R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
het ligt zelfs nog iets genuanceerder, het betreffende artikel wat nu ineens zoveel stof doet opwaaien is een selectieve greep uit het assortiment waarbij er maar een paar ADs retrospectief zijn heronderzocht, met een beetje keuze van parameters kun je er alles van maken wat je wilt.quote:Op zaterdag 8 maart 2008 15:31 schreef voyeur het volgende:
TT moet zijn:
Antidepressiva werken iets beter dan placebo's, maar in veel gevallen niet genoeg om de dure pillen te rechtvaardigen. Alleen in ernstige gevallen werkt het duidelijk beter dan placebo's.
Resultaten zijn gebaseerd op het hanteren van een bepaalde depressie schaal, zit je hoog op die schaal ben je depressiever, aangezien verschillende studies zijn gebruikt zijn er wellicht verschillende interpretaties van diezelfde schaal. Verder is alleen gekeken naar de effecten tot 12 weken geloof ik, en in de praktijk blijkt die 12 weken een veels te korte periode te zijn om effecten te evalueren. Verder is er in die studies niet gekeken naar begeleidende therapie.
Blijft het verder wel een feit dat er een tendens was om veels te makkelijk ADs voor te schrijven, enerzijds door gemakzucht en invloed van de media anderzijds door de marketing strategie van de farma industrie.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Massive Attack - Special Casesquote:Op dinsdag 26 februari 2008 19:26 schreef MissMayhem het volgende:
Weet er iemand welk nummer dat is in het filmpje?
I feel kinda Locrian today
Toevalligerwijs had ik er enige tijd geleden op de Beeb iets van gezien. Het onderzoek zit op zich goed ik elkaar. Wat pikant is, is dat er nog gemeld werd dat in Engeland ongeveer 70% van de AD door het huisarts wrodt voorgeschreven, zonder verder enige nacontrole.quote:Op zaterdag 8 maart 2008 15:47 schreef Re het volgende:
[..]
het ligt zelfs nog iets genuanceerder, het betreffende artikel wat nu ineens zoveel stof doet opwaaien is een selectieve greep uit het assortiment waarbij er maar een paar ADs retrospectief zijn heronderzocht, met een beetje keuze van parameters kun je er alles van maken wat je wilt.
Resultaten zijn gebaseerd op het hanteren van een bepaalde depressie schaal, zit je hoog op die schaal ben je depressiever, aangezien verschillende studies zijn gebruikt zijn er wellicht verschillende interpretaties van diezelfde schaal. Verder is alleen gekeken naar de effecten tot 12 weken geloof ik, en in de praktijk blijkt die 12 weken een veels te korte periode te zijn om effecten te evalueren. Verder is er in die studies niet gekeken naar begeleidende therapie.
Blijft het verder wel een feit dat er een tendens was om veels te makkelijk ADs voor te schrijven, enerzijds door gemakzucht en invloed van de media anderzijds door de marketing strategie van de farma industrie.
Nog mooier was het dat er een psychiater aan het woord kwam, die vertelde dat AD worden gebruikt om diagnoses te stellen. Als het niet werkt, geen depressie. (Kort door de bocht overigens deze samenvatting).
Verder was het onderzoek specifiek gericht op de onderzochte middelen. Dat het artikel zoveel stof doet opwaaien komt overigens omdat journalisten vaak functioneel analfabeet zijn. Er was geen echt spectaculaire conclusie in het onderzoek. In de populaire pers wel.
Slaapmiddelen en Ad worden inderdaad veel te gemakkelijk voorgeschreven, daar is geen discussie over. Een oorzaak die jij nog over het hoofd ziet, is de 'assertieve' patient. HA'en schrijven in Nederland ongeveer 30% van de medicatie voor, om puur van het gezeur van de patient af te zijn. (Bron: mn huisarts
)/Wat wel -persoonlijk gezien dan- echt fraai is, blijft de TT zoals ik hem voorstelde. Medicatie werkt bij ziekte
Op donderdag 17 januari 2008 15:49 schreef Burdie het volgende: Je bent in elk geval niet zo'n ingelikt en opgeschoten pubertje die wel even de wijsneus uit gaat hangen
Er lijkt inderdaad een redelijke slag in de rondte geciteerd te zijn. Dat onderzoek uit Hull is best aardig om te lezen, maar leidt aan alle meta-studie problemen: je combineert ongelijksoortige onderzoeken met compleet verschillende parameters en velt op basis daarvan een eindoordeel.
Waarom Ton van Balkom er bij gesleept is, kan ik niet plaatsen. Wel in journalistieke zin: hij is voorzitter van de commissie die weer eens naar de richtlijnen kijkt, maar waar hij dit nu precies gezegd heeft weet ik niet. Het is een serieuze kerel die al twintig jaar bezig is met angst- en depressiestoornissen en ik heb hem nog nooit ongenuanceerd gezien. Hij is voorzover ik weet een groot voorstander van andere therapie icm medicatie en heeft een bloedhekel aan het 'dan heb je hier een receptje' van de gemiddelde huisarts. Tegen AD heb ik hem nooit gehoord.
