Het valt mij erg op dat het in Nederland gewoonweg bijna als een misdaad gezien wordt als je ergens in uit blinkt. Men durft niet meer trots te zijn op zichelf, zijn daden of het Nederlanderschap als geheel.
Enkele voorbeelden:
- op basis- en middelbare school wordt er vrijwel geen aandacht aan Nederlandse geschiedenis besteed. Nederlandse helden (ik noem een Piet Heijn, Michiel de Ruijter, Ir. Leeghwater) worden vrijwel overgeslagen, waardoor geen Nederlander nog enig idee heeft wat wij als volk hebben gedaan.
- elk jaar staan wij nog wel stil bij de slavernij en onze rol daarin. Het is ruim 300 jaar geleden, get over it.
Nu hoor ik jullie denken: "Ja, allemaal leuk een aardig, maar we moeten dus de goede dingen onthouden en de zwarte pagina's vergeten?
". Neen, ik wil eerder zeggen dat we meer nadruk moeten leggen op de goede punten.Enkele voorbeelden van nu:
- een scholier slaagde vorig jaar met vrijwel enkel 10'en voor het VWO. Een prima prestatie. Wat hoor je van de meeste mensen? "Ik durf te wedden dat hij zaterdagavond niet uitgaat".
- Matthijs van Nieuwkerk krijgt een hoop geld om meer te presenteren. De eerste 60 reacties op de FP kun je onder de noemer jaloezie scharen.
- Ik heb de afgelopen drie weken op het platteland in Spanje doorgebracht. Vrijwel elk dorpje wat ik tegen kwam, had wel een standbeeld (of zelfs maar een borstbeeld) van een locale held in het midden van het dorp staan. Nederland zou zich schamen voor zulks een heldenverering.
Echt, wat een schijtmentaliteit. Nederland, vergeet de gemiddelde mens niet, maar durf verdorie eens je uitblinkers te vereren!
quote:USA. ik vind het zelf een kutland, maar zulks een mentaliteitOp donderdag 28 februari 2008 14:31 schreef Lightning_NL het volgende:
Dat Nederlanders overall een ontzettende schijtmentaliteit hebben ben ik gauw genoeg achter gekomen in de USA.
. Gewoonweg de sterkste/beste ergens in willen zijn, op zo'n manier kun je ten minste als volk vooruit komen.M,n pa is 50x in de VS geweest en die hekelt de Amerikaanse mentaliteit.
Nederland is misschien doorgeslagen in de "socialistische mentaliteit"
Bereid je trouwens maar voor op de "dan ga je toch weg"-reacties
Omdat het anders is dan de Nederlandse en daarom per definitie fout?
quote:Nog twee jaarOp donderdag 28 februari 2008 14:35 schreef seto het volgende:
Zo eens.
Bereid je trouwens maar voor op de "dan ga je toch weg"-reacties
quote:Ik hoop ook ooit.
ik ben sinds kort in een team geplaatst met drie Amerikanen. Zoals zij je kunnen motiveren, damn, je wordt gewoon in hun enthousiasme meegezogen
. Zonder het zelf door te hebben werk ik nu elke week tegen de 5 uur extra, zonder het ook zelf maar door te hebben .quote:Mag van mij ook meer aandacht aan worden besteed. Maar wat bedoel je met 'wat wij als volk hebben gedaan'?op basis- en middelbare school wordt er vrijwel geen aandacht aan Nederlandse geschiedenis besteed. Nederlandse helden (ik noem een Piet Heijn, Michiel de Ruijter, Ir. Leeghwater) worden vrijwel overgeslagen, waardoor geen Nederlander nog enig idee heeft wat wij als volk hebben gedaan.
quote:Nee hoor, hij heeft in verschillende landen gewoont en gewerkt. Australie vond ie b.v. het einde, mensen zijn recht voor z,n raap.Op donderdag 28 februari 2008 14:35 schreef Lightning_NL het volgende:
En waarom hekelt hij de Amerikaanse mentaliteit???
Omdat het anders is dan de Nederlandse en daarom per definitie fout?
In Amerika kan iemand enthousiast doen en je uitnodigen, maar als je daadwerkelijk op de stoep staat staan ze kennelijk raar te kijken. Althans zo heeft hij ervaren.
Ze vinden kennelijk alles al snel : wow en great!
quote:Zoals in de Geschiedenis? Handel drijven met verre volkeren (Japan wilt met niemand handel drijven? Blijven zeurenOp donderdag 28 februari 2008 14:38 schreef Aurelianus het volgende:
[..]
Mag van mij ook meer aandacht aan worden besteed. Maar wat bedoel je met 'wat wij als volk hebben gedaan'?
), doorzettingsvermogen tonen (weten we de weg naar India via Afrika niet? Oh, dan gaan we maar via de Noordpool ), water overwinnen. Zo zijn er vast nog wel meer voorbeelden.quote:Landen als Australie en Denemarken etc zijn zeeeeer vergelijkbaar met Nederland qua cultuur en mentaliteit.Op donderdag 28 februari 2008 14:39 schreef Feitosa het volgende:
[..]
Nee hoor, hij heeft in verschillende landen gewoont en gewerkt. Australie vond ie b.v. het einde, mensen zijn recht voor z,n raap.
