film Wilders #12: Europa moet film Wilders gezamenlijk uitleggen