Waarom Ton van Balkom er bij gesleept is, kan ik niet plaatsen. Wel in journalistieke zin: hij is voorzitter van de commissie die weer eens naar de richtlijnen kijkt, maar waar hij dit nu precies gezegd heeft weet ik niet. Het is een serieuze kerel die al twintig jaar bezig is met angst- en depressiestoornissen en ik heb hem nog nooit ongenuanceerd gezien. Hij is voorzover ik weet een groot voorstander van andere therapie icm medicatie en heeft een bloedhekel aan het 'dan heb je hier een receptje' van de gemiddelde huisarts. Tegen AD heb ik hem nooit gehoord.
Here we are now, entertain us.
Overigens een geestig stuk over de scientology kerk en hun strijd tegen de psychiatrie hier
Highlight vond ik toch wel de stelling dat '‘Drugs worden opgeslagen in het
vetweefsel. Bij vetverbranding komen afvalstoffen in de
bloedbaan, waardoor herinneringen naar boven komen,
bijvoorbeeld hoe lekker drugs waren. Dat vergroot de
kans op terugval. Via de sauna wordt het lichaam sneller
gereinigd van de drugs.’
Ook doorlopen de cliënten een programma dat gebaseerd
is op de leer van Hubbard en werken ze aan een
toekomst zonder drugs."
Highlight vond ik toch wel de stelling dat '‘Drugs worden opgeslagen in het
vetweefsel. Bij vetverbranding komen afvalstoffen in de
bloedbaan, waardoor herinneringen naar boven komen,
bijvoorbeeld hoe lekker drugs waren. Dat vergroot de
kans op terugval. Via de sauna wordt het lichaam sneller
gereinigd van de drugs.’
Ook doorlopen de cliënten een programma dat gebaseerd
is op de leer van Hubbard en werken ze aan een
toekomst zonder drugs."
Here we are now, entertain us.
Misschien de reden waarom antidepresiva niet echt werken, als je namelijk niet weet wat het biologische probleem is hoe kun je dan zeggen dat je de oplossing hebt. Dit is iig wel een interessant stukje. In hoeverre het waar is weet ik niet aangezien CCHR erom bekend staat psychatrie nogal op de korrel te nemen maar het blijft een interessant filmpje:
-weg-
Ook zijn er nog twee verhalen van mensen te vinden die niet zulke goede ervaringen hebben:
-weg-
Ik lees hier op het forum dat er ook mensen zijn die wel geholpen zijn door medicatie en deze filmpjes zijn zeker gekleurd maar het zijn wel verhalen die je minder vaak hoort.
En hier een filmpje over dat kinderen actief aan de drugs zouden worden gezet:
-weg-
En dit filmpje is echt heel heftig, een hearig bij de FDA over prozac in de rechtzaal oid.
-weg-
[ Bericht 26% gewijzigd door remlof op 12-03-2008 16:13:26 ]
-weg-
Ook zijn er nog twee verhalen van mensen te vinden die niet zulke goede ervaringen hebben:
-weg-
Ik lees hier op het forum dat er ook mensen zijn die wel geholpen zijn door medicatie en deze filmpjes zijn zeker gekleurd maar het zijn wel verhalen die je minder vaak hoort.
En hier een filmpje over dat kinderen actief aan de drugs zouden worden gezet:
-weg-
En dit filmpje is echt heel heftig, een hearig bij de FDA over prozac in de rechtzaal oid.
-weg-
[ Bericht 26% gewijzigd door remlof op 12-03-2008 16:13:26 ]
Nederlandse Eetbare Planten & Paddenstoelen Database @ www.permacultuurnederland.org
Een aantal gebruikerservaringen:
http://www.davidicke.com/forum/showthread.php?t=21621
[ Bericht 87% gewijzigd door Lennart22 op 13-03-2008 17:40:19 ]
http://www.davidicke.com/forum/showthread.php?t=21621
[ Bericht 87% gewijzigd door Lennart22 op 13-03-2008 17:40:19 ]
Ahh David Icke the New Age Racialist Fascist and zijn shape-shifting space lizards 
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
David icke is geen fascist en ook geen racist! En zijn forum is geweldig! Het is een geweldige mix van verschillende mensen en sommige zijn idd van het reptielen verhaal overtuigd. Geen probleem toch?
Vind ze wel helpen Ik weet niet of ik depressief ben op het moment, maar ik voel me vaak erg onrustig en opgefokt. Paroxetine helpt mij te ontspannen. vind het geweldig..
Keerzijde: mijn gevoel is vervlakt. Tis net uit met mijn vriend, maar het doet me niet zo veel. Ja, oke, tis balen en ik mis hem, maar huilen en me shit voelen? nope..
voor die pillen werd ik echt gek, nu voel ik me gewoon relaxt..!