In Amerika kan iemand enthousiast doen en je uitnodigen, maar als je daadwerkelijk op de stoep staat staan ze kennelijk raar te kijken. Althans zo heeft hij ervaren.
Ennuh, ik ben ook vaak zat zomaar bij Amerikanen uitgenodigd, en die staan dan echt niet raar te kijken hoor. Ze zijn juist veeeeeeel meer open en aardiger dan Nederlanders. Het blijft me nu nog steeds verbazen hoe aardig en open Amerikanen zijn.
Ze knopen ook zomaar een gesprek met je aan, waar dan ook.
quote:Dat waren afzonderlijke individuen en groeperingen. Die kun je niet gelijkschakelen met een abstract iets als 'het Nederlandse volk' dat nog niet eens bestond in de tijd van de Gouden Eeuw. Neemt niet weg dat het mooi is dat dergelijke initiatieven zijn ondernomen vanaf onze modderige bodem.Op donderdag 28 februari 2008 14:40 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Zoals in de Geschiedenis? Handel drijven met verre volkeren (Japan wilt met niemand handel drijven? Blijven zeuren
quote:Typisch Nederlandse reactie van je pa danOp donderdag 28 februari 2008 14:39 schreef Feitosa het volgende:
Ze vinden kennelijk alles al snel : wow en great!
quote:Misschien wel. Maar zoals ik al zei, ieder volk heeft wel wat.Op donderdag 28 februari 2008 14:45 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Typisch Nederlandse reactie van je pa dan
Door de jaren heen is het erin geslopen. Er heerst nu meer iets van: Ach, ik woon in Nederland, vind het allemaal maar prima. De rest kan mij niet interesseren. Dit heeft te maken met de verschuiving van de maatschappij. We zijn nu in een tijd beland waarin Individualisme centraal staat. Na de WOII heerste er in Nederland een andere mentaliteit dan anno 2008. Gebeurtenissen die inpakt hebben zijn hiervoor verantwoordelijk. Je ziet het overal om je heen.
Misschien zijn wij ook wel uniek. Je zou het ook van de postitieve kant kunnen bekijken. Trots kennen wij niet. Trots op Nederland probeert hier een balletje op te gooien, maar stel je eens de vraag: Waar kunnen wij als Nederlanders trots op zijn. En dan beland ik bij de TS. Vele van ons kennen het niet. Laat staan zich proberen te interesseren in de Nederlandse geschiedenis. Dit heeft te maken met het inzien van het tijdelijk leven. Zich bewuster geworden van welke doelstellingen wij ons moeten stellen en hier ook proberen na te streven.
Vroeger (leuk begin van de zin) was ik zelf ook niet zo enthousiast tijdens Geschiedenis les op de middelbare school. Maar sinds kort begint het aan me te knagen en komen de vragen bij je op. Waarom weet ik dat niet? en had ik nou maar beter opgelet. Wanneer het verleden begrepen wordt kun je bouwen richting de toekomst. En dat is misschien nou net het struikelblok, waarin de mentaliteit van Nederlanders in zit.
quote:EnOp donderdag 28 februari 2008 14:28 schreef Trannellius het volgende:
- op basis- en middelbare school wordt er vrijwel geen aandacht aan Nederlandse geschiedenis besteed. Nederlandse helden (ik noem een Piet Heijn, Michiel de Ruijter, Ir. Leeghwater) worden vrijwel overgeslagen, waardoor geen Nederlander nog enig idee heeft wat wij als volk hebben gedaan.
quote:Valt niet te combineren. Of moeten we liegen in het geschiedsonderwijs? Alleen maar om mensen (blijkbaar onterecht) trots te maken?- elk jaar staan wij nog wel stil bij de slavernij en onze rol daarin. Het is ruim 300 jaar geleden, get over it.
Nu hoor ik jullie denken: "Ja, allemaal leuk een aardig, maar we moeten dus de goede dingen onthouden en de zwarte pagina's vergeten?
quote:Een Leeghwater heeft het principe van het leegpompen van een polder niet geheel zelf bedacht, en zeker niet geheel zelf uitgevoerd. Het leegpompen van bijvoorbeeld de Haarlemmermeer heeft toch wel een paar duizend mensen aan werk gekost (schat ik zo, was er zelf niet bijOp donderdag 28 februari 2008 14:43 schreef Aurelianus het volgende:
[..]
Dat waren afzonderlijke individuen en groeperingen. Die kun je niet gelijkschakelen met een abstract iets als 'het Nederlandse volk' dat nog niet eens bestond in de tijd van de Gouden Eeuw. Neemt niet weg dat het mooi is dat dergelijke initiatieven zijn ondernomen vanaf onze modderige bodem.
