F&F Flora & Fauna
Beesten in het nieuws, vragen over roerende en onroerende organismen, foto's en al het andere met betrekking op de levende have: hier kun je het kwijt...
Je bent toch niet debiel dago?quote:Op dinsdag 4 maart 2008 10:44 schreef Dagonet het volgende:
Eugenetica werd bij mensen in de jaren zeventig afgeschaft, god verhoede dat rasfokkers ooit aan de macht komen want dan komen de verplichte sterilisaties bij mensen ook weer terug.
Dat je het niet snapt okee maar bovenstaande uitspraak slaat werkelijk nergens op. 
Capa del satén blanco, Cuerpo del acero, Corazón del oro.
Beesten afmaken omdat ze een gebrek hebben? Natuurlijke processen zwaar verstoren om maar raszuiverheid te houden (terwijl elk hondenras puur kunstmatig is en dus per definitie niet raszuiver) en als kleine dictatortjes bepalen welke dieren wel en niet gebruikt mogen worden om nieuwe dieren voort te brengen?
Vertaal het eens naar mensen
.
Dit is hetzelfde als de processen in de jaren 30, 40, 50, 60 en zelfs 70 toen vele tienduizenden verplicht gesteriliseerd werden om geestelijk gestoorden bijvoorbeeld geen kinderen te laten krijgen of omdat bepaalde genetische trekjes gewoon niet wenselijk waren.
Je hebt het wel over levende wezens, niet over een dvd-speler met een montagefout die je in de recyclebin gooit. Maar daar wordt wel heel makkelijk aan voorbij gegaan omdat het rasverenigingen zijn. Ondertussen wél afgeven op broodfokkers omdat ze die dieren zo slecht behandelen. Ja, afmaken is is het beste vooor die puppies.
.
Vertaal het eens naar mensen
.Dit is hetzelfde als de processen in de jaren 30, 40, 50, 60 en zelfs 70 toen vele tienduizenden verplicht gesteriliseerd werden om geestelijk gestoorden bijvoorbeeld geen kinderen te laten krijgen of omdat bepaalde genetische trekjes gewoon niet wenselijk waren.
Je hebt het wel over levende wezens, niet over een dvd-speler met een montagefout die je in de recyclebin gooit. Maar daar wordt wel heel makkelijk aan voorbij gegaan omdat het rasverenigingen zijn. Ondertussen wél afgeven op broodfokkers omdat ze die dieren zo slecht behandelen. Ja, afmaken is is het beste vooor die puppies.
.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ik vond wel deze: Actie tegen broodfokkers (l e z e n !)quote:Op dinsdag 4 maart 2008 10:58 schreef Harajuku. het volgende:
Herinnert iemand zich het Mirando topic nog?
Bedoel je die?
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Bij honden zijn het meer genenpakketten die vatbaarder zijn. Hoe het precies ook alweer zat moet ik weer uitzoeken maar in het geval van Dalmatiers is het zo dat er gefokt wordt op de witte kleur, de stippen zijn niet te voorspellen enkel de procentuele dekking met stippen die een dalmatier ongeveer krijgt.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 10:44 schreef pumpkin_Ruby het volgende:
M'n hele alinea [bij katten.....blijft gokken] slaat op kattenMaar is er bij honden nou een gen voor doofheid of zijn er net als bij katten genen met risico's ? Ik neem aan dat bij bv Dalmatiers de expressie van wit variabel is (ze hebben altijd andere stippels) en daarmee de doofheid ook.
Capa del satén blanco, Cuerpo del acero, Corazón del oro.
Afmaken omdat ze een gebrek hebben is bij mijn weten nog steeds geen normale zaak. Ik zou er ook tegen zijn. Maar weet wel dat het meeste wat in asiels terecht komt geen dieren met stamboom zijn.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 11:03 schreef Dagonet het volgende:
Beesten afmaken omdat ze een gebrek hebben? Natuurlijke processen zwaar verstoren om maar raszuiverheid te houden (terwijl elk hondenras puur kunstmatig is en dus per definitie niet raszuiver) en als kleine dictatortjes bepalen welke dieren wel en niet gebruikt mogen worden om nieuwe dieren voort te brengen?
Vertaal het eens naar mensen
Dit is hetzelfde als de processen in de jaren 30, 40, 50, 60 en zelfs 70 toen vele tienduizenden verplicht gesteriliseerd werden om geestelijk gestoorden bijvoorbeeld geen kinderen te laten krijgen of omdat bepaalde genetische trekjes gewoon niet wenselijk waren.
Je hebt het wel over levende wezens, niet over een dvd-speler met een montagefout die je in de recyclebin gooit. Maar daar wordt wel heel makkelijk aan voorbij gegaan omdat het rasverenigingen zijn. Ondertussen wél afgeven op broodfokkers omdat ze die dieren zo slecht behandelen. Ja, afmaken is is het beste vooor die puppies.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Dat inderdaad. Fotos, filmpjes, medewerkers tegen een broodfokker, en bij mijn weten loopt ie nog steeds rond te fokken.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 11:04 schreef senesta het volgende:
[..]