Die dingen helpen bij mij dus wel..
Ik weet niet of ik depressief ben op het moment, maar ik voel me vaak erg onrustig en opgefokt. Paroxetine helpt mij te ontspannen. vind het geweldig..Keerzijde: mijn gevoel is vervlakt. Tis net uit met mijn vriend, maar het doet me niet zo veel. Ja, oke, tis balen en ik mis hem, maar huilen en me shit voelen? nope..
voor die pillen werd ik echt gek, nu voel ik me gewoon relaxt..!
Die dingen helpen bij mij dus wel..
Prescription drugs are connected to school shootings and other violence, yet more drugs are touted as the solution.
http://www.naturalnews.com/020394.html
http://www.naturalnews.com/020394.html
quote:Op vrijdag 14 maart 2008 00:57 schreef Salvad0R het volgende:
Prescription drugs are connected to school shootings and other violence, yet more drugs are touted as the solution.
http://www.naturalnews.com/020394.html
Een spammer dus, die dooddoeners vermengd met ongerechtvaardigde conclusies.quote:About the author:
[..]
He's also a noted pioneer in the email marketing software industry, having been the first to launch an HTML email newsletter technology that has grown to become a standard in the industry.
Zucht.quote:Op vrijdag 14 maart 2008 00:57 schreef Salvad0R het volgende:
Prescription drugs are connected to school shootings and other violence, yet more drugs are touted as the solution.
http://www.naturalnews.com/020394.html
Op donderdag 17 januari 2008 15:49 schreef Burdie het volgende: Je bent in elk geval niet zo'n ingelikt en opgeschoten pubertje die wel even de wijsneus uit gaat hangen
Onze Fok scientologen hebben het er maar druk mee. Lennart22 ook nog een duitje in de zak gedaan; goed voor de stats hoor! Was er weer een mailtje binnengerold van de coördinator dat er een rondje anti-pyschiatrie posts gedaan moest worden?quote:Op donderdag 13 maart 2008 17:27 schreef Lennart22 het volgende:
Een aantal gebruikerservaringen:
http://www.davidicke.com/forum/showthread.php?t=21621
Zonde dat een serieus onderwerp zo verpest wordt door spammers met een verborgen agenda.
Here we are now, entertain us.
Waarom gaan jullie niet op de inhoud van dat bericht in ipv talloze nutteloze reacties als:
'zucht'
'het is een spammer'
"David Icke is zelf een reptillian!'
"Ahh David Icke the New Age Racialist Fascist and zijn shape-shifting space lizards
'yeah, whatever...'
Hoe moet ik hier serieus op reageren?
Nogmaals, ik ben geen scientoloog!
'zucht'
'het is een spammer'
"David Icke is zelf een reptillian!'
"Ahh David Icke the New Age Racialist Fascist and zijn shape-shifting space lizards
'yeah, whatever...'
Hoe moet ik hier serieus op reageren?
Zijn al die mensen die tegen psychiatry zijn opeens scientoloog?quote:Onze Fok scientologen hebben het er maar druk mee. Lennart22 ook nog een duitje in de zak gedaan; goed voor de stats hoor! Was er weer een mailtje binnengerold van de coördinator dat er een rondje anti-pyschiatrie posts gedaan moest worden?
Zonde dat een serieus onderwerp zo verpest wordt door spammers met een verborgen agenda.
Nogmaals, ik ben geen scientoloog!
if it smells like a....quote:
jij discussieert niet, jij dumpt je standaard riedeltje met standaard linkjes naar filmpjes in elk topic wat over psychotrope medicijnen gaat, dat is niet alleen ontzettend irritant maar laat ook een ongeloofelijke disrespect zien aan mensen met psychiatrische problemen die wel baat hebben bij psychopharmaca.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Maar als ik het goed begrijp zijn er dus maar 2 AD onderzocht?
Zelf heb ik positieve ervaringen met AD. (en ander spul
)
Zelf heb ik positieve ervaringen met AD. (en ander spul
)
Ik denk dat je het verkeerd ziet. Ik geloof er niet in dat je een geestes'ziekte' kan genezen met een pilletje. Ik zie ook een Brave New World scenario voor de toekomst! Bijna overal is wel een pilletje voor maar van geen enkele is echt bewezen dat ze werken.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 12:32 schreef Re het volgende:
[..]
if it smells like a....
jij discussieert niet, jij dumpt je standaard riedeltje met standaard linkjes naar filmpjes in elk topic wat over psychotrope medicijnen gaat....
Ik zie tegelijkertijd ook de berichten dat mensen doordraaien van die rotzooi! En hoewel er genoeg mensen aan de bel trekken blijft de mainstream media gewoon doen alsof er niks aan de hand is. Dat scientology toevallig een aantal prachtige filmpjes heeft gemaakt en dat ik daarheen link maakt van mij nog geen scientoloog.