).Ander voorbeelden met complete steden: steden als Leiden (en volgens mij ook) Breda en Alkmaar die zich niet overgaven toen ze door de Spanjaarden belegerd werden.
quote:Nederlanders zijn er trots op dat ze niet irrationeel trots op Nederland zijn.Op donderdag 28 februari 2008 14:48 schreef NaZa het volgende:
Misschien zijn wij ook wel uniek. Je zou het ook van de postitieve kant kunnen bekijken. Trots kennen wij niet. Trots op Nederland probeert hier een balletje op te gooien, maar stel je eens de vraag: Waar kunnen wij als Nederlanders trots op zijn.
quote:En dat doen ze dan weer net niet he...Op donderdag 28 februari 2008 14:32 schreef Trannellius het volgende:
USA. ik vind het zelf een kutland, maar zulks een mentaliteit
Ik weet niet ofdat je weet hoe het creditsysteem daar werkt, maar je bent pas een betrouwbaar
iemand als je een geschiedenis hebt van leningen... Als je altijd rond hebt kunnen komen zonder
een lening ben je onbetrouwbaar... Als je altijd leningen hebt gehad en hier een betaalgeschiedenis
bij hebt van op tijd betalen ben je betrouwbaar...
Op die manier wordt gestimuleerd dat mensen (zelfs al hebben ze geld zat) lenen om credit op
te bouwen...
Bovendien is het gros van Amerika niet uit op efficiency maar dik doen, en alles achterlijk en minder
beschouwen als het niet Amerikaans is...
Simpelweg ontkennen dat andere dingen beter zijn ligt niet in mijn straatje van vooruitgang...
Ik zal niet ontkennen dat er is bijgedragen vanuit Amerika, maar de doeleinden waarvoor
veel dingen gebruikt of uitgevonden worden is allesbehalve positief...
En zelfkritiek heeft perfectionisme tot gevolg... Ik ben een trotse Nederlander...
Vergeet de beste man toch even dat de VS de VS is dankzij wapenleveranties van de NLers tijdens de Onafhankelijkheidsoorlog.
quote:Van 90% negativiteit en 10% positiviteit naar een 50-50 balans is volgens mij niet liegen. Wat heb je er in godsnaam aan om alleen maar herinnerd te worden aan door je voorouders gedane misdaden, maar niet op hun goede daden trots kunnen zijn?Op donderdag 28 februari 2008 14:50 schreef Floripas het volgende:
[..]
En
[..]
Valt niet te combineren. Of moeten we liegen in het geschiedsonderwijs? Alleen maar om mensen (blijkbaar onterecht) trots te maken?
quote:Omdat die amerikanen allemaal christenfundi's zijn die het allemaal zelf toch wel beter weten.Op donderdag 28 februari 2008 14:35 schreef Lightning_NL het volgende:
En waarom hekelt hij de Amerikaanse mentaliteit???
Omdat het anders is dan de Nederlandse en daarom per definitie fout?
quote:Het is in de VS dan ook niet gebruikelijk om even bij iemand langs te gaan zonder dat van tevoren even te laten weten.Op donderdag 28 februari 2008 14:39 schreef Feitosa het volgende:
In Amerika kan iemand enthousiast doen en je uitnodigen, maar als je daadwerkelijk op de stoep staat staan ze kennelijk raar te kijken. Althans zo heeft hij ervaren.
Ze vinden kennelijk alles al snel : wow en great!
quote:Wapens die tegen woekerprijzen verkocht werden, die Amerikanen zijn door de Nederlandse handelaren keihard uitgeknepenOp donderdag 28 februari 2008 14:52 schreef Feitosa het volgende:
Ik moet ineens denken aan een tv fragment : Amerikaan die roept dat Europa moet helpen in de Irak oorlog omdat hij vond dat als de VS in ww2 niet had geholpen wij niet onafhankelijk zouden bestaan.
Vergeet de beste man toch even dat de VS de VS is dankzij wapenleveranties van de NLers tijdens de Onafhankelijkheidsoorlog.
quote:De Amerikaanse mentaliteit gaat ver de geschiedenis in. Deze mensen zijn trots op het land waarin zij verblijven. De andere leefwijze zorgt er misschien ook voor dat wij als NL-ers de Amerikanen niet kunnen volgen. 't is de Nederlandse nuchtere kijk.Op donderdag 28 februari 2008 14:56 schreef RickoKun het volgende:
[..]
Omdat die amerikanen allemaal christenfundi's zijn die het allemaal zelf toch wel beter weten.
Daar in tegen loopt iedereen altijd te zeiken over hoe slecht we het hebben in Nederland. Maar vechters mentaliteit kennen we niet meer. Als je de geschiedenis in duikt en iets leest over de Franse Revolutie. Als wij als volk echt een keer iets willen bereiken in Nederland......... Laat maar, want dat gaat echt niet gebeuren met de Nederlandse mentaliteit.
quote:Zeg mij eens, hoeveel Amerikanen ken jij persoonlijk met die mening? Ik ken er genoeg namelijk, maar eerder de tegenovergestelde mening. Deze jongens en meiden zijn gewoon keihard bezig met werken voor een betere omgeving voor zichzelf, en voor anderen.Op donderdag 28 februari 2008 14:52 schreef B-FliP het volgende:
[Doordrenkt van vooroordelen van Amerikanen]
Ander Amerikaans voorbeeld: elke week zit een gemiddeld high-school stadion vol met supporters van de plaatselijke school. De een zal dit zien als weer een bewijs van hun vooroordeel over Amerikanen omdat ze liever lui zijn en sport kijken, dan het zelf te doen. Ik denk dat je het eerder moet zien als de mogelijkheid om je locale helden te zien. Doordat ze zo locaal zijn, heeft de gewone man het idee dat hij dat ook kan worden, wat een bijzonder grote motivatie is. Een motivatie om dingen voor elkaar te krijgen.