Ik vond wel deze: Actie tegen broodfokkers (l e z e n !)
Bedoel je die?
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Ik vind het afmaken van pups inderdaad ook een heel naar onderdeel van het hele rashonden gebeuren.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 11:11 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Afmaken omdat ze een gebrek hebben is bij mijn weten nog steeds geen normale zaak. Ik zou er ook tegen zijn. Maar weet wel dat het meeste wat in asiels terecht komt geen dieren met stamboom zijn.
Maar ik vraag me af of dat echt eisen zijn van een rasvereniging
Ik ken het wel van fokkers,ook is het vaak zo dat ze adverteren met bijvoorbeeld pups waar je dan ook garantie op de heupen hebt.
Het woord garantie geeft mensen een gevoel van veiligheid terwijl als je verder vraagt de garantie eruit bestaat dat je zelf je pup in moet laten slapen als hij HD mocht hebben en vervolgens een nieuwe pup kunt krijgen.
Maar ik kan me niet voorstellen dat je als je je hond met 9 maanden laat controleren je je hond gewoon in zou laten slapen.
Maar goed, dit is echt niet overal zo
Kloptquote:Op dinsdag 4 maart 2008 11:12 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Dat inderdaad. Fotos, filmpjes, medewerkers tegen een broodfokker, en bij mijn weten loopt ie nog steeds rond te fokken.
http://www.mirando-geldrop.nl/
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
quote:Op dinsdag 4 maart 2008 11:03 schreef Dagonet het volgende:
Beesten afmaken omdat ze een gebrek hebben?
Het voorbeeld van een dove dogopup vind ik best een goeie die hiervoor pleit, het is niet alleen een fout in het ras maar ook potentieel gevaarlijk. De meeste mensen die een "normale" dogo hebben hebben hun handen daaraan al meer dan vol laat staan een exemplaar wat zich niet op gehoor kan laten trainen? Zelfde geld mi voor meer molossers, terrier- en herderachtigen. Soms wel ja. Als je moet kiezen tussen een ellendig leven of geen leven dan is afmaken soms idd een optie ook al klinkt dat luguber. Helaas kunnen wij hierover beslissen en hoe moeilijk dat ook is, je moet ook kunnen onderkennen dat het soms de beste optie is.quote:Ja, afmaken is is het beste vooor die puppies.
Soms is laten leven gewoon weglopen voor een verantwoording die zelf bent aangegaan.
Capa del satén blanco, Cuerpo del acero, Corazón del oro.
Excuse me? Er zijn genoeg dove honden die een normaal, al dan niet tof, leven leiden hoor. Waarom moeten ze dood? Haal ze dan gewoon uit de fok.
Haal ze dan gewoon uit de fok.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Daarom is dat bewust maken ook goed. Ze komen er allemaal mee weg, dus het is beter dat je de potentiele kopers afschrikt danquote:
Maar nog steeds
dat het gewoon allemaal maar mag.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
What she saidquote:Op dinsdag 4 maart 2008 11:28 schreef Harajuku. het volgende:
Excuse me? Er zijn genoeg dove honden die een normaal, al dan niet tof, leven leiden hoor. Waarom moeten ze dood?
Excuse me? Weleens erover nagedacht dat sommige extreem dominante (meestal ook grote) honden bijna niet te trainen zijn als ze doof zijn? Er zijn zat gevallen te bedenken waarin het echt niet nodig is, ik heb het dan ook specifiek over bepaalde rassen waarin dat mi wel een overdenking is. Ik heb het niet over "hanteerbare" honden zoals een maltheser of york oid.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 11:28 schreef Harajuku. het volgende:
Excuse me? Er zijn genoeg dove honden die een normaal, al dan niet tof, leven leiden hoor. Waarom moeten ze dood?
Wat is anders vaak de weg? Pupje gaat met flinke korting naar mensen toe die het gaan proberen, hondje wordt na ongeveer een jaar afgedankt (juist de leeftijd waarin ze idd "moeilijk" worden), beestje gaat dan naar nog een paar eigenaren, grijpt vervolgens een keer een kind of nog aannemelijker een andere hond en wordt afgemaakt. Ik ken geen gevallen van dove dogo's waarbij het wel goed is gekomen.
Waarom dan dat risico voor jezelf en de hond nemen? Omdat afmaken barbaars is? Omdat elke hond een recht van leven heeft? Neem dan je verantwoordelijkheid, onderken je fout als fokker en schuif het niet op een ander af. 
(gek dat die dove pups bijna nooit bij de fokker zelf blijven he? )
Capa del satén blanco, Cuerpo del acero, Corazón del oro.
Het lijkt me nogal logisch dat je een dove pup niet aan de eerste de beste meegeeft, nee.