Jij onthoudt mensen informatie door die linkjes weg te halen. Ik weet ook wel dat scienology een sekte is en ook ik ken alle nare verhalen daar hoef je niet zo heel diep voor te zoeken op internet. Maar als het op dit punt aankomt ben ik het met ze eens.
Als dat werkelijk zo is waarom probeer je dan de link die ik gaf van het David icke-forum belachelijk te maken? Dat zijn mensen die hun ervaringen met Anti-depressiva vertellen en dat is gewoon relevant voor dit topic.quote:...dat is niet alleen ontzettend irritant maar laat ook een ongeloofelijke disrespect zien aan mensen met psychiatrische problemen die wel baat hebben bij psychopharmaca.
Onzin dat anti-depressiva weinig nut hebben. Een belangrijke eigenschap van depressie is dat je nergens zin aan hebt, weinig energie hebt, en eigenlijk alleen maar wil slapen. Hoe wil je dan ooit aan je depressie gaan werken? Je moet ergens de kracht vandaan halen om je depressie te lijf te gaan, of iig om weer enigzins normaal te leven. En daar is anti-depressiva een zeer geschikt middel voor.
Een schop onder de kont van familie, of gewoon 'zin maken' werkt beter, en heeft veel minder bijwerkingen. We hebben het hier over lichte depressies, niet over zware. En bij lichte depressies kun je antidepressiva maar beter laten liggen.quote:Op maandag 17 maart 2008 01:37 schreef FrankS het volgende:
Onzin dat anti-depressiva weinig nut hebben. Een belangrijke eigenschap van depressie is dat je nergens zin aan hebt, weinig energie hebt, en eigenlijk alleen maar wil slapen. Hoe wil je dan ooit aan je depressie gaan werken? Je moet ergens de kracht vandaan halen om je depressie te lijf te gaan, of iig om weer enigzins normaal te leven. En daar is anti-depressiva een zeer geschikt middel voor.
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
Oh, ik dacht juist altijd dat antidepressiva alleen effectief zijn in combinatie met gedragstherapie. Ter ondersteuning.
Volgens mij gaat het hier niet alleen over lichte depressies.quote:Op maandag 17 maart 2008 08:19 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
[..]
Een schop onder de kont van familie, of gewoon 'zin maken' werkt beter, en heeft veel minder bijwerkingen. We hebben het hier over lichte depressies, niet over zware. En bij lichte depressies kun je antidepressiva maar beter laten liggen.
ja dat is dus een grote misconceptie van jouw kant...de hersenen zijn gewoon een orgaan, net als het hart en je darmen bijvoorbeeld, verder gaat het niet altijd om genezen (diabetes kun je ook niet genezen) maar om het onderdrukken van symptomen, het zou een gosgeschenk voor velen zijn als ziektes als schizofrenie, autisme, dementie parkinson's en depressie etc te genezen warenquote:Op zondag 16 maart 2008 21:38 schreef Lennart22 het volgende:
[..]
Ik denk dat je het verkeerd ziet. Ik geloof er niet in dat je een geestes'ziekte' kan genezen met een pilletje. Ik zie ook een Brave New World scenario voor de toekomst! Bijna overal is wel een pilletje voor maar van geen enkele is echt bewezen dat ze werken.
De laatste paar jaren is er wel degelijk een omslag in de media, meestal onterecht maar ook goed onderbouwd, er wordt idd veels te veel en te makkelijk antidepressiva voorgeschreven, enerzijds omdat de patient het nou eenmaal wil anderzijds omdat de psych het enorm druk heeft... en ja de oorzaak daarvan is wel een discussie punt.quote:Ik zie tegelijkertijd ook de berichten dat mensen doordraaien van die rotzooi! En hoewel er genoeg mensen aan de bel trekken blijft de mainstream media gewoon doen alsof er niks aan de hand is. Dat scientology toevallig een aantal prachtige filmpjes heeft gemaakt en dat ik daarheen link maakt van mij nog geen scientoloog.
het compulsief posten van die links in elk topic is gewoon spamquote:Jij onthoudt mensen informatie door die linkjes weg te halen. Ik weet ook wel dat scienology een sekte is en ook ik ken alle nare verhalen daar hoef je niet zo heel diep voor te zoeken op internet. Maar als het op dit punt aankomt ben ik het met ze eens.