In Nederland echter, wordt een sportman verbaal afgemaakt als hij ergens goed in is "leuk, zo hard rennen over een baan. Ik zou dat ook kunnen hoor
"Overigens heb ik nergens gezegd dat je geen zelfkritiek moet hebben. Echter, je kunt te ver gaan erin, wat wij volgens mij al jaren doen.
quote:En je denkt dat WOII onbaatzuchtig was?Op donderdag 28 februari 2008 15:01 schreef Nobu het volgende:
[..]
Wapens die tegen woekerprijzen verkocht werden, die Amerikanen zijn door de Nederlandse handelaren keihard uitgeknepen
En in Delft staat er wel een standbeeld van Hugo de Groot op het marktplein
Oh ja, en die kutyanks beveiligen Hirsi Ali niet.
quote:En heb je ook nog enig idee wie hij was of wat hij heeft gedaan?Op donderdag 28 februari 2008 15:06 schreef Agiath het volgende:
Ach dat vind ik wel meevallen hoor, vooral op het gebied van sport zijn wij aardig gemotiveerd in verhouding met de grootte van ons land
En in Delft staat er wel een standbeeld van Hugo de Groot op het marktplein
quote:En jij denkt dat het grootste deel van die Amerikanen geen vooroordelen hebben over NL?Op donderdag 28 februari 2008 15:04 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Zeg mij eens, hoeveel Amerikanen ken jij persoonlijk met die mening? Ik ken er genoeg namelijk, maar eerder de tegenovergestelde mening. Deze jongens en meiden zijn gewoon keihard bezig met werken voor een betere omgeving voor zichzelf, en voor anderen.
Ander Amerikaans voorbeeld: elke week zit een gemiddeld high-school stadion vol met supporters van de plaatselijke school. De een zal dit zien als weer een bewijs van hun vooroordeel over Amerikanen omdat ze liever lui zijn en sport kijken, dan het zelf te doen. Ik denk dat je het eerder moet zien als de mogelijkheid om je locale helden te zien. Doordat ze zo locaal zijn, heeft de gewone man het idee dat hij dat ook kan worden, wat een bijzonder grote motivatie is. Een motivatie om dingen voor elkaar te krijgen.
In Nederland echter, wordt een sportman verbaal afgemaakt als hij ergens goed in is "leuk, zo hard rennen over een baan. Ik zou dat ook kunnen hoor
Overigens heb ik nergens gezegd dat je geen zelfkritiek moet hebben. Echter, je kunt te ver gaan erin, wat wij volgens mij al jaren doen.
quote:Ik zie mij dat nergens vermelden, en je argument slaat ook geheel niet op het punt dat ik wil duidelijk maken.Op donderdag 28 februari 2008 15:09 schreef RickoKun het volgende:
[..]
En jij denkt dat het grootste deel van die Amerikanen geen vooroordelen hebben over NL?
quote:Tuurlijk, de humanistische rechtsgeleerde die ontsnapte uit de klauwen van Philip II door in zijn boekenkist naar buiten gesmokkeld te worden. Waar heb jij op school gezeten dan?Op donderdag 28 februari 2008 15:08 schreef Trannellius het volgende:
[..]
En heb je ook nog enig idee wie hij was of wat hij heeft gedaan?
quote:Wat ze helemaal niet moeten zijn, ze zijn er in de eerste plaats om Nederland en de Nederlandse belangen zo goed mogelijk te beschermen.Op donderdag 28 februari 2008 15:06 schreef Floripas het volgende:
Het nadeel van Amerika is dan wel weer dat als je de GOP-debatten ziet het altijd alleen maar over "Amerikaanse levens" gaat. Dan zijn Nederlandse politici toch wat meer wereldburgers.
quote:Oh ja, en die kutyanks beveiligen Hirsi Ali niet.
quote:Bravo, ik kon het namelijk niet zo uit mijn mouw schudden. Ik heb het gewoonweg nooit gehad. Ik durf echter te beweren dat het merendeel op dit forum het ook niet zou weten.Op donderdag 28 februari 2008 15:11 schreef Floripas het volgende:
[..]
Tuurlijk, de humanistische rechtsgeleerde die ontsnapte uit de klauwen van Philip II door in zijn boekenkist naar buiten gesmokkeld te worden. Waar heb jij op school gezeten dan?
quote:Tja, ik kijk zijn programma's eigenlijk vrijwel nooit, enkel die top2000 wel eens. En ik moet zeggen dat ik hem dat wel leuk vind doenOp donderdag 28 februari 2008 15:15 schreef Megalomaniac het volgende:
Ben het met alles eens TS, behalve Matthijs van Nieuwkerk. Die is gewoon zwaar overrated.
quote:Sinds wanneer is uitleg over het creditsysteem een vooroordeel?Op donderdag 28 februari 2008 15:04 schreef Trannellius het volgende:
Zeg mij eens, hoeveel Amerikanen ken jij persoonlijk met die mening? Ik ken er genoeg namelijk, maar eerder de tegenovergestelde mening. Deze jongens en meiden zijn gewoon keihard bezig met werken voor een betere omgeving voor zichzelf, en voor anderen.