En dat ze in het asiel belanden, zoals ik al zei zijn er zelfs op Fok al meerdere verhalen over mensen met een dove pup die nog jaren lang en gelukkig leven
Trouwens, ik las en hoorde vaak mbt broodfok dat de goede fokkers voornamelijk één ras fokken. Dus niet, zoals op de Mirando site;
Regelmatig hebben wij mooie puppies van o.a. :
Yorkshire terriers Ruwharige Teckels
Maltezers Shelties
Dwergpoedels (diverse kleuren) Labradors
West Highland White terriers Border Collies
Cocker Spaniels (diverse kleuren) Boomertjes
Cavalier King Charles spaniels
Kun je daar ook inderdaad vanuit gaan?
En dat ze in het asiel belanden, zoals ik al zei zijn er zelfs op Fok al meerdere verhalen over mensen met een dove pup die nog jaren lang en gelukkig leven
Trouwens, ik las en hoorde vaak mbt broodfok dat de goede fokkers voornamelijk één ras fokken. Dus niet, zoals op de Mirando site;
Regelmatig hebben wij mooie puppies van o.a. :
Yorkshire terriers Ruwharige Teckels
Maltezers Shelties
Dwergpoedels (diverse kleuren) Labradors
West Highland White terriers Border Collies
Cocker Spaniels (diverse kleuren) Boomertjes
Cavalier King Charles spaniels
Kun je daar ook inderdaad vanuit gaan?
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Ik ben het hier toch niet helemaal met je eens. De meeste dove honden zijn niet doof geboren maar doof geworden. Die zijn dus gesocialiseerd en getraind en dan is het alleen een kwestie van je aanpak aanpassen. Een pup die doof geboren wordt is heel moeilijk te socialiseren, zal hoogstwaarschijnlijk angstig reageren op plotseling opdoemende figuren omdat hij ze niet hoort aankomen, is heel moeilijk of niet te trainen etc.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 11:28 schreef Harajuku. het volgende:
Excuse me? Er zijn genoeg dove honden die een normaal, al dan niet tof, leven leiden hoor. Waarom moeten ze dood?
Bovendien zijn ze vreselijk moeilijk te herplaatsen. Afmaken is in zo'n geval gewoon een humane oplossing omdat zo'n beestje geen leven heeft.
Wat mij wel tegen de borst stuit is dat er te weinig gedaan wordt om in de toekomst te voorkomen dat er weer dove pups geboren worden. Die pup waarvan ik destijds heb overwogen om hem op te nemen kwam van een fokker die (binnen de rasvereniging en met goedkeuring) al drie keer met hetzelfde ouderpaar had gefokt terwijl er bij het eerste nest al een dove pup zat. In dit laatste nest waren er (als ik het me goed herinner) vier.
De reden dat ik uiteindelijk die hond niet genomen heb is om dezelfde reden waarom ik geen pup bij een broodfokker zou halen. Als er een afzetmarkt is voor is nemen ze het risico makkelijker en blijft het dus bestaan.
Het afmaken van volledig dove pups is overigens wel degelijk onderdeel van het fokregelement van de dalmatiervereniging. Eenzijdig dove honden worden uitgesloten van fok maar de ouderdieren niet. Ze hebben wel een regel dat als een combinatie 'teveel' afwijkende pups oplevert, deze combinatie niet meer gebruikt mag worden.
Uit het puppyregelement van de Nederlandse Club voor Dalmatische Honden:
quote:11. Het is verplicht om tweezijdig dove pups in te laten slapen.
There is no love sincerer than the love of food.
Over het algemeen wel lijkt me. Hoewel het natuurlijk kan zijn dat iemand twee rassen fokt omdat de baasjes verschillende voorkeuren hebben qua ras.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 11:52 schreef Harajuku. het volgende:
Trouwens, ik las en hoorde vaak mbt broodfok dat de goede fokkers voornamelijk één ras fokken. Dus niet, zoals op de Mirando site;
Regelmatig hebben wij mooie puppies van o.a. :
Yorkshire terriers Ruwharige Teckels
Maltezers Shelties
Dwergpoedels (diverse kleuren) Labradors
West Highland White terriers Border Collies
Cocker Spaniels (diverse kleuren) Boomertjes
Cavalier King Charles spaniels
Kun je daar ook inderdaad vanuit gaan?
There is no love sincerer than the love of food.
Joa, maar die mensen waar ik het over heb, ook die fokkers, hadden een dove PUP, ook vanaf het begin dus. Ik weet de namen niet meer maar ik hoop dat ze dit topic zienquote:Op dinsdag 4 maart 2008 12:18 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Ik ben het hier toch niet helemaal met je eens. De meeste dove honden zijn niet doof geboren maar doof geworden. Die zijn dus gesocialiseerd en getraind en dan is het alleen een kwestie van je aanpak aanpassen. Een pup die doof geboren wordt is heel moeilijk te socialiseren, zal hoogstwaarschijnlijk angstig reageren op plotseling opdoemende figuren omdat hij ze niet hoort aankomen, is heel moeilijk of niet te trainen etc.