[..]
het was een linkje naar een topic met 75 posts van deen nitwit, wees blij dat ik het weggehaald heb, ik kan ook wel een draadje ergens vinden van mensen waarbij ADs niet voldoende werken, want het klopt idd, de ideale psychopharmaca zijn er nog niet, de een reageert goed op het ene de ander op de andere en een grote groep reageert op geen enkele vorm van psychopharmaca.quote:Als dat werkelijk zo is waarom probeer je dan de link die ik gaf van het David icke-forum belachelijk te maken? Dat zijn mensen die hun ervaringen met Anti-depressiva vertellen en dat is gewoon relevant voor dit topic.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Gedragstherapie hoort altijd eerste lijns interventie te zijn, bij zwaardere depressies (bijvoorbeeld die van biologische aard) zal uiteindelijk therapie minder effectief zijn en zullen psychopharmaca een oplossing kunnen zijnquote:Op maandag 17 maart 2008 08:33 schreef schatje het volgende:
Oh, ik dacht juist altijd dat antidepressiva alleen effectief zijn in combinatie met gedragstherapie. Ter ondersteuning.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik reageerde op het bericht boven mijn bericht, waarin gesteld wordt dat antidepressiva wél nut hebben bij depressie. Ik neem aan dat hij daar juist ook lichte depressies mee bedoelt.quote:Op maandag 17 maart 2008 11:28 schreef HPoi het volgende:
[..]
Volgens mij gaat het hier niet alleen over lichte depressies.
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
Antipsychiatrie is al veel ouder dan scientology en ook veel breder, check het wikipedia artikel er maar eens over:
http://en.wikipedia.org/w(...)itical_of_psychiatry
In de film Robinson Crusoe zie je al een felle kritiek erop. Dat scientology er nu ook mee bezig is heeft misschien wel een reden. Er wordt immers zelfs in het stuk aangegeven dat artsen en psychiaters het eens zijn dat er te veel en te gemakkelijk antidepresiva wordt voorgeschreven. Desalniettemin is het begin van antipsychiatrie vooral losgebroken toen een Engelsman hier wat van zijn studenten liet inchecken in een vrijwillige kliniek en die mensen er niet weer uit mochten terwijl ze toch echt gezond waren.
Het hele punt met psychiatrie is dat je gedrag bestempeld, en drukte is nou eenmaal vervelend gedrag op een school maar is natuurlijk geen ziekte en dus is het ook niet zo raar dat er chemisch niets te vinden is in die hersens. Als je ook kijkt naar het DSM en wat voor psychische ziektes daarin gestaan hebben dan kun je niet anders dan in lachen uitbarsten en dan wordt het vrij helder dat heel veel van de psychologie en pscyhatrie ontzettende bullshit en pseudowetenschap is.
paar leuke voorbeelden, In de eerste DSM kwam hysterie voor, dat was de geestelijke afwijking dat een vrouw boos en furieus werd op haar man. Jawel een officiele psychiatrische stoornis en met prachtige grafiekjes om het een wetenschappelijk karakter te geven zeer entertainent iig: http://en.wikipedia.org/wiki/Female_hysteria
Een andere ziekte die pas in 1970 geschrapt is, is homoseksualiteit. Tot die tijd was dat volgens DSM een ziekte waar je voor genezen moest worden. Alan Turing de uitvinder van de computer die tevens homoseksueel was moest hiervoor behandelt worden en het is niet zo goed met hem afgelopen.
En de allermooiste is natuurlijk wel Drapetomania... ja idd Drapetomania dat was de psychiatrische afwijking die Negers hadden ten tijde van de slavernij. En de ziekte hield in dat ze wegliepen van de katoenvelden. Geen grap officiele ziekte geweest volgens de psychiatrie : http://en.wikipedia.org/wiki/Drapetomania
natuurlijk zijn er een aantal zaken als schizofrenie die ook een medische ondergrond hebben maar veel van de ziektes worden letterlijk verzonnen, angstoornis bla, woedestoornis zus, druktestoornis zo etc. Ik vind het persoonlijk eng dat een groepje mensen mag beslissen en met eens stemming mag bepalen of een bepaald gedrag wat ik vertoon wel of niet tot een ziekte kan worden bestempeld.
Dat hier overigens informatie van CCHR weggecensureerd wordt terwijl dat toch echt zaken als openbare hoorzittingen bij de Food and Drug Administration vind ik nogal dubieus, helemaal omdat er blijkbaar niet naar de inhoud wordt gekeken en alleen naar de bron. Als iets van CCHR is, is het per definitie fout omdat Scientology daarachter zit...? Opeens hoef je niet meer naar de argumenten te kijken die daar worden aangedragen maar mag je informatie simpelweg niet toelaten. Ik vind dat echt raar dat fok bepaalde bronnen van informatie weg censureert en volgens mij staat dat ook nergens in de huisregels dat een admin dat mag.
Het lijkt me iig niet bevorderlijk voor een open discussie.
[ Bericht 10% gewijzigd door vero-legata op 17-03-2008 21:42:39 ]
http://en.wikipedia.org/w(...)itical_of_psychiatry
In de film Robinson Crusoe zie je al een felle kritiek erop. Dat scientology er nu ook mee bezig is heeft misschien wel een reden. Er wordt immers zelfs in het stuk aangegeven dat artsen en psychiaters het eens zijn dat er te veel en te gemakkelijk antidepresiva wordt voorgeschreven. Desalniettemin is het begin van antipsychiatrie vooral losgebroken toen een Engelsman hier wat van zijn studenten liet inchecken in een vrijwillige kliniek en die mensen er niet weer uit mochten terwijl ze toch echt gezond waren.