Ander Amerikaans voorbeeld: elke week zit een gemiddeld high-school stadion vol met supporters van de plaatselijke school. De een zal dit zien als weer een bewijs van hun vooroordeel over Amerikanen omdat ze liever lui zijn en sport kijken, dan het zelf te doen. Ik denk dat je het eerder moet zien als de mogelijkheid om je locale helden te zien. Doordat ze zo locaal zijn, heeft de gewone man het idee dat hij dat ook kan worden, wat een bijzonder grote motivatie is. Een motivatie om dingen voor elkaar te krijgen.
In Nederland echter, wordt een sportman verbaal afgemaakt als hij ergens goed in is "leuk, zo hard rennen over een baan. Ik zou dat ook kunnen hoor
Overigens heb ik nergens gezegd dat je geen zelfkritiek moet hebben. Echter, je kunt te ver gaan erin, wat wij volgens mij al jaren doen.
Ik ken in totaal zo'n 50 Amerikanen persoonlijk (IRL) , 2 families in Texas, 1 familie uit
Nederland die daarnaatoe ge-emigreerd is, en ben vrienden met 12 studenten
uit verscheidene delen uit Amerika... Heel geschikte lui btw...
Deze mensen zijn niet te beroerd toe te geven dat het gros van de mensen
daar er een enorm bekrompen gedachtengang hebben als het om t buitenland
gaat... Dat wil niet zeggen dat het geen goede mensen zijn... Zeker de mensen
in Texas zeggen dat mensen elkaar daar hulpvaardiger behandelen als hier
de gewoonte is...
Mijn vriendenkring gaat overigens van Amerika naar Azie naar Israel terug naar
verschillende Europeesche landen en k ben redelijk op de hoogte van de gemiddelde
werking van de landen en gedachtengangen...
Het "ik zou dat ook kunnen" heb ik nog maar weinig mensen horen zeggen en
verwacht dan ook logischerwijs een: "ja doe het dan eens"...
quote:Excuses dan, in dat geval begreep ik je verkeerd. Waar ik bij jou over struikelde is dat je enkel het kredietsysteem onder de loupe nam, terwijl mijn topic over de mentailiteit als geheel (durf Amerikaan/Nederlander/watdanook te zijn en daarvoor uit te komen!).Op donderdag 28 februari 2008 15:21 schreef B-FliP het volgende:
[..]
Sinds wanneer is uitleg over het creditsysteem een vooroordeel?
Ik ken in totaal zo'n 50 Amerikanen persoonlijk (IRL) , 2 families in Texas, 1 familie uit
Nederland die daarnaatoe ge-emigreerd is, en ben vrienden met 12 studenten
uit verscheidene delen uit Amerika... Heel geschikte lui btw...
Deze mensen zijn niet te beroerd toe te geven dat het gros van de mensen
daar er een enorm bekrompen gedachtengang hebben als het om t buitenland
gaat... Dat wil niet zeggen dat het geen goede mensen zijn... Zeker de mensen
in Texas zeggen dat mensen elkaar daar hulpvaardiger behandelen als hier
de gewoonte is...
Mijn vriendenkring gaat overigens van Amerika naar Azie naar Israel terug naar
verschillende Europeesche landen en k ben redelijk op de hoogte van de gemiddelde
werking en gedachtengangen...
quote:Het is niet als flame bedoeld.Op donderdag 28 februari 2008 15:01 schreef Nobu het volgende:
[..]
Wapens die tegen woekerprijzen verkocht werden, die Amerikanen zijn door de Nederlandse handelaren keihard uitgeknepen
Als je zo begint kan ik een ellenlange waslijst maken van smerige praktijken die de VS op z,n kerfstok heeft zoals nucleare tests op eigen soldaten.
Geen enkel land is schoon van wandaden in z,n historie.
quote:Wat een onzin. Dan krijg je een soort recht-van-de-sterkste-landjepik.Op donderdag 28 februari 2008 15:12 schreef Nobu het volgende:
[..]
Wat ze helemaal niet moeten zijn, ze zijn er in de eerste plaats om Nederland en de Nederlandse belangen zo goed mogelijk te beschermen.
[..]
En ik vind het echt schandalig dat ze Hirsi Ali niet willen beveiligien.
quote:Het is ook gewoon een slecht argument van die Amerikaan, ik bedoelde meer te zeggen dat die wapenhandel nou niet direct een noble bezigheid was. Bovendien niet echt te vergelijken met tienduizenden doden.Op donderdag 28 februari 2008 15:26 schreef Feitosa het volgende:
[..]
Het is niet als flame bedoeld.
Als je zo begint kan ik een ellenlange waslijst maken van smerige praktijken die de VS op z,n kerfstok heeft zoals nucleare tests op eigen soldaten.
Geen enkel land is schoon van wandaden in z,n historie.
quote:ho ho ho! USA is veel beter dan ons!Op donderdag 28 februari 2008 15:26 schreef Feitosa het volgende:
[..]
Het is niet als flame bedoeld.
Als je zo begint kan ik een ellenlange waslijst maken van smerige praktijken die de VS op z,n kerfstok heeft zoals nucleare tests op eigen soldaten.
