NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Koran-film Wilders #12: Europa moet film Wilders gezamenlijk uitleggen
Zij zien dit niet slechts als woorden, al helemaal niet in de context van de gebeurtenissen van de afgelopen 7 jaar Jalu.quote:Op zondag 2 maart 2008 13:03 schreef Jalu het volgende:
[..]
Er zijn geen rechtvaardigingen om ons aan te vallen. Wie woorden als rechtvaardiging tot geweld ziet is eenzijdig fout. Dan is niet degene die de woorden bezigt degene die fout is. Je moet de wereld niet omdraaien.
Allah Al Watan Al Malik
quote:Op zondag 2 maart 2008 13:01 schreef Jalu het volgende:
Maar ik mag wel tegen wie ik maar wil zeggen dat ik hem een vetklep vind, ook al komt hij erachter. Zonder dat hij in zijn recht staat mij te komen opzoeken en me met geweld te benaderen.
Dat mag inderdaad en niemand heft het recht dan iets te doen. Maar de vraag is doe je dat ook? Ga je IRL een dronken Tokkie beledigen die voor je neus staat omdat jij daar toevallig zin in hebt?
Het zou kunnen dat er iemand is die aanstoot neemt aan je posts hier en die vraag naar je adres en telefoonnummer, zou je dat dan geven?quote:Op zondag 2 maart 2008 13:01 schreef Jalu het volgende:
Die vergelijking gaat niet op. Mijn adres en telefoonnummer zijn geen afwijkende mening maar slechts privacy gevoelige gegevens. Niemand zou zich beledigd voelen door mijn adres en telefoonnummer en me dáárom lastig vallen. Ik maak ook geen statement door mijn NAW gegevens te plaatsen.
Als ik hier iets onwelgevalligs over Mohammed zou zeggen en dáárom lastig gevallen zou worden, dan zou je vergelijking opgaan. Ook dat zou trouwens volstrekt verwerpelijk zijn: ik mag hier en overal zeggen wat ik wil zonder dat geweld het gevolg is. Beledig ik iemand dan zijn er genoeg wettelijke handvaten om me te bestrijden.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Het gaat erom hoe zíj het zien. Dat wij het daar mee oneens zijn verandert daar toch niets aan? Er wordt hier steeds gepraat over hoe het zou moeten zijn, dit is geen sesamstraat. Dingen zijn niet zoals we ze zouden willen zien, er zijn mensen die dingen rechtvaardigen met geweld. Daar zijn we het niet mee eens, nee, maar ze zijn er. Concluderen dat dat kut is en dat zij ongelijk hebben, dat stadium zijn we al gepasseerd. Dus we moeten nadenken over hoe daar mee om te gaan. En dat is niet door dat soort mensen te provoceren, lijkt me logisch.quote:Op zondag 2 maart 2008 13:03 schreef Jalu het volgende:
[..]
Er zijn geen rechtvaardigingen om ons aan te vallen. Wie woorden als rechtvaardiging tot geweld ziet is eenzijdig fout. Dan is niet degene die de woorden bezigt degene die fout is. Je moet de wereld niet omdraaien.
Wij zijn blindelings als schoothondje van de VS naar Irak gegaan en bezetten het land, we respecteren haar zelfbeschikkingsrecht tot op een zekere hoogte en tot wanneer wij vinden dat ze 'klaar' zijn om ze 'stabiel' te kunnen noemen, de oorlog is nog steeds niet gerechtvaardigd, dus om nu over rechtvaardigingen te spreken.quote:Op zondag 2 maart 2008 13:03 schreef Jalu het volgende:
[..]
Er zijn geen rechtvaardigingen om ons aan te vallen. Wie woorden als rechtvaardiging tot geweld ziet is eenzijdig fout. Dan is niet degene die de woorden bezigt degene die fout is. Je moet de wereld niet omdraaien.
Overigens hoeft het niet in jouw optiek gerechtvaardigd te zijn, Al-Qaida wil het in ogen van sommige moslims kunnen rechtvaardigen, want ook Al-Qaida blijft niet 24/7 in de grotten, maar interacteert ( is dat een woord?
- met civiele groepen mensen.
Al Qaida is zelfs een extreem sociale groep en dit is koren op de molen voor hen en hun propaganda machine natuurlijk.
Allah Al Watan Al Malik
Hear brother, I hear you.quote:Op zondag 2 maart 2008 13:10 schreef Mutant01 het volgende:
Al Qaida is zelfs een extreem sociale groep en dit is koren op de molen voor hen en hun propaganda machine natuurlijk.
D'r moeten gewoon elke maand 10 van dit soort films uitkomen, zodat het ze op den duur geen hol meer kan interesseren! Het is nu zo'n heisa omdat Wilders een van de eersten is...