Het hele punt met psychiatrie is dat je gedrag bestempeld, en drukte is nou eenmaal vervelend gedrag op een school maar is natuurlijk geen ziekte en dus is het ook niet zo raar dat er chemisch niets te vinden is in die hersens. Als je ook kijkt naar het DSM en wat voor psychische ziektes daarin gestaan hebben dan kun je niet anders dan in lachen uitbarsten en dan wordt het vrij helder dat heel veel van de psychologie en pscyhatrie ontzettende bullshit en pseudowetenschap is.
paar leuke voorbeelden, In de eerste DSM kwam hysterie voor, dat was de geestelijke afwijking dat een vrouw boos en furieus werd op haar man. Jawel een officiele psychiatrische stoornis en met prachtige grafiekjes om het een wetenschappelijk karakter te geven zeer entertainent iig: http://en.wikipedia.org/wiki/Female_hysteria
Een andere ziekte die pas in 1970 geschrapt is, is homoseksualiteit. Tot die tijd was dat volgens DSM een ziekte waar je voor genezen moest worden. Alan Turing de uitvinder van de computer die tevens homoseksueel was moest hiervoor behandelt worden en het is niet zo goed met hem afgelopen.
En de allermooiste is natuurlijk wel Drapetomania... ja idd Drapetomania dat was de psychiatrische afwijking die Negers hadden ten tijde van de slavernij. En de ziekte hield in dat ze wegliepen van de katoenvelden. Geen grap officiele ziekte geweest volgens de psychiatrie : http://en.wikipedia.org/wiki/Drapetomania
natuurlijk zijn er een aantal zaken als schizofrenie die ook een medische ondergrond hebben maar veel van de ziektes worden letterlijk verzonnen, angstoornis bla, woedestoornis zus, druktestoornis zo etc. Ik vind het persoonlijk eng dat een groepje mensen mag beslissen en met eens stemming mag bepalen of een bepaald gedrag wat ik vertoon wel of niet tot een ziekte kan worden bestempeld.
Dat hier overigens informatie van CCHR weggecensureerd wordt terwijl dat toch echt zaken als openbare hoorzittingen bij de Food and Drug Administration vind ik nogal dubieus, helemaal omdat er blijkbaar niet naar de inhoud wordt gekeken en alleen naar de bron. Als iets van CCHR is, is het per definitie fout omdat Scientology daarachter zit...? Opeens hoef je niet meer naar de argumenten te kijken die daar worden aangedragen maar mag je informatie simpelweg niet toelaten. Ik vind dat echt raar dat fok bepaalde bronnen van informatie weg censureert en volgens mij staat dat ook nergens in de huisregels dat een admin dat mag. Het lijkt me iig niet bevorderlijk voor een open discussie.
[ Bericht 10% gewijzigd door vero-legata op 17-03-2008 21:42:39 ]
Nederlandse Eetbare Planten & Paddenstoelen Database @ www.permacultuurnederland.org
In veel gezondheidscentra wordt tegenwoordig steeds alerter en adequater gereageerd op beginnende depressies (psychotherapie evt. in combinatie met medicatie). Mijn indruk is dat in het tijdvak 1995-2005 de eerste stap medicatie was en "dan zien we wel verder".quote:Op maandag 17 maart 2008 12:11 schreef Re het volgende:
[..]
Gedragstherapie hoort altijd eerste lijns interventie te zijn, bij zwaardere depressies (bijvoorbeeld die van biologische aard) zal uiteindelijk therapie minder effectief zijn en zullen psychopharmaca een oplossing kunnen zijn
Er zijn over iedere wetenschap hilarische voorbeelden te verzinnen als je maar ver genoeg terug gaat in de tijd. Dat maakt de huidige inzichten niet minder waardevol. Of is alle astrologie nu levensgevaarlijk omdat men ooit dacht dat de zon om de aarde draaide?quote:Op maandag 17 maart 2008 21:22 schreef vero-legata het volgende:
<knip wat hilarische voorbeelden>
natuurlijk zijn er een aantal zaken als schizofrenie die ook een medische ondergrond hebben maar veel van de ziektes worden letterlijk verzonnen, angstoornis bla, woedestoornis zus, druktestoornis zo etc. Ik vind het persoonlijk eng dat een groepje mensen mag beslissen en met eens stemming mag bepalen of een bepaald gedrag wat ik vertoon wel of niet tot een ziekte kan worden bestempeld.
Het lijkt me iig niet bevorderlijk voor een open discussie.
Definiieer medische ondergrond als je schizofrenie wel toelaat (wat een heel slecht voorbeeld is) en angststoornissen als verzinsel betiteld! Wat is 'medisch' ? Dat je het in een lab kunt aantonen? Is met angststoornissen makkelijker dan met veel somatisch klachten. Dat jij het als 'medisch' beschouwt en andere kwalen niet: lijkt me geeen wetenschappelijk uitgangspunt. Vooruit je bent biolooog in wording; laat daar eens iets van zien.