Geen enkel land is schoon van wandaden in z,n historie.
quote:Geheel mee eens. Het heeft gewoonweg geen zin om bij de minpunten te lang stil te blijven staan. Je mag ze niet vergeten, maar je moet wel positief blijven.Op donderdag 28 februari 2008 15:26 schreef Feitosa het volgende:
[..]
Het is niet als flame bedoeld.
Als je zo begint kan ik een ellenlange waslijst maken van smerige praktijken die de VS op z,n kerfstok heeft zoals nucleare tests op eigen soldaten.
Geen enkel land is schoon van wandaden in z,n historie.
quote:Excuses aanvaard!Op donderdag 28 februari 2008 15:24 schreef Trannellius het volgende:
Excuses dan, in dat geval begreep ik je verkeerd. Waar ik bij jou over struikelde is dat je enkel het kredietsysteem onder de loupe nam, terwijl mijn topic over de mentailiteit als geheel (durf Amerikaan/Nederlander/watdanook te zijn en daarvoor uit te komen!).
Waarom ik het creditsysteem onder de loep nam was onderdeel van het beter
en rijker willen zijn dan eigenlijk het geval is... Iets wat Amerika (en andere landen)
helaas fataal gaat worden als ze hier zo mee bezig blijven...
Ik ben ook van mening dat wij als Nederland relatief enorme inbreng hebben gehad
in de wereld, zowel economisch als wetenschappelijk en ben het met je eens dat
dit nogal eens vergeten wordt... Ik vind wel dat het mensen juist tegen houd in
de vooruitgang als je jezelf te vaak op je borst klopt...
quote:De wereld is nu eenmaal geen gezellige plek, waarom zouden wij dan als enige doen alsof dat wel zo is? Het enige resultaat is dat wij altijd genaaid worden door andere landen die wel hun eigen belang voorop stellen.Op donderdag 28 februari 2008 15:27 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wat een onzin. Dan krijg je een soort recht-van-de-sterkste-landjepik.
En ik vind het echt schandalig dat ze Hirsi Ali niet willen beveiligien.
quote:Zo ver terug kan niet eens want het land bestaat maar pas een paar honderd jaar echtOp donderdag 28 februari 2008 15:03 schreef NaZa het volgende:
[..]
De Amerikaanse mentaliteit gaat ver de geschiedenis in.
quote:Heu, ik ben heel vaak serieusOp donderdag 28 februari 2008 18:10 schreef Knevelt het volgende:
Ik heb Nobu nog nooit zo serieus gezien in een topic
Nee!
Dat gebeurt in de USA wel. Zelf meegemaakt. Amerikanen zijn veeeeeeeeeeeel socialer.
quote:voor een wannabe amerikaan zeik je wel erg veel.Op vrijdag 29 februari 2008 00:01 schreef Lightning_NL het volgende:
Als ergens in Nederland, op een hete dag, een lange file staat, zien jullie dan mensen die langs de weg wonen naar buiten komen met de hele familie, wat tafels neerzetten, en de mensen in de file gratis water met ijs geven en een koekie?
Nee!
Dat gebeurt in de USA wel. Zelf meegemaakt. Amerikanen zijn veeeeeeeeeeeel socialer.
Kan ieder zijn bijdrage en geschiedenisfeitjes dumpen.
quote:Mja, ik had een heel mooie reply in gedachten, toen besefte ik weer om wie het ging dus hield ik het zo simpel mogelijk. Blij dat je het begrepen hebt tenminste.Op vrijdag 29 februari 2008 00:22 schreef Lightning_NL het volgende:
Lekker intelligente reactie weer Sputnik
Met amerikaans patriotisme is niks mis btw, zou willen dat we dat ook hier hadden ipv dat onze politiek bang is voor islamgezever. Het is ook van de zotte dat je geen NL-vlag op je jas mag hebben omdat je dan ineens een racist bent maar marocs en turken wel hun vlag.
Triest gedrag van je hoor, om zomaar iemand die je niet eens kent ver onder jezelf te plaatsen. Maar goed, boeit mij ook niet. Ik ben waarschijnlijk toch veel intelligenter en heb waaarschijnlijk toch een veel vettere baan dan jou.
(Effe lekker lomp superieur terug doen)
quote:Inderdaad, jij hebt echt de strekking van het topic begrepen.Op vrijdag 29 februari 2008 00:24 schreef XcsM het volgende:
TS. Open een topic "Nederlandse geschiedenis snelcursus voor dummies"?
Kan ieder zijn bijdrage en geschiedenisfeitjes dumpen.
quote:Mwah, ergens is die mentaliteit juist wel iets wat ik netjes vind. Niets zo vervelend als mensen die zichzelf niet kunnen relativeren.Op donderdag 28 februari 2008 14:28 schreef Trannellius het volgende:
"Doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg".
quote:Ik bedoel ook dat enige bescheidenheid prima is, maat wij zijn er veel te ver in doorgeslagen. De sfeer in nl nu hangt meer naar jaloezie, terwijl vaak enige bewondering wel op zijn plaats is.Op vrijdag 29 februari 2008 09:34 schreef Taurus het volgende:
[..]