Bovendien zijn ze vreselijk moeilijk te herplaatsen. Afmaken is in zo'n geval gewoon een humane oplossing omdat zo'n beestje geen leven heeft.
Wat mij wel tegen de borst stuit is dat er te weinig gedaan wordt om in de toekomst te voorkomen dat er weer dove pups geboren worden. Die pup waarvan ik destijds heb overwogen om hem op te nemen kwam van een fokker die (binnen de rasvereniging en met goedkeuring) al drie keer met hetzelfde ouderpaar had gefokt terwijl er bij het eerste nest al een dove pup zat. In dit laatste nest waren er (als ik het me goed herinner) vier.
De reden dat ik uiteindelijk die hond niet genomen heb is om dezelfde reden waarom ik geen pup bij een broodfokker zou halen. Als er een afzetmarkt is voor is nemen ze het risico makkelijker en blijft het dus bestaan.
Het afmaken van volledig dove pups is overigens wel degelijk onderdeel van het fokregelement van de dalmatiervereniging. Eenzijdig dove honden worden uitgesloten van fok maar de ouderdieren niet. Ze hebben wel een regel dat als een combinatie 'teveel' afwijkende pups oplevert, deze combinatie niet meer gebruikt mag worden.
Uit het puppyregelement van de Nederlandse Club voor Dalmatische Honden:
[..]
Heb je ook cijfers over hoeveel dove pups er gemiddeld geboren worden?
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Ja, maar dat zei ik al, dat staat in het puppyregelement:quote:Op dinsdag 4 maart 2008 12:18 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Ik ben het hier toch niet helemaal met je eens. De meeste dove honden zijn niet doof geboren maar doof geworden. Die zijn dus gesocialiseerd en getraind en dan is het alleen een kwestie van je aanpak aanpassen. Een pup die doof geboren wordt is heel moeilijk te socialiseren, zal hoogstwaarschijnlijk angstig reageren op plotseling opdoemende figuren omdat hij ze niet hoort aankomen, is heel moeilijk of niet te trainen etc.
Bovendien zijn ze vreselijk moeilijk te herplaatsen. Afmaken is in zo'n geval gewoon een humane oplossing omdat zo'n beestje geen leven heeft.
Wat mij wel tegen de borst stuit is dat er te weinig gedaan wordt om in de toekomst te voorkomen dat er weer dove pups geboren worden. Die pup waarvan ik destijds heb overwogen om hem op te nemen kwam van een fokker die (binnen de rasvereniging en met goedkeuring) al drie keer met hetzelfde ouderpaar had gefokt terwijl er bij het eerste nest al een dove pup zat. In dit laatste nest waren er (als ik het me goed herinner) vier.
De reden dat ik uiteindelijk die hond niet genomen heb is om dezelfde reden waarom ik geen pup bij een broodfokker zou halen. Als er een afzetmarkt is voor is nemen ze het risico makkelijker en blijft het dus bestaan.
Het afmaken van volledig dove pups is overigens wel degelijk onderdeel van het fokregelement van de dalmatiervereniging. Eenzijdig dove honden worden uitgesloten van fok maar de ouderdieren niet. Ze hebben wel een regel dat als een combinatie 'teveel' afwijkende pups oplevert, deze combinatie niet meer gebruikt mag worden.
Uit het puppyregelement van de Nederlandse Club voor Dalmatische Honden:
[..]
http://www.ncdh.nl/images/stories/pdf/pupinfo2004.pdf
Het is niet zo dat je geen lid mag worden of dat je geen lid meer mag zijn als je je dove pup niet afmaakt, maar als je opgenomen wilt worden in de puppylijst die zij op hun site plaatsen dan zal je aan deze voorwaarden moeten voldoen.
Overgens wil ik daarmee niet zeggen dat ik het eens ben met het inslapen van de pups hoor.
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Was dat niet Moussy?quote:Op dinsdag 4 maart 2008 12:28 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Joa, maar die mensen waar ik het over heb, ook die fokkers, hadden een dove PUP, ook vanaf het begin dus. Ik weet de namen niet meer maar ik hoop dat ze dit topic zien
Heb je ook cijfers over hoeveel dove pups er gemiddeld geboren worden?
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Dat dus. Stel je eens een goede 50kg hond voor die maar weinig gesocialiseerd is en moeilijk te corrigeren. Ik zou nooit aan een dove dogo beginnen, een "normale" is al moeilijk genoeg.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 12:18 schreef MinderMutsig het volgende:
Een pup die doof geboren wordt is heel moeilijk te socialiseren, zal hoogstwaarschijnlijk angstig reageren op plotseling opdoemende figuren omdat hij ze niet hoort aankomen, is heel moeilijk of niet te trainen etc.
Bovendien zijn ze vreselijk moeilijk te herplaatsen. Afmaken is in zo'n geval gewoon een humane oplossing omdat zo'n beestje geen leven heeft.