De volgende vetgedrukte zin is geen Nederlands. Wat bedoel je ermee?
In het algemeen is informatie van een club die op niet-wetenschappelijke gronden ageert tegen iets, niet echt citeerbaar. De Jehova's zijn er vast ook tegen, net als de natuurvoeders, de onbespoten, onbevlekten etc, maar dit is een algemeen forum en het nieuwsbericht werd als een wetenschappelijke conclusie gepresenteerd. Dat de vereniging van peulerwten dan een persbericht uitgeeft is niet relevant.
Here we are now, entertain us.
Deze zin was al genoeg geweest. Wat heeft het voor nut om prehistorische psychiatrie op te rakelen? Dat zegt niks over de huidige stand van zaken.quote:Op maandag 17 maart 2008 23:58 schreef voyeur het volgende:
[..]
Er zijn over iedere wetenschap hilarische voorbeelden te verzinnen als je maar ver genoeg terug gaat in de tijd.
hoeveel mg prozac krijgt een volwassen persoon in het algemeenquote:Op woensdag 27 februari 2008 22:36 schreef alex1989 het volgende:
[..]
Beste mensen,
Antie-depressiva hebben zeker nut voor mensen met een matig tot zware depressie!!
Nu is het de waarheid dat door tijdtekort artsen vaak bij een lichte depressie sneller anti-deppresiva voorschrijven terwijl de juiste manier om dit op te lossen is: Therapie en veel praten over wat je dwars zit en vooral wat je eraan wil gaan doen!! (als je dat nog niet weet ga dan praten met een psycholoog.
Ik ben zelf apothekersassistent in opleiding en ik weet dat een persoon die het geneesmiddel moet slikken ook moet geloven dat het geneesmiddel werkt.
Je geest heeft namelijk een grote invloed op je lichaam waardoor met je geest een geneesmiddel niet goed zou kunnen laten werken.
Dus mijn advies aan iedereen die dit leest is: Als je echt zwaar depri bent hou je dan aan het medicatiegebruik en drink er vooral geen alcohol bij (ook geen drugs bij gebruiken btw dat maakt je depressie alleen maar erger) maar probeer bij een lichte depressie het eerst op te lossen door te praten
Groetjes
en een kind?
It takes years to built trust,
And a few seconds to destroy it...
And a few seconds to destroy it...
hier is wel info over te vinden:quote:Op dinsdag 18 maart 2008 12:50 schreef candygirl het volgende:
[..]
hoeveel mg prozac krijgt een volwassen persoon in het algemeen
en een kind?
http://pi.lilly.com/us/prozac.pdf
quote:Adult —; In controlled trials used to support the efficacy of fluoxetine, patients were
administered morning doses ranging from 20 to 80 mg/day. Studies comparing fluoxetine 20, 40,
and 60 mg/day to placebo indicate that 20 mg/day is sufficient to obtain a satisfactory response
in major depressive disorder in most cases. Consequently, a dose of 20 mg/day, administered in
the morning, is recommended as the initial dose.
A dose increase may be considered after several weeks if insufficient clinical improvement is
observed. Doses above 20 mg/day may be administered on a once-a-day (morning) or BID
schedule (i.e., morning and noon) and should not exceed a maximum dose of 80 mg/day.
Pediatric (children and adolescents) —; In the short-term (8 to 9 week) controlled clinical trials
of fluoxetine supporting its effectiveness in the treatment of major depressive disorder, patients
were administered fluoxetine doses of 10 to 20 mg/day (see CLINICAL TRIALS). Treatment
should be initiated with a dose of 10 or 20 mg/day. After 1 week at 10 mg/day, the dose should
be increased to 20 mg/day.
However, due to higher plasma levels in lower weight children, the starting and target dose in
this group may be 10 mg/day. A dose increase to 20 mg/day may be considered after several
weeks if insufficient clinical improvement is observed.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Misschien maar weet je waar ik een beetje bang voor ben, dat ze ons over 100 jaar snoeihard uitlachten omdat wij drukke kinderen drogeerden omdat ze zo lastig waren thuis of in het onderwijs. Misschien dat als je kinderen goede voeding geeft als in gezond met groente, aardappelen, vlees en fruit, verantwoordelijke ouders hebt die kinderen een beetje normen en waarden bij brengen en iets kleinere klassen zodat je ook goed onderwijs kunt geven het hele adhd probleem niet bestaat. Psychiaters zelf geven iig toe dat er niet echt bewijs is voor ADHD en nu valt het in Nederland relatief nog mee maar in landen als Canada en Amerika zit bijna 1 op de 5 kinderen aan de ADHD medicatie.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 11:53 schreef HPoi het volgende:
[..]
Deze zin was al genoeg geweest. Wat heeft het voor nut om prehistorische psychiatrie op te rakelen? Dat zegt niks over de huidige stand van zaken.