Mwah, ergens is die mentaliteit juist wel iets wat ik netjes vind. Niets zo vervelend als mensen die zichzelf niet kunnen relativeren.
quote:Op donderdag 28 februari 2008 14:31 schreef Lightning_NL het volgende:
Dat Nederlanders overall een ontzettende schijtmentaliteit hebben ben ik gauw genoeg achter gekomen in de USA.
quote:Wat een trieste pauperkick
quote:Hier heb ik mij ook groen en geel aan geergerd. Ging zo'n blonde muts hem interviewen, stelde ze van die debiele vragen als 'wat doe jij op de zaterdagavond?' en 'wat doe jij met je vrienden?'. Alsof ie een alien is. Zo'n jongen draagt meer bij aan de maatschappij dan heel een discotheek op zaterdagavond bij elkaar.Op donderdag 28 februari 2008 14:28 schreef Trannellius het volgende:
- een scholier slaagde vorig jaar met vrijwel enkel 10'en voor het VWO. Een prima prestatie. Wat hoor je van de meeste mensen? "Ik durf te wedden dat hij zaterdagavond niet uitgaat".
Zesjescultuur is sowieso om te kotsen. Komt door de kleinburgerlijke mentaliteit.
quote:Op vrijdag 29 februari 2008 00:01 schreef Lightning_NL het volgende:
Als ergens in Nederland, op een hete dag, een lange file staat, zien jullie dan mensen die langs de weg wonen naar buiten komen met de hele familie, wat tafels neerzetten, en de mensen in de file gratis water met ijs geven en een koekie?
Nee!
Dat gebeurt in de USA wel. Zelf meegemaakt. Amerikanen zijn veeeeeeeeeeeel socialer.
Dus omdat 1 gezin ijs weggeeft langs de snelweg zijn alle Amerikanen veeeeeeeeeel socialer?
quote:Zolang hij niet voor iedere Amerikaan een apart voorbeeld geeft is het onzin?Op vrijdag 29 februari 2008 14:10 schreef Agiath het volgende:
[..]
Dus omdat 1 gezin ijs weggeeft langs de snelweg zijn alle Amerikanen veeeeeeeeeel socialer?
quote:Ze dragen wel bij aan de economie.Op vrijdag 29 februari 2008 14:04 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Zo'n jongen draagt meer bij aan de maatschappij dan heel een discotheek op zaterdagavond bij elkaar.
Zesjescultuur is sowieso om te kotsen. Komt door de kleinburgerlijke mentaliteit.
Nu zijn er ook wel gevallen die het vooroordeel onderstrepen dat ijverige studenten geen sociaal leven hebben. Maar die zesjecultuur zit er echt ingebakken bij de meeste jongeren. Kijk rond in een willekeurige klas op een willekeurige school (voortgezet of hoger onderwijs) en je ziet dat er alleen eer te halen valt door:
Een student die er open voor uitkomt dat hij/zij het halen van goede resultaten belangrijk vindt of dat hij/zij (graag) veel voor school doet, wordt bij voorbaat bestempeld als raar en afwijkend. Ik denk dat 't ook wel voortkomt uit jaloezie. Diegenen die graag leren, goede resultaten halen en het beste uit zichzelf willen halen hebben tenminste een doel/ambitie waar ze echt voor gaan.
.quote:Als diegene die zessen haalt het voor hem maximale eruit haalt vind ik dat prima. Maar mensen die geen reet uitvoeren en steeds met een zesje er mee weg komen vind ik triest.Op vrijdag 29 februari 2008 17:28 schreef JanusAnus het volgende:
Dat gezeur over die zesjes altijd! Als een scholier/student die zessen haalt niet genoeg weet wordt er blijkbaar niet streng genoeg beoordeeld. Een zes staat er gewoon voor dat je voldoende van het onderwerp weet.
quote:Nee andersom juist.Op vrijdag 29 februari 2008 17:41 schreef Knevelt het volgende:
[..]
Als diegene die zessen haalt het voor hem maximale eruit haalt vind ik dat prima. Maar mensen die geen reet uitvoeren en steeds met een zesje er mee weg komen vind ik triest.
Als je 10 uur moet leren voor een 6 ben je dom. Als je niks doet en je haalt een 6 ben je slim
quote:Ik heb het hier niet over slim of dom zijn.Op vrijdag 29 februari 2008 17:53 schreef Agiath het volgende:
[..]
Nee andersom juist.
Als je 10 uur moet leren voor een 6 ben je dom. Als je niks doet en je haalt een 6 ben je slim
Ik heb het over ijverig of lui zijn.quote:Ik ben ook lui, maar toch haal ik lekker allesOp vrijdag 29 februari 2008 17:55 schreef Knevelt het volgende:
[..]
Ik heb het hier niet over slim of dom zijn.
quote:Ik stond laatst in de file in Eindhoven en toen kregen we een paar zakken chips en flessen cola van iemand anders.Op vrijdag 29 februari 2008 00:01 schreef Lightning_NL het volgende:
Als ergens in Nederland, op een hete dag, een lange file staat, zien jullie dan mensen die langs de weg wonen naar buiten komen met de hele familie, wat tafels neerzetten, en de mensen in de file gratis water met ijs geven en een koekie?
Nee!
Dat gebeurt in de USA wel. Zelf meegemaakt. Amerikanen zijn veeeeeeeeeeeel socialer.
Dus je punt is?
quote:Dat kan. Maar als je vanwege je luiheid niet alles eruit haalt, vind ik dat jammer.Op vrijdag 29 februari 2008 17:59 schreef RickoKun het volgende:
[..]