Die vergelijking gaat niet. Ik zal het even corrigeren: Ik zeg op een verjaardagsfeestje dat ik persoon X een dikke criminieel vind die mijn kennissen zal gaan oplichten en dat ik dat binnen mijn kennissenkring ga verkondigen via een filmpje op Youtube om ze te waarschuwen voor persoon X. Vervolgens word de volgende dag gebeld door vrienden van persoon X dat ik mijn filmpje niet op Youtube mag zetten omdat mij of mijn familie anders wat aangedaan zal worden.quote:Op zondag 2 maart 2008 13:03 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
We leven in een grote mensen wereld. Je weet dondersgoed dat als ik iemand zomaar op straat een vetklep noem, het risico groot is dat ik een vuist in mijn gezicht krijgt. Dat is de realiteit, hoe minder schattig dat ook klinkt voor de mensen die denken dat vrijheid van meningsuiting een persoon onaantastbaar maakt. Die ander heeft niet de vrijheid om mij te slaan, die vrijheid maakt ie wel.
Het is ook grappig dat mensen deze discussie pogen te beperken tot slechts deze film. Er is natuurlijk veel meer aan de hand wereldwijd, en deze film zal wereldwijd worden uitgezonden en dus zal de reactie afhankelijk zijn van de gebeurtenissen en context wereldwijd. De discussie marginaliseren heeft helemaal geen zin. Het zou mij ook niet verbazen als de film zelf alleen maar buitenlandse content gaat aanhalen (zoals aanslagen in het buitenland e.d.), alleen daarom al kun je het niet op zichzelf zien.
Allah Al Watan Al Malik
Het boeit niet wat voor vergelijking je maakt Jalu. De essentie is hetzelfde, namelijk dat het zo in de grotemensenwereld werkt. Ongeacht of je het leuk vind of niet.quote:Op zondag 2 maart 2008 13:14 schreef Jalu het volgende:
[..]
Die vergelijking gaat niet. Ik zal het even corrigeren: Ik zeg op een verjaardagsfeestje dat ik persoon X een dikke criminieel vind die mijn kennissen zal gaan oplichten en dat ik dat binnen mijn kennissenkring ga verkondigen via een filmpje op Youtube om ze te waarschuwen voor persoon X. Vervolgens word de volgende dag gebeld door vrienden van persoon X dat ik mijn filmpje niet op Youtube mag zetten omdat mij of mijn familie anders wat aangedaan zal worden.
Allah Al Watan Al Malik
En dan is het dus goed stom van je als je dat filmpje alsnog op youtube gaat zettenquote:Op zondag 2 maart 2008 13:14 schreef Jalu het volgende:
[..]
Die vergelijking gaat niet. Ik zal het even corrigeren: Ik zeg op een verjaardagsfeestje dat ik persoon X een dikke criminieel vind die mijn kennissen zal gaan oplichten en dat ik dat binnen mijn kennissenkring ga verkondigen via een filmpje op Youtube om ze te waarschuwen voor persoon X. Vervolgens word de volgende dag gebeld door vrienden van persoon X dat ik mijn filmpje niet op Youtube mag zetten omdat mij of mijn familie anders wat aangedaan zal worden.
Kan ie achteraf in ieder geval niet roepen: wir haben es nicht gewusst.quote:Op zondag 2 maart 2008 13:17 schreef Taurus het volgende:
[..]
En dan is het dus goed stom van je als je dat filmpje alsnog op youtube gaat zetten
Allah Al Watan Al Malik
Nee joh, vrijheid van meningsuiting!!quote:Op zondag 2 maart 2008 13:17 schreef Taurus het volgende:
[..]
En dan is het dus goed stom van je als je dat filmpje alsnog op youtube gaat zetten
Even eerlijk. Ben je wel eens uit je voordeur geweest en heb je een moslim in levende lijve gezien? Het zijn geen enge monsters hoor zoals de meeste internethelden denken(shoquerend he). Praat je wat je hoort of zeg je wat je denkt?quote:Op zondag 2 maart 2008 05:21 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
ik vind dat hij zijn tijd nuttig besteed. ik vind niet dat hij moslims zwart maakt maar enkel de waarheid over de islam meld goed dat er iemand is die de nederlandse bevolking wakker schud
I Walk My Path Alone
Het is er inderdaad niet op vooruit gegaan. Volgens mij zou een aanslag op Wilders een behoorlijke ramp worden.quote:Op zondag 2 maart 2008 13:12 schreef Triggershot het volgende:
Ik mis bekant Pim nog met zijn ideeën.
http://www.youtube.com/watch?v=-nC-JEM_3dM
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Uit principe niet nee. Maar ik laat ook niet onder bedreiging beloven te stoppen met posten. Mijn vrijheid van meningsuiting is binnen de regels van dit forum ook gewaarborgd.quote:Op zondag 2 maart 2008 13:08 schreef Doc het volgende:
[..]
Het zou kunnen dat er iemand is die aanstoot neemt aan je posts hier en die vraag naar je adres en telefoonnummer, zou je dat dan geven?