Wat mij altijd opvalt is dat dove honden altijd voor een "vriendenprijsje" worden weggedaan juist omdat ze doof zijn. Op dit soort pups komen vaak mensen af die er eigenlijk niet het volledige bedrag voor over hebben en zich vaak slecht hebben laten voorlichten, gevolg is dat beide partijen in eerste instantie erbij gebaat zijn. Kopers hebben toch het ras wat ze wilden hebben voor weinig geld en de fokker is er vanaf, de problemen komen pas veel later.
Idd, vervelend bijverschijnsel is in dit soort gevallen ook dat deze pups toch geplaatst worden vaak zoals bovenstaand bij mensen die eigenlijk het geld niet hebben en zich er niet goed in hebben verdiept.quote:Wat mij wel tegen de borst stuit is dat er te weinig gedaan wordt om in de toekomst te voorkomen dat er weer dove pups geboren worden.
Zoals ik al aangaf, de fokkers in kwestie nemen vrijwel nooit de verantwoordelijkheid want hoeveel dove pups blijven bij de fokker zelf? Zou het niet veel verantwoordelijker zijn als een fokker zegt van "goh ik heb een foute combinatie gehad maar wil ze ook niet afmaken dus blijven ze bij mij?".
Capa del satén blanco, Cuerpo del acero, Corazón del oro.
Het kán wel, daar ben ik ook wel van overtuigd. Maar het is wel veel moeilijker dan een horende pup en is ook afhankelijk van het ras en karakter van de hond. Ik had die pup toen ook al bijna opgehaald. Het is op het laatst afgeketst op het verhaal dat dit het derde nest was van deze combinatie met dove pups. Dan ben je gewoon onverantwoord bezig.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 12:28 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Joa, maar die mensen waar ik het over heb, ook die fokkers, hadden een dove PUP, ook vanaf het begin dus. Ik weet de namen niet meer maar ik hoop dat ze dit topic zien
Heb je ook cijfers over hoeveel dove pups er gemiddeld geboren worden?
De fokster had het er serieus echt moeilijk mee en was volledig in tranen maar dat moet ze dan maar even voelen. Die dove pups waren haar verantwoordelijkheid, ze had de risico's aanzienlijk kunnen verkleinen door op zijn minst die combinatie niet meer te gebruiken. Hopelijk heeft ze er van geleerd. (
)Cijfers heb ik niet. Ik ben verder niet zo thuis in dat ras. Bij doezen komt doofheid voor zover ik weet niet of nauwelijks voor.
There is no love sincerer than the love of food.
Ik weet het echt niet meer Senesta 
En met fokkers bedoelde ik natuurlijk Fok!kers
Kan het kloppen dat ik dat verhaal eens gelezen heb, MinderMutsig?
En err, ik heb het niet specifiek over één ras dus geen idee waarom jullie telkens één ras aanhalen?
En met fokkers bedoelde ik natuurlijk Fok!kers Kan het kloppen dat ik dat verhaal eens gelezen heb, MinderMutsig?
En err, ik heb het niet specifiek over één ras dus geen idee waarom jullie telkens één ras aanhalen?
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Ik vraag me toch af hoe dat komt. Ik zie dat binnen onze rasvereniging namelijk wel gebeuren. Of dat nou komt doordat de rasvereniging nog vrij klein is en daardoor de sociale controle groter is of omdat een 'bepaald soort mensen' en 'bepaald soort ras' kiest weet ik niet maar bijna alle doezenfokkers die ik ken zouden er niet eens over twijfelen om dergelijke honden te houden of terug te nemen als er problemen mee zijn.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 12:41 schreef hollander172 het volgende:
Idd, vervelend bijverschijnsel is in dit soort gevallen ook dat deze pups toch geplaatst worden vaak zoals bovenstaand bij mensen die eigenlijk het geld niet hebben en zich er niet goed in hebben verdiept.
Mijn zus heeft ook alle nieuwe eigenaren op het hart gedrukt om vooral terug te komen als er problemen zijn, de hond om wat voor reden dan ook weg moet of als er medische problemen zijn die enorm veel geld kosten maar wel levensreddend zouden zijn en de eigenaren dit niet kunnen opbrengen.
There is no love sincerer than the love of food.
quote:Op dinsdag 4 maart 2008 12:57 schreef Harajuku. het volgende:
Kan het kloppen dat ik dat verhaal eens gelezen heb, MinderMutsig?
Ik heb daar toen een topic over geopend om te zien of iemand ervaring had met het opvoeden van een dove pup. Omdat we het over dalmatiers hadden toch?quote:En err, ik heb het niet specifiek over één ras dus geen idee waarom jullie telkens één ras aanhalen?
There is no love sincerer than the love of food.