Verder is hysterie en homoseksualiteit nu niet langer een ziekte volgens de heren psychiaters, maar de manier hoe nieuwe stoornissen worden aangenomen zijn nog steeds hetzelfde als in die tijd. De wijze hoe de DSM wordt samengesteld berust simpelweg niet op objectieve wetenschap. Er wordt over gestemd door een groep mensen. Psychaters ontkennen zelf ook helemaal niet dat ze voor de meeste diagnoses geen spat objectief bewijsmateriaal hebben. Dit in tegenstelling tot veel ziektes in de medische wereld. Malaria is een aantoonbare parasiet, virusen en infecties zijn met een microscoop te zien, kanker is vrij duidelijk aanwezig, een gebroken been is zichtbaar op een rontgen scan. Kortom daar bepalen de tests de laatste doorslag voor een behandeling niet een checklijstje wat is samengesteld door een groep mensen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Re op 19-03-2008 10:10:27 ]
Nederlandse Eetbare Planten & Paddenstoelen Database @ www.permacultuurnederland.org
oh geez.... niet weer die cchr filmpjes , hou daar gewoon eens mee op
, hou daar gewoon eens mee op
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Waarom mag ik niet naar een filmpje linken die laat zien hoe de besluitvorming van psychiaters plaatsvind? En waarom mag ik niet linken naar een openbare hoorzitting waar psychiaters gevraagd wordt de kenmerken op te noemen waaraan je kunt herkennen dat iemand ADHD heeft?
Of naar een filmpje van een hoogleraar psychatrie die helder uitlegt dat gedrag nooit een ziekte kan zijn?
[ Bericht 25% gewijzigd door vero-legata op 19-03-2008 10:32:39 ]
Of naar een filmpje van een hoogleraar psychatrie die helder uitlegt dat gedrag nooit een ziekte kan zijn?
[ Bericht 25% gewijzigd door vero-legata op 19-03-2008 10:32:39 ]
Nederlandse Eetbare Planten & Paddenstoelen Database @ www.permacultuurnederland.org
omdat het spam is!, dat is je al een keer of wat verteld, je lijkt gvd wel een autist of OCDer oidquote:Op woensdag 19 maart 2008 10:25 schreef vero-legata het volgende:
Waarom mag ik niet naar een filmpje linken die laat zien hoe de besluitvorming van psychiaters plaatsvind? En waarom mag ik niet linken naar een openbare hoorzitting waar psychiaters gevraagd wordt de kenmerken op te noemen waaraan je kunt herkennen dat iemand ADHD heeft?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
en waarom is het spam dan volgens jouw, hoe kan een openbare hoorzitting van de food and drug administration spam zijn? Als je me dat nou eens uit zou leggen begrijp ik het misschien.
Nederlandse Eetbare Planten & Paddenstoelen Database @ www.permacultuurnederland.org
Openbare hoorzittingen zijn er voor elk medicijn dus zo vreemd is dat allemaal niet, elk medicijn heeft bijwerkingen en soms gaat het mis, niets vreemds aan en niets schokkends aan. Verder gaat dit topic over ADs en niet over ADHD dus we werken gewoon niet mee aan je opdracht je quote te halen om bepaalde linkjes te plaatsen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Leuke verhaaltjes, maar depressief zijn is niet een gedrag. Depressief zijn kan zich wel uiten in ongewenste gedragingen (alleen maar slapen) maar dat hoeft niet. Het gaat hier niet over ADHD of ADD maar over een depressie.quote:Op woensdag 19 maart 2008 10:25 schreef vero-legata het volgende:
Waarom mag ik niet naar een filmpje linken die laat zien hoe de besluitvorming van psychiaters plaatsvind? En waarom mag ik niet linken naar een openbare hoorzitting waar psychiaters gevraagd wordt de kenmerken op te noemen waaraan je kunt herkennen dat iemand ADHD heeft?
Of naar een filmpje van een hoogleraar psychatrie die helder uitlegt dat gedrag nooit een ziekte kan zijn?
Iemand die zwaar depressief is heeft last van concentratieproblemen, angsten, dwanggedachten, nergens zin meer in hebben en nog wel meer dingen. Dat kan je toch wel een ziekte noemen en geen fout gedrag dat is op te lossen door alleen praattherapie.
Omdat ze je de mond willen snoeren?quote:Op woensdag 19 maart 2008 10:25 schreef vero-legata het volgende:
Waarom mag ik niet naar een filmpje linken die laat zien hoe de besluitvorming van psychiaters plaatsvind? En waarom mag ik niet linken naar een openbare hoorzitting waar psychiaters gevraagd wordt de kenmerken op te noemen waaraan je kunt herkennen dat iemand ADHD heeft?
Of naar een filmpje van een hoogleraar psychatrie die helder uitlegt dat gedrag nooit een ziekte kan zijn?
|
|