Als je trouwens de analogie naar Wilders doortrekt, is hij wél zo moedig zijn naam en telefoonnummer te geven; want hij zegt open en bloot wat hij denkt en stelt zich daarmee open voor een proportionele reactie op zijn woorden: de actie die er juridisch tegen hem en zijn uitspraken mogelijk is.
God, ja.... een man die stond voor dialoog. Daar kom je dan nu pas achter.quote:Op zondag 2 maart 2008 13:12 schreef Triggershot het volgende:
Ik mis bekant Pim nog met zijn ideeën.
http://www.youtube.com/watch?v=-nC-JEM_3dM
Allah Al Watan Al Malik
Als je dat niet doet, dan buig je dus voor een bully. Als hij daar lucht van krijgt komt hij volgende week geld bij je halen onder bedreiging. En de week daarop wil hij je vriendin een avondje "lenen" of anders...quote:Op zondag 2 maart 2008 13:17 schreef Taurus het volgende:
[..]
En dan is het dus goed stom van je als je dat filmpje alsnog op youtube gaat zetten
Dat zal best, maar voor betekening moet je alsnog een adres hebben. Niemand weet waar hij zit.quote:Op zondag 2 maart 2008 13:20 schreef Jalu het volgende:
[..]
Uit principe niet nee. Maar ik laat ook niet onder bedreiging beloven te stoppen met posten. Mijn vrijheid van meningsuiting is binnen de regels van dit forum ook gewaarborgd.
Als je trouwens de analogie naar Wilders doortrekt, is hij wél zo moedig zijn naam en telefoonnummer te geven; want hij zegt open en bloot wat hij denkt en stelt zich daarmee open voor een proportionele reactie op zijn woorden: de actie die er juridisch tegen hem en zijn uitspraken mogelijk is.
Allah Al Watan Al Malik
Dus, in jouw ogen is de essentie dat ik mijn familie en vrienden niet mag waarschuwen voor een dikke crimineel en dus lijdzaam moet toekijken hoe ze opgelicht worden.quote:Op zondag 2 maart 2008 13:17 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het boeit niet wat voor vergelijking je maakt Jalu. De essentie is hetzelfde, namelijk dat het zo in de grotemensenwereld werkt. Ongeacht of je het leuk vind of niet.
Nu slaat de vergelijking nergens meer op, maar goed. Als je dat niet doet - dat filmpje op youtube zetten - is de kans volgens mij groter dat er niets gebeurd. Als je het wél doet, gebeurd waarschijnlijk wat hij zei. Of wil je ook op die kans speculeren in jouw voordeel en zeggen dat wanneer je het filmpje wel plaatst, zal blijken dat het slechts dreigementen waren?quote:Op zondag 2 maart 2008 13:22 schreef Jalu het volgende:
[..]
Als je dat niet doet, dan buig je dus voor een bully. Als hij daar lucht van krijgt komt hij volgende week geld bij je halen onder bedreiging. En de week daarop wil hij je vriendin een avondje "lenen" of anders...
Ja, dat hebben de moslims nu wel ondervonden. Ze hebben gecapituleerd jegens het Westen....en nu moeten ze daarvoor boeten met bommen en granaten.quote:Op zondag 2 maart 2008 13:22 schreef Jalu het volgende:
[..]
Als je dat niet doet, dan buig je dus voor een bully. Als hij daar lucht van krijgt komt hij volgende week geld bij je halen onder bedreiging. En de week daarop wil hij je vriendin een avondje "lenen" of anders...
Allah Al Watan Al Malik
Nee. Ik wil niet lijdzaam toezien hoe mijn kennissen worden opgelicht door iemand van wie ik weet dat hij ze zal oplichten.quote:Op zondag 2 maart 2008 13:24 schreef Taurus het volgende:
[..]
Nu slaat de vergelijking nergens meer op, maar goed. Als je dat niet doet - dat filmpje op youtube zetten - is de kans volgens mij groter dat er niets gebeurd. Als je het wél doet, gebeurd waarschijnlijk wat hij zei. Of wil je ook op die kans speculeren in jouw voordeel en zeggen dat wanneer je het filmpje wel plaatst, zal blijken dat het slechts dreigementen waren?
Je mag ze wel waarschuwen, je mág alles. Maar of het slim is als jij bedreigd wordt.. Laat staan, om maar even ontopic te blijven, als niet jij specifiek bedreigd wordt, maar militairen in het buitenland of simpelweg een hele samenlevingquote:Op zondag 2 maart 2008 13:24 schreef Jalu het volgende:
[..]
Dus, in jouw ogen is de essentie dat ik mijn familie en vrienden niet mag waarschuwen voor een dikke crimineel en dus lijdzaam moet toekijken hoe ze opgelicht worden.
Ach, boeiend. Principes gaan veur!
Koran-film Wilders #12: Europa moet film Wilders gezamenlijk uitleggen