Zo zou het idd moeten gaan vind ik.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 13:07 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Ik vraag me toch af hoe dat komt. Ik zie dat binnen onze rasvereniging namelijk wel gebeuren. Of dat nou komt doordat de rasvereniging nog vrij klein is en daardoor de sociale controle groter is of omdat een 'bepaald soort mensen' en 'bepaald soort ras' kiest weet ik niet maar bijna alle doezenfokkers die ik ken zouden er niet eens over twijfelen om dergelijke honden te houden of terug te nemen als er problemen mee zijn.
Geen idee waar het aan ligt, ik heb het bij hele verschillende rassen gezien van groot tot klein. quote:Op dinsdag 4 maart 2008 13:10 schreef MinderMutsig het volgende:
Omdat we het over dalmatiers hadden toch?
Klopt, dat was een concreet voorbeeld en ik kwam met "mijn" eigen ras aan omdat het mi nog een goed voorbeeld is.
Het is jammer als we blijven hangen in het "da's zielug" en "afmaken is foei".
Capa del satén blanco, Cuerpo del acero, Corazón del oro.
Nu ja, je zit op een groot forum, je krijgt verschillende meningen. Ik ben wel blij dat we jullie kenners er in ieder geval bij hebben, maar dat betekent niet dat ik het altijd met jullie eens ben, hè.
Ben het er overigens wel mee eens dat honden met zo'n "verleden" niet meer mee gefokt zou moeten worden.
Enfin. Dingen worden op deze manier wel steeds duidelijker, en hopelijk krijgen we nog meer tips over broodfok. Zoals PumpkinRuby geloof ik al zei, het is niet allemaal zo "makkelijk" als in de OP.
Ben het er overigens wel mee eens dat honden met zo'n "verleden" niet meer mee gefokt zou moeten worden.
Enfin. Dingen worden op deze manier wel steeds duidelijker, en hopelijk krijgen we nog meer tips over broodfok. Zoals PumpkinRuby geloof ik al zei, het is niet allemaal zo "makkelijk" als in de OP.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Maar goed, samenklonteren in een topicje over hoe zielig het allemaal wel niet is schieten we niks mee op natuurlijk.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 14:21 schreef Harajuku. het volgende:
Nu ja, je zit op een groot forum, je krijgt verschillende meningen.
Mjah, het wordt al lastig als mensen geen rashond zoeken. Vanuit mijn beleving zoek je een hond die bij je past en neemt als eerste uitgangspunt de rasbeschrijving. Sla je dit punt over omdat je niet vanuit een ras denkt is dat het eerste punt waarop je fout kunt gaan. Met een instelling van "het moet gewoon een lief hondje zijn" verklein je je referentiekader en vergroot je je mogelijkheden, niet de ideale omstandigheden om een dier aan te schaffen, ik vergelijk het maar even met boodschappen doen terwijl je honger hebt.quote:Enfin. Dingen worden op deze manier wel steeds duidelijker, en hopelijk krijgen we nog meer tips over broodfok. Zoals PumpkinRuby geloof ik al zei, het is niet allemaal zo "makkelijk" als in de OP.
Ik heb niks tegen kruisingen oid (heb er zelf meerdere gehad) maar zodra je in dit grijze gebied zit is het gewoon lastiger om te bepalen of het allemaal bonafide is. Het grappige vind ik altijd dat mensen graag bijv. goede (merk)produkten kopen, occasions zonder onderhoudshistorie laten staan, bij doorverkopen van spullen de bonnetjes erbij willen hebben etc. maar als ze een hond zoeken zijn papieren ineens niet meer nodig.
Capa del satén blanco, Cuerpo del acero, Corazón del oro.
http://binnenland.nieuws.nl/504599quote:Illegale hondenfokkerij ontmanteld
Uitgegeven op vrijdag 28 maart 2008 om 16:45:21
(Novum) - Op verdenking van het illegaal fokken en inenten van puppy's heeft de politie in Noord-Brabant drie aanhoudingen verricht. Tijdens drie huiszoekingen zijn vervalste dierenpaspoorten en inentingsstoffen gevonden. Omdat het onderzoek nog loopt, wil het Openbaar Ministerie vrijdag nog niets over de identiteit van de verdachten zeggen.
Volgens justitie gaat het om zo'n vijftig puppy's die werden verkocht voor gemiddeld twee- tot driehonderd euro. Bij het afleveren van de pups werden vervalste paspoorten meegegeven, waarin stond dat de honden waren ingeënt door een dierenarts. Deze arts is tot op heden nog niet gevonden.
Het OM vermoedt dat de jonge honden helemaal niet zijn ingeënt, of dat de fokker het zelf heeft gedaan. Dit laatste is in overtreding met de diergeneesmiddelenwet. Daarin staat dat alleen een dierenarts mag inenten en de benodigde stoffen in bezit mag hebben.
En dan denk je dat een keurig ingeent pupje hebt gekocht
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Zit Mirando ook niet in noord brabantquote:Op zondag 30 maart 2008 09:42 schreef senesta het volgende:
[..]
http://binnenland.nieuws.nl/504599
En dan denk je dat een keurig ingeent pupje hebt gekocht
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Volgens mij wel ja, Geldrop toch?quote:Op zondag 30 maart 2008 09:49 schreef Queen_Bee het volgende:
[..]