Ik ben ook lui, maar toch haal ik lekker alles
quote:Ik heb AircoOp vrijdag 29 februari 2008 18:05 schreef -0- het volgende:
[..]
Ik stond laatst in de file in Eindhoven en toen kregen we een paar zakken chips en flessen cola van iemand anders.
Dus je punt is?
quote:Jij bent respectlozer dan de rest van het hele forum bij elkaarOp vrijdag 29 februari 2008 18:15 schreef Elixabete het volgende:
Dat nederland een schijtvolk is en respectloos is kwam ik ook snel achter toen ik van Spanje naar Nederland verhuisde
quote:klopt want het is FOK!Op vrijdag 29 februari 2008 19:08 schreef Nobu het volgende:
[..]
Jij bent respectlozer dan de rest van het hele forum bij elkaar
Hier heeft iedereen schijt aan elkaar
quote:Tja, dan moet je ook niet in een probleemwijk in Eindhoven gaan wonen. Kankerkachel, zeg!Op vrijdag 29 februari 2008 18:15 schreef Elixabete het volgende:
Dat nederland een schijtvolk is en respectloos is kwam ik ook snel achter toen ik van Spanje naar Nederland verhuisde
quote:want?Op vrijdag 29 februari 2008 19:50 schreef BonJovi het volgende:
Elixabete regel nieuwe voeding voor Pc je weet
quote:Klopt, moet ook kunnen, maar in NL word je meteen raar aangekeken als je wel wil presterenOp donderdag 28 februari 2008 14:46 schreef CG het volgende:
Ik haat juist de mentaliteit van het alsmaar moeten presteren. Je kunt toch ook gelukkig zijn met iets simpels?
quote:Nee, in Nederland word je raar aangekeken als je iets anders wil of doet.Op vrijdag 29 februari 2008 21:59 schreef Vincenski het volgende:
[..]
Klopt, moet ook kunnen, maar in NL word je meteen raar aangekeken als je wel wil presteren
Kijk maar naar die jongen die met zoveel 10'en zijn VWO haalde en buschauffeur wilde worden. Of naar Conny die een Vlaflip serveert. Dat is anders en daarom - volgens veel mensen - automatisch verkeerd.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2008 22:06:31 ]
quote:Ja ok heb je gelijk inOp vrijdag 29 februari 2008 22:05 schreef Igen het volgende:
[..]
Nee, in Nederland word je raar aangekeken als je iets anders wil of doet.
Kijk maar naar die jongen die met zoveel 10'en zijn VWO haalde en buschauffeur wilde worden. Of naar Conny die een Vlaflip serveert. Dat is anders en daarom - volgens veel mensen - automatisch verkeerd.
Net zoals wanneer er een dikke ferrari voorbij rijdt een groot deel van de mensen meteen denkt van 'gadver wat een uitslover, laat em meer belasting betalen hij heeft toch genoeg' in plaats van 'nou dat doettie goed, ik ga er voor zorgen dat ik dat ook krijg'
quote:Op de jongen die tienen haalde op het VWO maar toch buschauffeur wil worden werd niet neergekeken - natuurlijk werd hij wel raar aangekeken, maar is dat nou zo vreemd? Er heerst onder mensen gelukkig nog wel het besef dat als je een (zeer) goed verstand hebt, dat je dat niet moet verkwanselen achter het stuur van de bus.Op vrijdag 29 februari 2008 22:05 schreef Igen het volgende:
[..]
Nee, in Nederland word je raar aangekeken als je iets anders wil of doet.
Kijk maar naar die jongen die met zoveel 10'en zijn VWO haalde en buschauffeur wilde worden. Of naar Conny die een Vlaflip serveert. Dat is anders en daarom - volgens veel mensen - automatisch verkeerd.
quote:Op vrijdag 29 februari 2008 05:31 schreef Lightning_NL het volgende:
Ach ach ach, Sputnik, de superieure.
Triest gedrag van je hoor, om zomaar iemand die je niet eens kent ver onder jezelf te plaatsen. Maar goed, boeit mij ook niet. Ik ben waarschijnlijk toch veel intelligenter en heb waaarschijnlijk toch een veel vettere baan dan jou.
(Effe lekker lomp superieur terug doen)
quote:Je illustreert onbewust precies het probleem.Op vrijdag 29 februari 2008 22:10 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Op de jongen die tienen haalde op het VWO maar toch buschauffeur wil worden werd niet neergekeken - natuurlijk werd hij wel raar aangekeken, maar is dat nou zo vreemd? Er heerst onder mensen gelukkig nog wel het besef dat als je een (zeer) goed verstand hebt, dat je dat niet moet verkwanselen achter het stuur van de bus.
Je moet en zal datgene doen waarvan 'men' vindt dat het goed voor je is. Net als in de DDR. En als iemand met 100% ambitie iets anders wil, dan vinden we dat raar, in plaats van dat we zo iemand ondersteunen.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2008 22:42:35 ]
quote:ahhahahaaaOp donderdag 28 februari 2008 14:48 schreef Gierigesloeber het volgende:
Maar als je een Nationalist bent, word je in Nederland automatisch in het racisten hokje gedouwd!