Zit Mirando ook niet in noord brabant
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Net even gegoogled, Geldrop inderdaad. Zou toch wat zijn als ze na weet ik hoeveel jaar eindelijk gepakt wordenquote:
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Dat zou toch wel mooi zijn, toch is het jammer dat er zoveel tijd overheen moet gaan en dat ze zo lang door kunnen gaan met dit soort praktijken voordat er ingegrepen kan worden.quote:Op zondag 30 maart 2008 10:04 schreef Queen_Bee het volgende:
[..]
Net even gegoogled, Geldrop inderdaad. Zou toch wat zijn als ze na weet ik hoeveel jaar eindelijk gepakt worden
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Ja, één van de redenen dat ik in 2006? GL stemdequote:Op zondag 30 maart 200810:07 schreef senesta het volgende:
[..]
Dat zou toch wel mooi zijn, toch is het jammer dat er zoveel tijd overheen moet gaan en dat ze zo lang door kunnen gaan met dit soort praktijken voordat er ingegrepen kan worden.
Misschien moet ik dat ene forum over broodfok maar weer eens leven inschoppen ofzo, al betwijfel ik dat veel mensen daar terecht gaan komen Ik zou ook echt niet weten wat hier aan te doen is. Dit topic helpt een heel klein beetje, misschien. Dat forum helpt een heel klein beetje, misschien.
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
En dan weet je nog niks.quote:Op zondag 30 maart 2008 09:42 schreef senesta het volgende:
[..]
http://binnenland.nieuws.nl/504599
En dan denk je dat een keurig ingeent pupje hebt gekocht
Al zouden ze wel ingeent zijn dan kunnen ze alsnog uit de broodfok (uit oost europa) kunnen komen. Briljant altijd hoe broodfokkers kunnen adverteren met "pupje is ingeent en in het bezit van een europees dierenpaspoort". De enting kost tussen de 10 ~ 25 euro en een paspoort krijg je bij het spreekwoordelijke pakje boter. Overigens wel triest dat zelfs dit niet bij deze dieren is gedaan.
Als mensen nou eens niet zouden willen beknibbelen op de aanschaf van hun huisdier en er gewoon eentje met papieren aan zouden schaffen dan heb je dit gelazer niet.
Capa del satén blanco, Cuerpo del acero, Corazón del oro.
ik wil even iets kwijt over het hele "moet papieren hebben" verhaal: je kan toch ook gewoon een hondje uit het asiel nemen? in goed overleg met de mensen van het asiel mbt wat jij van het hondje wil, en wat je situatie is?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ja, en dat is ook wel gezegd meen ik. Maarrrr, als mensen hun hond bij een fokker halen zullen er ook lang niet zoveel honden in het asiel terecht komen.quote:Op zondag 30 maart 2008 11:01 schreef simmu het volgende:
ik wil even iets kwijt over het hele "moet papieren hebben" verhaal: je kan toch ook gewoon een hondje uit het asiel nemen? in goed overleg met de mensen van het asiel mbt wat jij van het hondje wil, en wat je situatie is?
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Ja hoor, natuurlijkquote:Op zondag 30 maart 2008 11:01 schreef simmu het volgende:
ik wil even iets kwijt over het hele "moet papieren hebben" verhaal: je kan toch ook gewoon een hondje uit het asiel nemen? in goed overleg met de mensen van het asiel mbt wat jij van het hondje wil, en wat je situatie is?
Maar het hele broodfok verhaal bestaat eigenlijk vooral omdat mensen graag wel een rashondje willen hebben maar er zo weinig mogelijk voor willen betalen.
Als je dan toch echt graag een rashond wilt kun je die beter bij een goede fokker vandaan halen dan voor het goedkopere alternatief (broodfok) gaan.
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Broodfokkers gaan aangepakt worden door de overheid. En ditmaal schijnt het geen loze praat te zijn, want de machine is al in werking
is dat een nieuwe manier van broodproduceren? heb altijd gedacht dat brood gebakken werd?
zoekt en gij zult vinden
maar of je het gevondene waardeeert?
maar of je het gevondene waardeeert?
Nee.... Dat zijn kinderen van een dode Nederlandse junk-rocker die ooit naar beneden viel, die op Fok rondzwerven.quote:Op zondag 30 maart 2008 11:39 schreef zomaareennaam het volgende:
is dat een nieuwe manier van broodproduceren? heb altijd gedacht dat brood gebakken werd?
Hoe weet je datquote:Op zondag 30 maart 2008 11:37 schreef Beelzebub85 het volgende:
Broodfokkers gaan aangepakt worden door de overheid. En ditmaal schijnt het geen loze praat te zijn, want de machine is al in werking
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Right. Vind je het erg als ik het dan maar niet geloof?
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Nee hoor. Ik even een toelichting geven hier beneden.quote:Op zondag 30 maart 2008 11:44 schreef Queen_Bee het volgende:
Right. Vind je het erg als ik het dan maar niet geloof?
De laatste 10 jaar zijn deze 'bedrijven' steeds meer aanwezig in Nederland. Tot een aantal jaar geleden kon hier simpelweg niets tegen gedaan worden omdat het niet goed geregeld was in de wet. Het was strafbaar, maar er waren te veel gaten in de wet om sluiting van de zaken te voorkomen.
De controlerende instanties in deze zijn simpelweg met te weinig mankracht. Je hebt de LID voor gezelschapsdieren, kleine landbouwdieren en noem maar op. Je hebt de Groendesk voor alle uitheemse diersoorten die zich in Nederland bevinden. Je hebt de AID die zich weer richt op landbouwdieren. En de VWA die zich bezighoudt met dode/geslachtte dieren.
Al deze instanties controleren en inspecteren alleen hun 'afdeling'. Door het gebrek aan mankracht, bij in dit geval de LID moeten ze daar prioriteiten stellen. Dat de directie meer waarde hecht aan andere zaken dan aan broodfokkers, is weinig aan te doen.
2008 wordt het jaar waarin al deze instanties gefuseerd worden. Er komt één autoriteit voor wat betreft dierenwelzijn. Er zijn geen aparte kaders meer waar dieren en inspecties onder vallen.
In het kort betekend dit dat de inspecties die mankracht teveel hadden, deze nu kunnen gebruiken om de inspecties die handen te kort komen bij te staan. De prioriteiten 'verdwijnen' en er wordt niet meer langs elkaar heen gewerkt.
De controlerende instanties in deze zijn simpelweg met te weinig mankracht. Je hebt de LID voor gezelschapsdieren, kleine landbouwdieren en noem maar op. Je hebt de Groendesk voor alle uitheemse diersoorten die zich in Nederland bevinden. Je hebt de AID die zich weer richt op landbouwdieren. En de VWA die zich bezighoudt met dode/geslachtte dieren.
Al deze instanties controleren en inspecteren alleen hun 'afdeling'. Door het gebrek aan mankracht, bij in dit geval de LID moeten ze daar prioriteiten stellen. Dat de directie meer waarde hecht aan andere zaken dan aan broodfokkers, is weinig aan te doen.
2008 wordt het jaar waarin al deze instanties gefuseerd worden. Er komt één autoriteit voor wat betreft dierenwelzijn. Er zijn geen aparte kaders meer waar dieren en inspecties onder vallen.
In het kort betekend dit dat de inspecties die mankracht teveel hadden, deze nu kunnen gebruiken om de inspecties die handen te kort komen bij te staan. De prioriteiten 'verdwijnen' en er wordt niet meer langs elkaar heen gewerkt.
Klinkt goed.quote:Op zondag 30 maart 2008 12:05 schreef Beelzebub85 het volgende:
2008 wordt het jaar waarin al deze instanties gefuseerd worden. Er komt één autoriteit voor wat betreft dierenwelzijn. Er zijn geen aparte kaders meer waar dieren en inspecties onder vallen.
In het kort betekend dit dat de inspecties die mankracht teveel hadden, deze nu kunnen gebruiken om de inspecties die handen te kort komen bij te staan. De prioriteiten 'verdwijnen' en er wordt niet meer langs elkaar heen gewerkt.
There is no love sincerer than the love of food.
Mjah hondjes worden ook niet in een asiel in elkaar gezet natuurlijk. Ik wil niet zeggen dat ook deze hondjes allemaal bij broodfokkers vandaan komen maar het is wel iets wat je met modehondjes vaak ziet.quote:Op zondag 30 maart 2008 11:01 schreef simmu het volgende:
ik wil even iets kwijt over het hele "moet papieren hebben" verhaal: je kan toch ook gewoon een hondje uit het asiel nemen? in goed overleg met de mensen van het asiel mbt wat jij van het hondje wil, en wat je situatie is?
Op zich is het hartstikke goed natuurlijk als mensen een hond uit het asiel nemen maar ook dit is iets wat vaak voorkomen had kunnen worden als de hond papieren had. (veel rasverenigingen bemiddelen bij herplaatsing en vaak neemt een goede fokker ook gewoon het hondje terug als het niet gaat.)
Capa del satén blanco, Cuerpo del acero, Corazón del oro.
En een hond van 1000 euro flikker je niet zo t asiel in of de straat opquote:Op zondag 30 maart 2008 13:46 schreef hollander172 het volgende:
[..]
Mjah hondjes worden ook niet in een asiel in elkaar gezet natuurlijk. Ik wil niet zeggen dat ook deze hondjes allemaal bij broodfokkers vandaan komen maar het is wel iets wat je met modehondjes vaak ziet.
En je denkt wel twee keer na voor je een hond van 1000 euro aanschaft
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
|
|
